Как наставить людей на путь истинный?

[Qakin]

Масса наблюдений убеждает меня в том, что солнце и луна имеют одинаковые размеры.

И это верное убеждение. Утверждение , что солнце и луна имеют одинаковые размеры - истинно! Другое дело, что оно оказалось лишь относительной истиной, и оно может быть ныне уточнено, что лишь видимые угловые размеры солнца и луны одинаковы, а дейсвительные их размеры различны. Но это никак не отменяет того, что ваше предложение сохраняет истинность!  Причем никакими наблюдениями оно не опровергается в принципе, если только эти наблюдения не используют новые методы.

[wandrien]

Ты в чат иди, посмотри, че там творится.

Нихачю, меня пугает надпись +727 и то, как быстро она меняется. 

[Kaze no oto]

Если даже вам завтра лично явится Иисус и начнёт ходить по воде и воскрешать мёртвых, это всё ни на йоту не повлияет ни на науку, ни на научную картину мира.

Та ладно? Повлияет ещё как.

[Qakin]

Оно вообще не опровергается, а лишь уточняется...

[Kaze no oto]

Может, провести перепись атеистов и верунов ЛФ, абы знать, кто есть кто?

[Qakin]

Та ладно? Повлияет ещё как.

Он имел ввиду, если он явится только ко мне.

[Qakin]

Может, провести перепись атеистов и верунов ЛФ, абы знать, кто есть кто?

Нафег? Уже было к тому ж...
Хорошим маркером прогрессивности-реакционности служит отношение к нетрадиционной ориентации, к марихуане, и к эвтаназии. Вот я, например, за создание культуры самоубийства, за широкое применение эвтаназии.

[Иван-Царевич]

Может, провести перепись атеистов и верунов ЛФ, абы знать, кто есть кто?

Была уже.

[wandrien]

Если даже вам завтра лично явится Иисус и начнёт ходить по воде и воскрешать мёртвых, это всё ни на йоту не повлияет ни на науку, ни на научную картину мира.

Та ладно? Повлияет ещё как.

А с какой стати нерегулярным явлениями влиять на науку?

[Lodur]

Это XII век.
А 2000 лет назад, похоже, такие любители просто ещё не расплодились, а не наоборот, как подумал GaLL.

Моя традиция просто возникла на рубеже XV-XVI веков. А поскольку я цитировал содержание чужой дискуссии, то и привёл цитату из автора, для обоих участников служившего высшим авторитетом. А так-то, если поискать, что-то похожее найдётся и у Шанкары с Бхаскарой (VIII-IX век), и у автора Веданта-сутр (в зависимости от того кто делал датировку, то ли первые века нашей эры, то ли последние века до нашей эры). Ведь школы настика, отрицающие авторитет Вед, существуют с незапамятных времён. Буддисты, джайны и локаяты - просто самые известные, имевшие много последователей. Думаю, если пошерстить по ранним буддистским и джайнистским текстам, там найдутся отголоски подобных споров двух-с-половиной-тысячелетней давности.

[mnashe]

меня пугает надпись +727

Да, жарковато...

[Иван-Царевич]

Какие мы обидчивые недотроги...

[Qakin]

Материализм в том смысле, в котором вы пытаетесь тут протолкнуть -- это лишь попытка заполнить пустоту внутри себя затычкой

А никакой пустоты и нет. Вы приписываете мне свои фантазии. А  материализм как раз утверждает, что в мире есть любовь.

[Aleqs_qartveli]

А  материализм как раз утверждает, что в мире есть любовь.

[Qakin]

А с какой стати нерегулярным явлениями влиять на науку?

