У немцев могут отменить туалетную бумагу

[Geoalex]

Pardon?

Я из этих, про которых вы написали.

Так вы с чем-то не согласны?

Со всем согласен (только в 1960-е я не жил).

Ну и что. Вот мои племянницы тоже не жили в 1960-е. Зато жил их папа, много лет называющий полиэтилен целлофаном и передавший это по наследству дочерям.

Видимо, у меня так же.

[Toman]

Во многих офисах вижу бачки с двумя кнопками, но так и не понял, какая из них меньше сливает.

И в общественных местах, и в квартирах. Да и у нас дома, в общем, тоже с двумя кнопками бачок. Но есть одна деталь: почему-то из этих двух кнопок практически всегда работает только одна. А другая или вообще не нажимается, или как-то ещё не работает. Такого бачка, где бы обе кнопки работали и т.о. можно было бы понять, какая сливает больше, а какая меньше, ещё не встречал.

Взвешивал замену бачка, но эта идея мне не нравилась, потому что там нет никакого аналогового контроля: либо сливаешь весь бачок, либо половину, меньше никак

В некоторых конструкциях бачковых сливных устройств это не так, т.к. аналоговый контроль достигается варьированием глубины нажатия кнопки. Но это больше похоже на грязный хак с использованием недокументированных возможностей. И, конечно, при этом нет возможности контролировать процесс в реальном времени.

Естественно, не имелось в виду просто не сливать. Имелось в виду искать решения, при которых на слив тратится меньше воды без ущерба для гигиены.
Есть системы, заменяющие слив какой-то химией, но они, во-первых, таки заметно воняют (те, что я видел, во всяком случае), а во-вторых, опять же, сомневаюсь, что на производство этой химии расходуется меньше воды, чем на слив. Так что это имеет смысл только там, где канализация недоступна: в транспорте и на удалённых остановках (именно там их обычно и ставят).

В транспорте обычно вакуумные сортиры. Да, они тратят где-то на порядок меньше воды. Но да, воняет, когда по большой нужде, из-за отсутствия воды в унитазе. Можно было бы, пожалуй, решить проблему запаха при помощи мощного вентилятора, вытягивающего воздух прямо в вытяжку. А смыв улучшить и уменьшить расход воды применением струй воды под бо́льшим давлением. Впрочем, есть и другой вариант: вообще не сливать фекалии в канализацию (для чего в любом случае требуется довольно существенный объём воды просто для обеспечения подвижности), а сушить их на месте (возможно, с использованием в вакуумном тракте холодильника с сильным охлаждением для улавливания большей части летучих веществ), после чего в сухом и герметично расфасованном виде сдавать на переработку на специальные заводы - на топливо, химической сырьё и минеральные удобрения (в особенности фосфорные, дефицит которых наиболее на носу, с одной стороны, и загрязнение именно фосфором же, в значительной мере фекального происхождения, одно из наиболее значимых для водоёмов после обычной переработки сточных вод).

[alant]

Ну и что. Вот мои племянницы тоже не жили в 1960-е. Зато жил их папа, много лет называющий полиэтилен целлофаном и передавший это по наследству дочерям.

Так как специально различать их в быту нет никакого желания, а изделия из полиэтилена сейчас гораздо чаще встретишь, удобнее называть всё полиэтиленом. Ошибкой это будет лишь в незначительных случаях.

[RockyRaccoon]

Ну и что. Вот мои племянницы тоже не жили в 1960-е. Зато жил их папа, много лет называющий полиэтилен целлофаном и передавший это по наследству дочерям.

Так как специально различать их в быту нет никакого желания, а изделия из полиэтилена сейчас гораздо чаще встретишь, удобнее называть всё полиэтиленом. Ошибкой это будет лишь в незначительных случаях.

Да, в общем-то. Правда для меня никогда не было проблемой отличить целлофан от полиэтилена. Для меня это как отличить картон от фанеры.

[BormoGlott]

Хм, да, возможно я тоже путаю целлофан с полиэтиленом. Маленькие фасовочные пакетики из чего делают?

Имхо полиэтилен мягкий, а целлофан шуршит.

полиэтилен от огня плавится, а целлофан сгорает как бумага.

[piton]

Он и есть бумага. Целлюлоза то есть.

[BormoGlott]

Он и есть бумага. Целлюлоза то есть.

La cellophane (от французских слов cellulose — целлюлоза, и diaphane — прозрачный)

[piton]

Вот то же и с туалетной бумагой: имеет смысл в походе, но для экологии в целом дешевле без неё.

Ну ерунда же полная! Что тут обсуждать. Для экологии проблема туалетной бумаге просто стостепенная. И альтернативы ей нет, если без извращений.
Ну вот у меня на участке: не полагается ее направлять в унитаз, чтобы не мешать септику спокойно работать.
Честно скажу, не заморачиваюсь, не брезгую ее в прогоревший мангал даже бросить, хоть барышни и осуждают.
Вместе с хворостом всяким.

[BormoGlott]

Честно скажу, не заморачиваюсь, не брезгую ее в прогоревший мангал даже бросить, хоть барышни и осуждают.

да и если в компост добавить, никакого вреда не причинит.

[alant]

Честно скажу, не заморачиваюсь, не брезгую ее в прогоревший мангал даже бросить, хоть барышни и осуждают.
Вместе с хворостом всяким.

