Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тюркские этимологии

Автор Darkstar, сентября 30, 2010, 20:03

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Mercurio

Цитата: TawLan от декабря 15, 2013, 17:07
А "зор" в этих языках другие значения имеет? В КБ: зор - насилие, принуждение.
Зор
ир.
1. большой, громадный;
зор мааниге ээ имеет большое значение;
2. южн. старший;
3. сила, насилие;
зордун түбү кор болот погов. конец насилия - позор (насилием доброго имени не заслужишь);
зордо журөт он подвергается насилию, он испытывает унижение;
араңдан-зорго едва-едва, еле-еле.

Цитата: TawLan от декабря 15, 2013, 17:07
Есть у к.н. "ЧИНГ(самый)" ? Чинг уллу - самый большой, чинг гитче - самый маленький.
Самый будет - эң

Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

TawLan

Цитата: Mercurio от декабря 15, 2013, 17:12
Цитата: TawLan от декабря 15, 2013, 17:07
Есть у к.н. "ЧИНГ(самый)" ? Чинг уллу - самый большой, чинг гитче - самый маленький.
Самый будет - эң

У нас тоже, только не "эң", а "эм". А "чинг" полный его синоним.

mail

Цитата: Mercurio от декабря 15, 2013, 13:07
В каких языках кроме кыргызского и уйгурского есть слово чоң, что означает большой? В обоих языках конечно же есть эквивалент зор, но меня больше интересует первое. Например:
Чоң рахмат - большое спасибо
Чоң рәхмәт - большое спасибо
чоң үй - большой дом, чоң апа/эне - бабушка по линии отца и др.
Каз. шоң - большой; толстый; крупный
шоң мұрын → крупный нос
шоң мойын → толстая шея
◊ шоң желке → перен. богач; вельможа (букв. большой затылок)

Сейчас в разговорной речи вряд ли услышите это слово.

Умар

Цитата: TawLan от декабря 12, 2013, 19:36
Тепена   Чепена
Тепең - мелкая рысь
Тепеңкөк -танец (казахский).
тепең: тепең-тепең эт- (о маленьком) быстро передвигать ноги, быстро бежать. Кыргызча-орусча сөздүк .



TawLan

Цитата: Умар от декабря 15, 2013, 23:00
Цитата: TawLan от декабря 12, 2013, 19:36
Тепена   Чепена
Тепең - мелкая рысь
Тепеңкөк -танец (казахский).
тепең: тепең-тепең эт- (о маленьком) быстро передвигать ноги, быстро бежать. Кыргызча-орусча сөздүк .

Может быть, а может просто совпадение, созвучие. Тепена не просто танец, тепена - слово из той категории что и голлу, озай, апсаты, эрирей, элия, сууана и т.п., то есть - языч. божество.

Iskandar

Цитата: TawLan от декабря 15, 2013, 17:07
А "зор" в этих языках другие значения имеет? В КБ: зор - насилие, принуждение.
Это персизм

Iskandar

Цитата: bvs от декабря 14, 2013, 17:15
Цитата: Red Khan от декабря 13, 2013, 23:25
Скорее всего таки русизм
Как объясните разные согласные (т- в казахском и d- в туркменском) и длинный гласный в туркменском? И зачем живущим на берегу Каспийского моря заимствовать название тюленя у русских?
А что, не может быть самопроизвольной аналогии при заимствовании?
И казахи, и туркмены традиционно были слабо связаны с морем (как и все скотоводы).

Умар

Цитата: TawLan от декабря 16, 2013, 08:44
Может быть, а может просто совпадение, созвучие. Тепена не просто танец, тепена - слово из той категории что и голлу, озай, апсаты, эрирей, элия, сууана и т.п., то есть - языч. божество
И кто это тепена языческим божеством пристроил ,учоные ? :)
Сандыракъ тоже не языческое божество, а танец ,и не от слова "сант" ,а от "шататься,качаться,бродить и т.д."
И шейк не языческое божество англичан , а танец ,из shake — трястись



TawLan

Цитата: Умар от декабря 16, 2013, 10:53
Цитата: TawLan от декабря 16, 2013, 08:44
Может быть, а может просто совпадение, созвучие. Тепена не просто танец, тепена - слово из той категории что и голлу, озай, апсаты, эрирей, элия, сууана и т.п., то есть - языч. божество
И кто это тепена языческим божеством пристроил ,учоные ? :)
Сандыракъ тоже не языческое божество, а танец ,и не от слова "сант" ,а от "шататься,качаться,бродить и т.д."
И шейк не языческое божество англичан , а танец ,из shake — трястись

Не передергивай ;) при чем тут шейк мейк. Были ритуальные танцы посвященные языч. богам.

Голлу:


Озай:


Не помню точно, голлу, озай - что то типа покровителей земледелия, урожая. И тепена из той же серии - покровительница домашнего очага.

А так и тюз тепсеу и абезек не божества, ну и что? :donno:

А сандыракъ это и есть сандыракъ,



бессмыслица, то есть танец без каких либо четких ритуальных правил. Типа парень подкатывает к девушкам(так раньше делали, если чуваку нравилась подруга сестры) пошедшим к роднику за водой и там толпой дурачаться, типа а ты вот так можешь? могу! а еще вот могу.. и т.д..

И учоные тут не при чем, у стариков спроси, желательно у тех которые знают и пели эту песню.

