Лингвофорум

В Кишиневе маршруты троллейбусов, автобусов называют тройка, семерка, двойка. Как в Питере, очевидно связано с их появлением в то время когда он был столицей. В Москве говорят третий, седьмой.
А как в других городах?

У нас в Дивногорске про автобусы говорят "однерка", "двойка", "тройка", "пятерка".
В Красноярске, где номера маршрутов двузначные, используют порядковые числительные.

Очевидно, переход к порядковым числительным в названиях маршрутов происходит в любом достаточно крупном городе, где количество маршрутов измеряется двух- или трехзначными числами (впрочем, старые одноцифровые маршруты могут сохранять названия-существительные как исторический реликт). Другой вопрос, всегда ли в городах поменьше номера маршрутов передаются существительными.

У нас, кстати, 2-й маршрут еще в советское время переименовали в 102-й (переклассифицировав как междугородний). Но название "двойка" осталось.
А вот автобус Красноярск-Дивногорск называет "сто шестой" и никак иначе.

Кажется, уже обсуждалось на форуме, но, может, не в отдельной теме. В Одессе, судя по моим наблюдениям, говорят либо "единица" (это вроде бы редко бывает), " двойка", "пятерка" и так далее, либо "первый" (в основном так, хотя "единицу" тоже слышал), " второй", "седьмой" и т.п. Для двухначных и трехзначных - только порядковые номера.

Как в Омске, мне сказать трудно, потому что с местными жителями общался не так много, и уж совсем мало - на эту тему. Для двузначных и трехзначных вроде тоже только порядковые.

Варианта "однерка" я никогда не встречал

Это все касается как троллейбусов, так и трамваев.

Ещё в Омске, когда я только приехал, были маршрутки с буквенным обозначением маршрута (во всяком случае, один такой был). Буква без цифры. Услышал тогда, как его называли "ашкой". Несколько раз переспрашивал, не мог понять, что это такое. Как выяснилось, имелась в виду маршрутка " А". Сейчас вроде таких нет. Или ездят там, где я почти не бываю.

Цитата: From_Odessa от апреля 22, 2019, 20:04
Кажется, уже обсуждалось на форуме, но, может, не в отдельной теме. В Одессе, судя по моим наблюдениям, говорят либо "единица" (это вроде бы редко бывает), " двойка", "пятерка" и так далее, либо "первый" (в основном так, хотя "единицу" тоже слышал), " второй", "седьмой" и т.п.

Пожалуй, что, наверное, порядковые числительные все же чаще употребляются. Я лично, по-моему, всегда говорил только так. Однако существительные, кроме "единицы", не были чем-то совсем уж редким. Может, что-то изменилось за последние годы.

Жители посёлка Северный, пригород Москвы, восьмёркой называют автобус 685 (!)

В Хабаровске единица, четверка, восьмерка (к этим порядковые никогда не применяются), ну а с двузначным без вариантов: двадцать первый, двадцать третий и т.д.

Однерка, кстати, слово из детской речи, само по себе неправильное.

Цитата: Alexshol от апреля 23, 2019, 17:46
Однерка, кстати, слово из детской речи, само по себе неправильное.

А пятёрка, шестёрка, семёрка, восьмёрка, значит, правильные? ;D

Цитата: Alexshol от апреля 23, 2019, 17:46
Однерка, кстати, слово из детской речи, само по себе неправильное.

Неправильное, конечно. Правильное - однёрка.

Единица — десятка, начиная с тройки, также говорят "третий"
но, почему-то о трамваях в основном говорят "первый, второй" и т. д.

Переход числительных в существительные в случае двузначных чисел встречал только в случае танков (тридцатьчетверка, семьдесятдвойка) и пушки (сорокапятка). А, ну, еще если только одна значащая цифра, то тоже возможно (двадцатка, тридцатка, сотка)

У нас "тройка", "шестерка", "семерка", "восьмерка", "десятка", но "двенадцатый", "четырнадцатый", "пятнадцатый", "двадцать второй", "двадцать третий".

Цитата: From_Odessa от апреля 22, 2019, 20:04
Варианта "однерка" я никогда не встречал

Я встречал. И сам употреблял неоднократно :)

Цитата: Iwvvd от апреля 23, 2019, 19:04

Цитата: Alexshol от апреля 23, 2019, 17:46
Однерка, кстати, слово из детской речи, само по себе неправильное.

Неправильное, конечно. Правильное - однёрка.

А дворка и трёрка есть?..:)

Цитата: Awwal12 от апреля 24, 2019, 12:16
А дворка и трёрка есть?..:)

Ээ... Авал, что ж вы так... Суффиксоид же [-ʲор-]: [адно → аднʲоркә].

Цитата: Awwal12 от апреля 24, 2019, 12:16

Цитата: Iwvvd от апреля 23, 2019, 19:04

Цитата: Alexshol от апреля 23, 2019, 17:46
Однерка, кстати, слово из детской речи, само по себе неправильное.

Неправильное, конечно. Правильное - однёрка.

