Цитата: Agnius от декабря 2, 2019, 00:40
Если у нас есть система, из которой следует присутствие чего-то, то фактическое отсутствие этого будет положительным признаком (свидетельствующим о необходимости модификации системы)
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 2, 2019, 00:03Если у нас есть система, из которой следует присутствие чего-то, то фактическое отсутствие этого будет положительным признаком (свидетельствующим о необходимости модификации системы)
Другая проблема: отсутствие не является положительным признаком
Цитата: Lodur от декабря 2, 2019, 00:29Так если они там есть то они вторичного происхождения
Чехи со словаками с их "Strč prst skrz krk" и прочими "Vlk pln žbrnd zdrhl hrd z mlh Brd skrz vrch Smrk v čtvrť srn Krč" очень удивятся, узнав, что "слоговые сонанты r/l только в санскрите сохранились".
Цитата: Lodur от декабря 2, 2019, 00:29Ну гласные, какая разница
С другой стороны, древние индийцы очень бы удивились, что их четыре (ну ладно, в реальных словах только три) гласных: ऋ, ॠ, ऌ, ॡ - оказывается, и не гласные вовсе, а какие-то "слоговые согласные".
Цитата: Lodur от декабря 2, 2019, 00:29Да их вроде еще и в праиндоиранском 2 тыс. до н.э. не было
И да. С письменностью, конечно, запоздали. Не знаю, на сколько сотен лет, но сильно; может, и на всю тыщу.
Цитата: Agnius от декабря 1, 2019, 23:38Куда-то вы не туда забрели. Чехи со словаками с их "Strč prst skrz krk" и прочими "Vlk pln žbrnd zdrhl hrd z mlh Brd skrz vrch Smrk v čtvrť srn Krč" очень удивятся, узнав, что "слоговые сонанты r/l только в санскрите сохранились". С другой стороны, древние индийцы очень бы удивились, что их четыре (ну ладно, в реальных словах только три) гласных: ऋ, ॠ, ऌ, ॡ - оказывается, и не гласные вовсе, а какие-то "слоговые согласные".
Lodur
По поводу слоговых сонантов, например слоговые r/l только в санскрите сохранились (и то l частично), а если бы они с письменностью запоздали на тыщу лет? Наверное m/n были еще менее устойчивыми
Цитата: Agnius от декабря 2, 2019, 00:06
Так ведь тут отсутствие отсутствия звука в начале и есть
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 2, 2019, 00:03Так ведь тут отсутствие отсутствия звука в начале и есть
отсутствие не является положительным признаком, а вот отсутствие отсутствия — вполне себе является.
Цитата: Agnius от декабря 1, 2019, 23:51
Так из *h₁VC" тоже можно извлечь полезную информацию, например что в древнегреческом не было начального аблаута *V- ~ *∅-
Цитата: Mass от декабря 1, 2019, 23:59То что обычно изучают при изучении древнегреческого, диалект Афин
Позвольте уточнить - что именно Вы здесь имеете в виду под "древнегреческим языком"? Дайте ориентиры, если не затруднит.
Цитата: Agnius от декабря 1, 2019, 23:51Позвольте уточнить - что именно Вы здесь имеете в виду под "древнегреческим языком"? Дайте ориентиры, если не затруднит.Цитата: Lodur от декабря 1, 2019, 23:43Почему? Из этой информации можно выделить достоверную часть - была некая сущность, обозначим ее как H, которая в древнегреческом вокализовывалась в начальной позиции перед согласной, между согласными и в конце после согласной, и исчезала перед гласной. По другому объяснить отсутствие аблаута *V- ~ *∅- нельзя
Достоверность этой информации равна нулю
Цитата: Lodur от декабря 1, 2019, 23:43Почему? Из этой информации можно выделить достоверную часть - была некая сущность, обозначим ее как H, которая в древнегреческом вокализовывалась в начальной позиции перед согласной, между согласными и в конце после согласной, и исчезала перед гласной. По другому объяснить отсутствие аблаута *V- ~ *∅- нельзя
Достоверность этой информации равна нулю
Страница создана за 0.060 сек. Запросов: 22.