А отдельно сжечь?

[alant]

Хм, да, возможно я тоже путаю целлофан с полиэтиленом. Маленькие фасовочные пакетики из чего делают?

Имхо полиэтилен мягкий, а целлофан шуршит.

полиэтилен от огня плавится, а целлофан сгорает как бумага.

А вонь оба дают?

[piton]

Честно скажу, не заморачиваюсь, не брезгую ее в прогоревший мангал даже бросить, хоть барышни и осуждают.
Вместе с хворостом всяким.

А отдельно сжечь?

Можно, но зачем? Не пропадать же энергии углей.

Согласно русской литературе, из этого можно и самогон гнать.

[piton]

А вонь оба дают?

От целлофана запах жженой бумаги очевидно.

[RockyRaccoon]

Честно скажу, не заморачиваюсь, не брезгую ее в прогоревший мангал даже бросить, хоть барышни и осуждают.
Вместе с хворостом всяким.

А шашлык какашками не будет пахнуть?

[BormoGlott]

А шашлык какашками не будет пахнуть?

А то так он не пахнет.

[Easyskanker]

Будем по мусульмански

Лучше по-древнегречески 

а оно как по древнеримски ?

Булыжником   

Ракушками

[Easyskanker]

надо не кушать и она не понадобится

Не знаю, я пока кушаю. Туалетная бумага ненужна.

Кувшин или биде?

[mnashe]

Множество раз встречал людей, упорно называющих полиэтиленовые мешочки целлофановыми.

В Израиле ещё хуже. Здесь подавляющее большинство населения называет полиэтиленовые мешочки «сакит нáйлон» (от ŝaqqīṯ «мешочек») или чаще просто «на́йлон». Если с целлофаном причина ошибки очевидна, то откуда взялась эта ошибка, — ума не приложу. Вряд ли кто-нибудь когда-нибудь делал бытовые мешки из нейлона, он же совершенно для этого не подходит, и слишком дорог.

[mnashe]

Кувшин или биде?

Недобиде. Маленький душик для туалета. И для женской гигиены удобно, и для попы. И детский горшок сполоснуть (у нас санузел раздельный).
Биде недостаточно универсально.

[mnashe]

Вот то же и с туалетной бумагой: имеет смысл в походе, но для экологии в целом дешевле без неё.

Ну ерунда же полная! Что тут обсуждать. Для экологии проблема туалетной бумаге просто стостепенная.

Правильно говорить не «Ну ерунда же полная!», а «Я невнимательно прочитал».
Речь шла о том, что подтирание экологичнее подмывания, потому что экономит воду.
Я на это возразил, что на производство бумаги вода тоже расходуется, и скорее всего больше.

И альтернативы ей нет, если без извращений.

Каких ещё извращений?

[Easyskanker]

Недобиде. Маленький душик для туалета. И для женской гигиены удобно, и для попы. И детский горшок сполоснуть (у нас санузел раздельный).

Классная штука! А куда он там в туалете подключается?

[mnashe]

В некоторых конструкциях бачковых сливных устройств это не так, т.к. аналоговый контроль достигается варьированием глубины нажатия кнопки. Но это больше похоже на грязный хак с использованием недокументированных возможностей. И, конечно, при этом нет возможности контролировать процесс в реальном времени.

Удивляет, что не используется столь простая и очевидная конструкция, как у меня: нажатие рычажка спускает воду; если рычажок отпустить, выливается весь бачок, но в любой момент можно поднять рычажок и почти мгновенно остановить поток.

А смыв улучшить и уменьшить расход воды применением струй воды под бо́льшим давлением.

Как-то так оно в израильских поездах. Струи воды под большим давлением очищают стенки, при этом дырка закрыта и под клапаном вакуум. Затем мгновенно клапан открывается, и вакуум эффективно втягивает жижу.

Он и есть бумага. Целлюлоза то есть.

Тогда он дерево, чего уж там.

[mnashe]

А куда он там в туалете подключается?

Разветвитель (тройник) на пути от водопровода к бачку.
Я ещё и кран добавил после тройника, чтобы можно было перекрыть только душ, не перекрывая воду к бачку (на случай, что душик начал барахлить или что надо почистить его дырочки от накипи).

[piton]

Правильно говорить не «Ну ерунда же полная!», а «Я невнимательно прочитал».
Речь шла о том, что подтирание экологичнее подмывания, потому что экономит воду.

Да я про то, что "проблема" высосана из пальца, если не из другого органа.

Классная штука!

А фен там случайно не предусмотрен? А то электрозащита понадобится, сами знаете.

[RawonaM]

Кувшин или биде?

Недобиде. Маленький душик для туалета. И для женской гигиены удобно, и для попы. И детский горшок сполоснуть (у нас санузел раздельный).
Биде недостаточно универсально.

Я уже 23 года использую биде, ставящийся на унитаз. Раньше был только один производитель - "Бидан", сейчас их развелось несколько, но все равно все в Израиле только, других не видел. Не считая японских, там это везде, даже в общественных туалетах. Они такие навороченные, что к ним 100-страничная инструкция прилагается иногда, в общественных туалетах висит на цепи.

Правда не знаю как это от использования туалетной бумаги спасает, вытираться же надо чем-то, иначе мокро.