Но если его увидят сотни, а не только я, то это повлияет на науку.
Кстати, если некоторые видят нечто, а все другие не видят, то это, безусловно, глюк. Но вот если те, кто видит, видит его не просто так, а благодаря применению специальных техник (пусть и мистических), или благодаря тому, что у них развит особый орган, недоразвитый у прочих, то это все же предмет для рассмотрения наукой. И я полагаю, что и орган такой есть, и техники, его развивающие. Но тут еще вопрос в том, как интерпретировать то, что мы видим. Ведь и божественная природа - это вполне материалистическая концепция, если божественность тут метафора, и если бог - причина любви, то эта причина - тоже вполне материалистична и ее можно исследовать. Но для этого нет никакой нужды отрывать бога от мира. Бог, понимаемый, как закон природы, который вместе с природой меняется - это материалистическая картина.

[wandrien]

А  материализм как раз утверждает, что в мире есть любовь.

межполовая е**я

[Qakin]

Aleqs_qartveli

Ничего смешного, если вы не понимаете, что материализм признает любовь в мире, то вы просто не понимаете материализма. Поэтому и нападаете вы не на материализм, а на пустоту. Наука же доказала, что человеку свойственно любить мир, любить людей, что это иррациональное свойство человека, врожденное, от природы. И кстати, оно присуще не только человеку.

[Qakin]

межполовая е**я

Нет, извините, восторг от мира, самопожертвование и т.д. Это в природе человека и вообще млекопитающих.

[Qakin]

Мой маитериализм, точнее нео-марксизм, требует от меня повторения подвига Христа, между прочим, требует погибнуть ради избавления человека от страданий  и от греха. Миллионы коммунистов такой подвиг уже совершили. И совершают до сих пор в разных странах.

[wandrien]

Aleqs_qartveli

Ничего смешного, если вы не понимаете, что материализм признает любовь в мире, то вы просто не понимаете материализма. Поэтому и нападаете вы не на материализм, а на пустоту. Наука же доказала, что человеку свойственно любить мир, любить людей, что это иррациональное свойство человека, врожденное, от природы. И кстати, оно присуще не только человеку.

А, ну раз доказала, то всё в порядке! Сразу все полюбят друг друга, доказано же. 
Вы по образованию не юрист?

межполовая е**я

Нет, извините, восторг от мира, самопожертвование и т.д. Это в природе человека и вообще млекопитающих.

Ну так и говорю: гормональные реакции, химические процессы в головном мозге, социальные шаблоны...

Хорошая попытка, но нет. Доказательство не является ощущением.

[Лом d10]

межполовая е**я

Нет, извините, восторг от мира, самопожертвование и т.д. Это в природе человека и вообще млекопитающих.

мне одна психолог с другого форума, на полном серьёзе доказывала, что в основе любых поступков и желаний лежит эгоизЬм, но она там в такую специализированную терминологию полезла, что я упарился всё это переводить и бросил спор, проявления альтруизма выявлялись неоднократно даже у необщественных животных, а уж у высших млекопитающих это даже не требует доказательств. 

[wandrien]

Мой маитериализм, точнее нео-марксизм, требует от меня повторения подвига Христа, между прочим, требует погибнуть ради избавления человека от страданий  и от греха. Миллионы коммунистов такой подвиг уже совершили. И совершают до сих пор в разных странах.

Миллионы коммунистов такой подвиг уже совершили.

Это те, которые на Соловках в землице лежат?

[Qakin]

А, ну раз доказала, то всё в порядке! Сразу все полюбят друг друга, доказано же.

Извините, но в природе существует и ненависть. Это - тоже свойство природы.

Ну так и говорю: гормональные реакции, химические процессы в головном мозге, социальные шаблоны...

И это тоже, да.

Доказательство не является ощущением.

Чего?

[Qakin]

Это те, которые на Соловках в землице лежат?

И эти тоже. В одной Индонезии при СУхарто было убито около миллиона человек только по подозрению в том, что они коммунисты.

[Qakin]

проявления альтруизма выявлялись неоднократно даже у необщественных животных

У необщественных - сомнительно. Но для млекопитающих это свойственно. Впрочем, якобы встречается у крокодилов. и некоторых птиц.