Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

h'ngwis

Автор Agnius, ноября 30, 2019, 02:54

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Agnius

Собственно, огонь  :) Из каких рефлексов реконструируют gw вместо g? В латыни вроде ignis, а не ingunis (или iunis, почему там исчезло n?)

كافر

Это лейденская реконструкция для объяснения балт. слова (*ungnis, где якобы *n̥ > *un рядом с лабиовелярным).
Цитата: Agnius от ноября 30, 2019, 02:54
ingunis
Что это??

Agnius


كافر

Цитата: Agnius от ноября 30, 2019, 09:24
Рефлекс gw :) А как в латыни исчез лабиовелярный?
Возьмите историческую грамматику латинского и посмотрите там про развитие лабиовелярных.

Lodur

Цитата: كافر от ноября 30, 2019, 09:22Это лейденская реконструкция для объяснения балт. слова (*ungnis, где якобы *n̥ > *un рядом с лабиовелярным).
А рядом с другим что бы было? :???
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

كافر

Рефлекс слоговых сонорных в балтославянском — *iR.

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)


Lodur

Ой, сорри, не понял ответа. Это ж вы о, якобы, звуке *n̥. Для меня этих звуков не существует вообще, потому смотрю обычно, как на пустое место.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

كافر

Это не страшно, вы не индоевропеец.

Lodur

Цитата: كافر от ноября 30, 2019, 09:44Это не страшно, вы не индоевропеец.
И в каких индоевропейских языках есть звуки m̥, n̥?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Wolliger Mensch

Цитата: Agnius от ноября 30, 2019, 02:54
Собственно, огонь  :) Из каких рефлексов реконструируют gw вместо g? В латыни вроде ignis, а не ingunis (или iunis, почему там исчезло n?)

А вот эта хрень «h'» вас не смущает? Лат. и др.-инд. формы восходят к *n̥gnis, праслав. < *ongnis. В латинском *ngn > ŋn закономерно. В праславянском также диссимиляция *ngn > *gn, либо же — ещё один пример на развитие VnC‛ > VC, о котором я писал.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Agnius

Цитата: كافر от ноября 30, 2019, 09:31
Возьмите историческую грамматику латинского и посмотрите там про развитие лабиовелярных.
gw -> w, после n - ngu

Agnius

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 30, 2019, 11:41
А вот эта хрень «h'» вас не смущает?
Я как раз хотел про нее спросить, откуда там реконструируют ларингал h1 :)
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 30, 2019, 11:41
В латинском *ngn > ŋn закономерно
Вы хотели написать *ngn -> gŋ? А то ŋ - это n-образный звук :)
И кстати, почему произошло удлинение i в ignis? Это вроде как не из выпадения n
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 30, 2019, 11:41
либо же — ещё один пример на развитие VnC‛ > VC, о котором я писал.
А C' это лабиовелярный согласный, или что?  :???

كافر

Цитата: Agnius от ноября 30, 2019, 21:07
gw -> w, после n - ngu
Это не всё.
Цитата: Agnius от ноября 30, 2019, 21:13
Я как раз хотел про нее спросить, откуда там реконструируют ларингал h1 :)
В индоевропейском языке не было корней на гласные, в частности, не было аблаута *V- ~ *∅-, как показывает греческий язык.
Цитата: Agnius от ноября 30, 2019, 21:13

Откройте заодно и синхронную грамматику латинского.

Wolliger Mensch

Цитата: Agnius от ноября 30, 2019, 21:13
Вы хотели написать *ngn -> gŋ? А то ŋ - это n-образный звук :)

Слушьте, как вы компаративистикой занимаетесь? Лат. gn обозначает [ŋn].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: كافر от ноября 30, 2019, 21:20
В индоевропейском языке не было корней на гласные, в частности, не было аблаута *V- ~ *∅-, как показывает греческий язык.

Как вами говорится — «не выдерживает никакой критики». :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

كافر

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 30, 2019, 21:23
Как вами говорится — «не выдерживает никакой критики». :yes:
Я-то привожу контрпримеры.

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Wolliger Mensch

Цитата: كافر от ноября 30, 2019, 21:26
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 30, 2019, 21:23
Как вами говорится — «не выдерживает никакой критики». :yes:
Я-то привожу контрпримеры.

Не я ввожу новую сущность.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

كافر

Как это, вы вводите новую сущность — новую структуру корня *VC... наряду с *h₁VC...

Agnius

Цитата: كافر от ноября 30, 2019, 21:20
Это не всё.
А что еще?  :-\
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 30, 2019, 21:22
Слушьте, как вы компаративистикой занимаетесь?
А компаративистика она не о звучании фонем  ;D
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 30, 2019, 21:22
Лат. gn обозначает [ŋn].
Это я забыл просто (или просмотрел)  :umnik:

Agnius


Bhudh

Цитата: Lodur от ноября 30, 2019, 10:46
Цитата: كافر от ноября 30, 2019, 09:44Это не страшно, вы не индоевропеец.
И в каких индоевропейских языках есть звуки m̥, n̥?
А они обязаны сейчас быть?
Откуда такое странное представление, что все звуки праязыка обязаны остаться в его потомках через тыщи лет? Вон в русском ū нет, зато ы на его месте есть. Он от этого не индоевропейский?
И как объяснить чередование an/a в санскрите и древнегреческом?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр