Тюркские этимологии, часть 2

[mail]

казахские женские имена
Гүлімхан, Әселхан, Сенімхан, Айымхан

[TawLan]

Женские имена с -хан /Елмесхан, Даумхан.../ , наверно, сокр. от ханым ?
Приведите аналогии в ТЯ.

Мне кажется, я так думаю, с "-хан" в именах может быть такая же ситуация как с "-лан". Если верить форумчанам, между "-лан"ами например в Тамерлан, Аслан, Таулан, нет тичего общего. Наши "-хан"ы в именах собственных мне кажется в большинстве своем это "-къан". Татархан например на самом деле Татаркъан. Асылхан скорее всего Асылкъан и т.д.. А в той же Азии это может быть и титул, как наш "-бий". И что интересно у нас имена с "-хан" редкость, а вот в Дагестане, Чечне, Ингушетии, чуть ли каждый второй с таким именем

[Abdylmejit]

Женские имена с -хан /Елмесхан, Даумхан.../ , наверно, сокр. от ханым ?
Приведите аналогии в ТЯ.

Мне кажется, я так думаю, с "-хан" в именах может быть такая же ситуация как с "-лан". Если верить форумчанам, между "-лан"ами например в Тамерлан, Аслан, Таулан, нет тичего общего. Наши "-хан"ы в именах собственных мне кажется в большинстве своем это "-къан". Татархан например на самом деле Татаркъан. Асылхан скорее всего Асылкъан и т.д.. А в той же Азии это может быть и титул, как наш "-бий". И что интересно у нас имена с "-хан" редкость, а вот в Дагестане, Чечне, Ингушетии, чуть ли каждый второй с таким именем

Как  ни странно, у нас тоже редкость.  Зато  встречаются такие, как Сеитасан, Эмирали, Куртмолла, Шейхамет , жен. Ашмешерифе , т.е с использованием религиозных "титулов" 

[Хусан]

И что интересно у нас имена с "-хан" редкость, а вот в Дагестане, Чечне, Ингушетии, чуть ли каждый второй с таким именем

Я и Индию тоже добавил бы сюда.

[heckfy]

И что интересно у нас имена с "-хан" редкость, а вот в Дагестане, Чечне, Ингушетии, чуть ли каждый второй с таким именем

Я и Индию тоже добавил бы сюда.

Плюс всяких таджико, персов и пуштунов. Там всяких кханов и ханов тоже хватает. Интересно, что все они не тюрки, а только лишь находились под влиянием тюрков.

[Rashid Jawba]

Женские имена с -хан /Елмесхан, Даумхан.../ , наверно, сокр. от ханым ?
Приведите аналогии в ТЯ.

Мне кажется, я так думаю, с "-хан" в именах может быть такая же ситуация как с "-лан". Если верить форумчанам, между "-лан"ами например в Тамерлан, Аслан, Таулан, нет тичего общего. Наши "-хан"ы в именах собственных мне кажется в большинстве своем это "-къан". Татархан например на самом деле Татаркъан. Асылхан скорее всего Асылкъан и т.д.. А в той же Азии это может быть и титул, как наш "-бий". И что интересно у нас имена с "-хан" редкость, а вот в Дагестане, Чечне, Ингушетии, чуть ли каждый второй с таким именем

Вопрос был такой : ханы женщинами не были /или наоборот ?/ Так откуда берутся эти Кюмюшханы, Мисирханши, Пачаханши и т.д.т.п.? Я вижу только сокр. от ханум, где конец отпадает при вторичном Т осмыслении как 'мое' /че сказал ?/. Дальше, как всегда, контаминация смысла.
Тау, к'ан - це шо, напр., в Татарк'ан ?
-лан обычно усечение улан, но, наверно, не в случае арслан, к'аплан.
ПС. Мне тож иногда кажется, что я так думаю, а утром выясняется -
1. Мне не казалось, что я думал, я действительно думал.
2. 1 + но думал не о том.
3. Я и не думал, но казалось пральна.
4. 3 + но оказалось непральна.
5. Ляпнул не подумав и попал в очко / /.
6. Очко не засчитали, хотя казалось, все было пральна.
48. Тау, не говори больше таких глубоких мыслей, а то мазга кипит.
49. И сам не кипятись, если понял, о чем я.