А дворка и трёрка есть?..:)

Должна быть "однёйка"? :what:

Цитата: Lodur от апреля 24, 2019, 14:43

Цитата: Awwal12 от апреля 24, 2019, 12:16

Цитата: Iwvvd от апреля 23, 2019, 19:04

Цитата: Alexshol от апреля 23, 2019, 17:46
Однерка, кстати, слово из детской речи, само по себе неправильное.

Неправильное, конечно. Правильное - однёрка.

А дворка и трёрка есть?..:)

Должна быть "однёйка"? :what:

Должна быть единица. ;D

Цитата: Awwal12 от апреля 24, 2019, 14:48Должна быть единица. ;D

Ну, я ж не про СРЛЯ спросил.

Цитата: Awwal12 от апреля 24, 2019, 14:48
Должна быть единица. ;D

Это же заимствование.

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 24, 2019, 14:58

Цитата: Awwal12 от апреля 24, 2019, 14:48
Должна быть единица. ;D

Это же заимствование.

Небо - тоже заимствование, ну так что ж теперь...
А здесь, на секундочку, речь про название цифры .

"Однёрка" - не говорят, говорят "Единица". Очень редко "Первый".

Далее именно по цифрам: "Двойка", "Тройка" и т.д. Вплоть до "Десятки", хотя это уже и не цифра.

А далее простым нумерованием: "Одиннадцатый", "Тридцать шестой" и т.п.

Цитата: Awwal12 от апреля 24, 2019, 15:02
Небо - тоже заимствование, ну так что ж теперь...
А здесь, на секундочку, речь про название цифры .

Небо — непроизводное слово. А образование существительных от числительных ожидается словообразование, тем более, что оно в отношении других числительных наблюдается. Единица — это как седмица, просто заимствованное название. Более того, в рамках русского словообразования единица оказывается производным от прилагательного единый, и действительно цельные «штуки» чего-либо терминологически называются единицами, но для простой субстантивизации числительного такое словопроизводство не типично. :smoke:

Кого волнует чужое горе. Такая вот лексическая единица, гуляющая сама по себе. Имя ей подобным - легион.

Цитата: Awwal12 от апреля 24, 2019, 15:21
Кого волнует чужое горе.

Нужно полагать, тех, кто употребляет слово однёрка. :yes:

50-й маршрут автобуса у нас полтинником называют, что, собственно, неудивительно.

У нас в городе еще тридцатка -- это 30-я школа, жутко физико-математическая и жутко престижная.

У нас трамваи — только "двойка", "тройка" и т.д. Одноциферные машруты автобусов, троллейбусов и маршруток могут быть как в виде пар сущестительных ("шестёрка-автобус", "восьмёрка-маршрутка"), так и в виде обычных числительных ("шестой", "восьмой").

Цитата: Awwal12 от апреля 24, 2019, 14:48Должна быть единица.

Народ подсознательно понимает, что болгаропоповщина — инородная опухоль на теле русского языка, и старается гнать её ссаными тряпками при первой же возможности. Оттого и не приживается литературная "единица" на месте "кола" и "однёрки" :smoke:

Цитата: Jeremiah от апреля 25, 2019, 19:44
Оттого и не приживается литературная "единица" на месте "кола" и "однёрки" :smoke:

Кол — это название оценки «1», жаргон. Однёрка у нас не употребляется совершенно.

Цитата: VagneR от апреля 24, 2019, 23:27
50-й маршрут автобуса у нас полтинником называют, что, собственно, неудивительно.

Удивительно, что у нас такого нет. Специально, с*ки, номер забанили :)

Из автобусов есть:
1   2   9   10   17   19   20   21   24   25   35   37   38   40   53   55   57   60   75   80

Маршрутка, правда, есть №50, но она непонятно где ходит, и, похоже, очень редко. Недостойна отдельного прозвища, короче :)

Цитата: jvarg от апреля 26, 2019, 15:13

Цитата: VagneR от апреля 24, 2019, 23:27
50-й маршрут автобуса у нас полтинником называют, что, собственно, неудивительно.

Удивительно, что у нас такого нет. Специально, с*ки, номер забанили :)

Из автобусов есть:
1   2   9   10   17   19   20   21   24   25   35   37   38   40   53   55   57   60   75   80

Маршрутка, правда, есть №50, но она непонятно где ходит, и, похоже, очень редко. Недостойна отдельного прозвища, короче :)

Странная нумерация у ваших автобусов.

Цитата: VagneR от апреля 26, 2019, 15:57
Странная нумерация у ваших автобусов.

Да там недостающие на маршрутки ушли.

Цитата: Jeremiah от апреля 25, 2019, 19:44

Цитата: Awwal12 от Должна быть единица.

Народ подсознательно понимает, что болгаропоповщина — инородная опухоль на теле русского языка, и старается гнать её ссаными тряпками при первой же возможности.

А как положено - одиница?
Или одиниха?

Нельзя из русского языка исключить староболгарские слова, просто не получится.
Голова города. Вороги пришли  :)

У нас тоже двойка, тройка, пятёрка. Когда в школе учился, помню был странный перенос названия маршрута на автобус - называли тройкой городской ЛИАЗ с коробкой-автоматом. Не знаю почему.