Умар

Цитата: TawLan от декабря 16, 2013, 16:39Не передергивай ;)
"В Балкарии этот праздник называется «Голлу» или же «Озай» (по сути – колядование), в Карачае он носит название «Шертмен»."
"«ОЗАЙ», «ШЕРТМЕН», «ГЮППЕ» - все три термина означают то же самое, что и славянское «колядки». По старому календарю Новый год начинался в дни весеннего равноденствия."
"Существенным звеном праздника Навруз было шествие подростков, а часто и юношей, в первый же день весны по дворам с деревцем - "шатманом""
(Google)
А "тепена" двоюродный брат слова "тепсеу" :) всего навсего








TawLan

Цитата: Умар от декабря 16, 2013, 18:16
Цитата: TawLan от декабря 16, 2013, 16:39Не передергивай ;)
"В Балкарии этот праздник называется «Голлу» или же «Озай» (по сути – колядование), в Карачае он носит название «Шертмен»."
"«ОЗАЙ», «ШЕРТМЕН», «ГЮППЕ» - все три термина означают то же самое, что и славянское «колядки». По старому календарю Новый год начинался в дни весеннего равноденствия."
"Существенным звеном праздника Навруз было шествие подростков, а часто и юношей, в первый же день весны по дворам с деревцем - "шатманом""
(Google)
А "тепена" двоюродный брат слова "тепсеу" :) всего навсего

Ладно, давай не будем продолжать спор и останемся при своем мнении.
С чего я вспомнил "тепена", я поинтересовался у Таму насчет дигорс. "кизга" и иронс. "чызг", одно ли это слово с разным произношением(диал.), или эти слова имеют разное происхождение, или все таки одно слово но "пришедший" разным посредством. И тут вспомнил про "тепена" и "чепена".
Есть у тебя мнение на этот счет?

TawLan

В каких языках есть слово ТЕГЕРАН - только что, как только ?

Abdylmejit

Цитата: TawLan от декабря 18, 2013, 16:33
В каких языках есть слово ТЕГЕРАН - только что, как только ?
Текаран - немного...

Mercurio

такирар - повтор (такирар этүү/такирар этиш/кайталаныш)
тегерен (1) - кружиться, вращаться;
тегерен (2) - растерянно метаться;
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

Türk

Цитата: Mercurio от декабря 18, 2013, 16:49
такирар - повтор (такирар этүү/такирар этиш/кайталаныш)
тегерен (1) - кружиться, вращаться;
тегерен (2) - растерянно метаться;
Tr-Türkcə: devran
Az-Türkcə - dövran
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Iskandar

Оба арабского происхождения и не имеют ничего общего.
А "кружиться", видимо, вообще не отсюда.

Türk

Цитата: Iskandar от декабря 18, 2013, 18:11
Оба арабского происхождения и не имеют ничего общего.
А "", видимо, вообще не отсюда.
dövr etmək - кружиться.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Iskandar

И что? Это арабоперсизм.

Türk

Цитата: Iskandar от декабря 18, 2013, 18:16
И что? Это арабоперсизм.
Dövran и dövr [etmək] разве не от одного корня?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Iskandar

Конечно
Цитироватьدَوْرٌ
Перевод: 1) оборот; 2) период; لقد مضى ~ الكلام وحلّ ~ العمل пора от слов перейти к делу; 3) круг; 4) шахм. партия; 5) чередование; приступ, припадок; 6) очередь; بـ ~ ه в свою очередь; ~بال поочередно; 7) смена (на производстве); 8) сессия; انعقاد البرلمان ~ парламентская сессия; 9) цикл; 10) стадия; 11) этаж; 12) песня, ария; номер ( концертной программы; 13) роль; ...لعب ~ا (كبيرا) فى играть (большую) роль в...; ...قام بـ~ حاسم فى играть решающую роль в...; اعجبه الممثّل فى ~ عطيل ему понравился этот артист в роли Отелло

Цитироватьدَوَرَانٌ
Перевод: 1) вращательное движение; вращение; обращение; поворот; 2) процессия

Rashid Jawba

Цитата: Умар от декабря 16, 2013, 18:16
А "тепена" двоюродный брат слова "тепсеу" :) всего навсего
Каким образом ? От тепсеу (корень теб) было бы тебена.
И непонятно конечное -а, дисгармонизм (?).
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Умар

Цитата: rashid.djaubaev от декабря 18, 2013, 20:57
От тепсеу (корень теб) было бы тебена.
И непонятно конечное -а, дисгармонизм (?)
Обоснуйте, что там корень не "теп" и должно было получится именно такое слово ( желательно с примерами из других тюркских )
И ещё , в "тесукъа " сингармонизм соблюдается ?


TawLan

Цитата: rashid.djaubaev от декабря 18, 2013, 20:57
Цитата: Умар от декабря 16, 2013, 18:16
А "тепена" двоюродный брат слова "тепсеу" :) всего навсего
Каким образом ? От тепсеу (корень теб) было бы тебена.
И непонятно конечное -а, дисгармонизм (?).

Ну много слишком исключений, чтоб это делать фактом. Вот на другой теме обсуждали числа и оказывается восемьдесят по правилу должно быть сексЕн, а как на карачаевском? Я знаю только сексАн. Тоже чужое слово?

Хусан

Цитата: TawLan от декабря 19, 2013, 18:12
Вот на другой теме обсуждали числа и оказывается восемьдесят по правилу должно быть сексЕн, а как на карачаевском? Я знаю только сексАн.
Там не сказано же, сексен правильным вариантом.
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Хусан

Я, например, сторонник саккиз ўн (как в чувашском) -> саксўн -> саксон (из-за близости произношение).
Тўққиз ўн (тоже) -> тўқсўн -> тўқсон.
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".