[Türk]

Женские имена с -хан /Елмесхан, Даумхан.../ , наверно, сокр. от ханым ?
Приведите аналогии в ТЯ.

Мне кажется, я так думаю, с "-хан" в именах может быть такая же ситуация как с "-лан". Если верить форумчанам, между "-лан"ами например в Тамерлан, Аслан, Таулан, нет тичего общего. Наши "-хан"ы в именах собственных мне кажется в большинстве своем это "-къан". Татархан например на самом деле Татаркъан. Асылхан скорее всего Асылкъан и т.д.. А в той же Азии это может быть и титул, как наш "-бий". И что интересно у нас имена с "-хан" редкость, а вот в Дагестане, Чечне, Ингушетии, чуть ли каждый второй с таким именем

Тамерлан это в русском, это от Тимур-ланг.

[TawLan]

Женские имена с -хан /Елмесхан, Даумхан.../ , наверно, сокр. от ханым ?
Приведите аналогии в ТЯ.

Мне кажется, я так думаю, с "-хан" в именах может быть такая же ситуация как с "-лан". Если верить форумчанам, между "-лан"ами например в Тамерлан, Аслан, Таулан, нет тичего общего. Наши "-хан"ы в именах собственных мне кажется в большинстве своем это "-къан". Татархан например на самом деле Татаркъан. Асылхан скорее всего Асылкъан и т.д.. А в той же Азии это может быть и титул, как наш "-бий". И что интересно у нас имена с "-хан" редкость, а вот в Дагестане, Чечне, Ингушетии, чуть ли каждый второй с таким именем

Вопрос был такой : ханы женщинами не были /или наоборот ?/ Так откуда берутся эти Кюмюшханы, Мисирханши, Пачаханши и т.д.т.п.? Я вижу только сокр. от ханум, где конец отпадает при вторичном Т осмыслении как 'мое' /че сказал ?/. Дальше, как всегда, контаминация смысла.
Тау, к'ан - це шо, напр., в Татарк'ан ?
-лан обычно усечение улан, но, наверно, не в случае арслан, к'аплан.
ПС. Мне тож иногда кажется, что я так думаю, а утром выясняется -
1. Мне не казалось, что я думал, я действительно думал.
2. 1 + но думал не о том.
3. Я и не думал, но казалось пральна.
4. 3 + но оказалось непральна.
5. Ляпнул не подумав и попал в очко / /.
6. Очко не засчитали, хотя казалось, все было пральна.
48. Тау, не говори больше таких глубоких мыслей, а то мазга кипит.
49. И сам не кипятись, если понял, о чем я.

Че так грубо? Ваще не понял ничего что хотел сказать

А я что хотел сказать, я хотел сказать, что "-хан"ы в именах будет правильнее рассматривать отдельно, а не гребсти все под одну.., потому что как и с "-лан" хоть звучание на 100% одинаковое, происхождение может быть разным, где-то может от "къан" где-то от "хан(ум)". И неважно женское это имя или мужское. Вообще я лично не одну женщину карачаевку с таким именем не знаю, но среди тех какие слышал есть такое имя Таухани, отвечаешь что это не женская вариация м. имени Таукъан, а именно от ханум?

[Rashid Jawba]

Че так грубо? Ваще не понял ничего что хотел сказать
Таухани, отвечаешь что это не женская вариация м. имени Таукъан, а именно от ханум?

Где грубо ? Нак'ырда еткенлигимди, к'арнаш, айыб етме.
Не отвечаю, но сильно подозреваю. Или мне это кажется ?
-к'ан по-адыгски типа 'воспитанник' /нарт.песня Сосрук'уо ди к'ан.../. Ни к ханам, ни к ханиям не относится. Хотя м.б. тюркизм.
Придется снова персов пытать.
/Джангы К'М алифбеден хапарынг бармыд, чык'к'анд деб ешиткенме ?/

[TawLan]

-к'ан по-адыгски типа 'воспитанник' /нарт.песня Сосрук'уо ди к'ан.../. Ни к ханам, ни к ханиям не относится. Хотя м.б. тюркизм.