Цитата: Хромис Красавец от апреля 26, 2019, 17:02просто не получится.
Голова города.

То есть городской голова (http://search1.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&text=lexform&mode=main&sort=gr_tagging&lang=ru&nodia=1&req=%E3%EE%F0%EE%E4%F1%EA%EE%E9+%E3%EE%EB%EE%E2%E0) можно, а голова города нельзя⁈

Собственно, мне довольно сложно обсуждать эту тему, ибо лично я ездил на общественном транспорте последний раз лет 10 назад.

Так обычно на машине, а если ломается, или с гулянки - такси у нас в городе крайне дешевы.

К примеру, у меня семья из 4-х человек. Если ехать к тестю с тещей на автобусе - это будет 23*4=92 руб. Маршрутка - 25*4=100 руб.

И это, если без пересадок.

При этом, такси туда же стоит 120 руб.  На тех же 4-х человек.

И такси везет от подъезда до подъезда, не на нужно скакать от и до остановок.

Ну и на хрен мне автобусы?

Я и в (большой) Москве новые "магистральные" маршруты называю "двойка", "тройка", "девятка". Кстати и двухзначное "пятнашка" скорее всего так и назову.

Цитата: piton от апреля 26, 2019, 16:43А как положено - одиница?

Да. Но вообще калька — это ж ведь по сути то же заимствование и есть, только завуалированное. Остановимся на однёрке.

Цитата: Хромис Красавец от апреля 26, 2019, 17:02Нельзя из русского языка исключить староболгарские слова, просто не получится.

Оспаде, да никакие не получится исключить без титанических усилий со стороны государства, которых никогда не будет. Что, и помечтать нельзя теперь?

Цитата: Bhudh от апреля 26, 2019, 17:20

Цитата: Хромис Красавец от апреля 26, 2019, 17:02просто не получится.
Голова города.

То есть городской голова (http://search1.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&text=lexform&mode=main&sort=gr_tagging&lang=ru&nodia=1&req=%E3%EE%F0%EE%E4%F1%EA%EE%E9+%E3%EE%EB%EE%E2%E0) можно, а голова города нельзя⁈

Можно, но не в официальных документах. Да и народ посмеётся. Разные штили.

Городской голова - Градский глава  :)

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 24, 2019, 13:31
Суффиксоид же [-ʲор-]: [адно → аднʲоркә].

Формально это интерфикс. По факту - влияние четвёрка, пятёрка, шестёрка. Образованы они от собирательных форм четверо, пятеро, как, кстати, и двойка, тройка от двое, трое. Разумеется, у числительного один нет такой формы, а чтобы образовать существительное на -ка от один, нужен интерфикс. Другая возможность - взять его из двойка, тройка. Форма однойка тоже фиксируется, но редко. Кстати, однёрка обнаруживает региональность. Например, в Харькове говорили первый, а не "однёрка" и не "единица". Когда от иногородних услышал "единичка", резало слух. Двойка и второй конкурировали.   

Цитата: piton от апреля 26, 2019, 16:43
А как положено - одиница?

Да, судя по укр. одиниця. Кстати, по-русски можно сказать однушка. Но это обычно об однокомнатной квартире. Хотя трёшка - это ещё и три рубля, а не только трёхкомнатная. А четвертушка - уже не квартира, а нота. Пятёрка - и деньги, и отметка, и всё, что угодно. Но есть ещё и пятерня - пять пальцев и пять близнецов. Почему шестерня - это шестерёнка? Наверное, изначально они имели шесть зубцов?

Четвертинку забыли помянуть... эх...

Цитата: Хромис Красавец от апреля 26, 2019, 19:01Можно, но не в официальных документах.

Как же в XIX веке в документах писали и беды не видели?‥

---

Цитата: Azzurro от апреля 26, 2019, 19:42Разумеется, у числительного один нет такой формы, а чтобы образовать существительное на -ка от один, нужен интерфикс.

Цитата: Azzurro от апреля 26, 2019, 19:42чтобы образовать существительное на -ка от один, нужен интерфикс.

Цитата: Azzurro от апреля 26, 2019, 19:42нужен интерфикс

Зачем??? Один + -ка = одинка (https://dic.academic.ru/dic.nsf/proverbs/6012/%D0%9E%D0%94%D0%98%D0%9D%D0%9A%D0%90). Что в точности и соответствует церк.-слав. единъ + церк.-слав. -ица.

P. S. Зафиксировано в литературе (https://books.google.ru/books?id=aTCBCgAAQBAJ&pg=PT7&lpg=PT7&dq=%22%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0%22&source=bl&ots=pbool4Fa_1&sig=ACfU3U2U8eIxCdgy2qwbVBNsL0j1T5EFHA&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwj204S9ye7hAhVsi8MKHdguDkIQ6AEIWjAO#v=onepage&q=%22%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0%22&f=false).

Цитата: Jeremiah от апреля 25, 2019, 19:35
"шестёрка-автобус", "восьмёрка-маршрутка"

Вот так прямо и говорят? Например, "туда идет маршрутка-восьмерка"?