Как и по осетински . По чеченски "хьаналла" - честность, безгрешность, где "-алла" аффикс, например муж - майра, мужество - майралла. И так имеем(на Кавказе) 1) КБ - кровь(ген), 2) адыг. осетин. - воспитанник, 3) чечен. - благочестивый и Бог их знает что там найдется в Дагестанских языках. Согласись, сложно сходу поверить что "-ханы" здесь от "хан" или "ханум"

[Rashid Jawba]

-хан и -к'ан в антропонимах четко различаются, напр., есть имена Алихан и Алик'ан, /а тж Алибий, Алибек, Алиюк'.../, так что не вижу проблемы.
Жен. -хан из иран. ханым.
Возможно, -ханий - вторично или 'перезаем' через кавк.яз. Звучит несингармонично...

[Rashid Jawba]

Короче, в КБ уппа и ба синонимы /= kiss, в т.ч. звукоподр./, причем ба - из адыг.
Предполагаю буквальную контаминацию в 'уппа' из ОТ оьб и адыг. Ба, с последующей адаптацией под влиянием ударного -а - оьб + ба = уппа . Есть неясности, т.к. оьб в совр. КБ отс. Правдободобно ?
/а потом говорят, русский мат из ТЯ /

[Dada]

Короче, в КБ уппа и ба синонимы /= kiss, в т.ч. звукоподр./, причем ба - из адыг.
Предполагаю буквальную контаминацию в 'уппа' из ОТ оьб и адыг. Ба, с последующей адаптацией под влиянием ударного -а - оьб + ба = уппа . Есть неясности, т.к. оьб в совр. КБ отс. Правдободобно ?
/а потом говорят, русский мат из ТЯ /

КБ уппа из ОТ оьб? А как быть с исконным адыг. 1упэ - "губы"?

[Borovik]

В башкирском есть детское уп итеү "поцеловать". ИМХО просто звукоподражательное.

[Red Khan]

В башкирском есть детское уп итеү "поцеловать". ИМХО просто звукоподражательное.

Татарский когнат үбү, үбеп алу, турецкий öpmek, из древнетюркского öp-

[Borovik]

В башкирском есть детское уп итеү "поцеловать". ИМХО просто звукоподражательное.

Татарский когнат үбү, үбеп алу, турецкий öpmek, из древнетюркского öp-

Red Khan, башкирский когнат в вышеуказаным- үбеү.
уп итеү в этот ряд не вписывается. Это именно детское слово. Обратите внимание на гласную.

[Red Khan]

Red Khan, башкирский когнат в вышеуказаным- үбеү.
уп итеү в этот ряд не вписывается. Это именно детское слово. Обратите внимание на гласную.

Понятно, не знал.

[Borovik]

уп итеү

Типа "сделать чпок"

[АлифБука]

В казахском:
өбу - одно из значении "ласкать и целовать своего ребенка"

... А как быть с исконным адыг. 1упэ - "губы"?

другое:
аузынан өбу - целовать в губы

[АлифБука]

уп итеү

Типа "сделать чпок"

шолп - шлёп; чмок

[Rashid Jawba]

уп итеү

Типа "сделать чпок"

Не преувеличивайте, всего лишь 'чмок'
Ваще, ваш пример с широким анлаутом 'у' , кажется, нетипичен.
Во-вторых, и уп, и уьп, и оьп - подражания, но в КБ не сохранились ни в именной, ни в гл.формах. Отсюда вариант Дада предпочтительней, что подкрепляется и адыг. 'ба'. Уппа етерге - делать губы.

[Rashid Jawba]

Были б живые кумыки /о караимах можно забыть/, можно было б кой-че уточнить. По-любому, адыг. 1упэ невозможно из ТЯ. Обратное принимается как самый простой и непротиворечивый вариант.

[Timiriliyev]

Сахалыы сык гын(арга). То есть «поцеловать носом».

[Rashid Jawba]

Сахалыы сык гын(арга). То есть «поцеловать носом».

Не только северная (холодовая) технология , но ваще типично для Азии. Эволюционно оправданная.

[Rachtyrgin]

Я на своем веку застал времена, когда тюркам поцелуй в губы был неизвестен...