Был ли в древности счастливый Золотой Век?

[Devorator linguarum]

Древние греки и древние индусы считали, что был. Почему им не верить? Они ведь к тому времени гораздо ближе жили, чем мы.

[piton]

Они и праиндоевропейскому ближе были. А не ценили это.

[Mass]

А он был до ледникового периода или после?

[Y.R.P.]

ревние греки и древние индусы считали, что был. Почему им не верить?

Почему бы не верить, что Хеймдалль не хранил Бивёрст? Ну и прочие веры в писаные мифы бронзового века. Дело вкуса и интеллекта.

[Nevik Xukxo]

Не ьыло.

[piton]

Логично рассуждая, золотой век - такая штука, которая долго должна помниться.

Вот иногда думаю, почему в средние века вера сильней была? Неудивительно, Христос наделал столько чудес, что и пра-правнуки рассказывали. Ну и отцам церкви периодически то черт, то дьявол наведывался. А потом бац - и отрубило, будни серые. Историческая память не беспредельна.

[Devorator linguarum]

А он был до ледникового периода или после?

У древних греков после. То есть про ледниковый период они совсем не помнят, следовательно, Золотой Век для них более близкие времена. Ну и вообще, в постулируемой ими общей последовательности Золотой Век - Медный Век - Железный Век при переводе на современную периодизацию Медный Век можно отождествить с археологическим бронзовым веком. Тогда Золотой Век - то, что ему непосредственно предшествовало, т.е. неолит (когда, кстати, люди самородное золото для изготовления украшений уже вполне использовали). Может быть, конечно, Золотой Век начался и раньше и охватывает в том числе и верхний палеолит с последним ледниковым периодом, но никаких заслуживающих внимания аргументов в пользу этого нет.

[Devorator linguarum]

Не ьыло.

Оьоснуйте.

[Y.R.P.]

То есть про ледниковый период они совсем не помнят, следовательно, Золотой Век для них более близкие времена. Ну и вообще, в постулируемой ими общей последовательности Золотой Век - Медный Век - Железный Век при переводе на современную периодизацию Медный Век можно отождествить с археологическим бронзовым веком.

Коллапс «бронзового века» у греков никак не отмечен?

[Devorator linguarum]

Коллапс «бронзового века» у греков никак не отмечен?

Да в принципе отмечен... Троянская война - это и есть коллапс бронзового века по-гречески. Другое дело, что в троянском цикле сохранилась точка зрения тех предков греков, которые этот коллапс обеспечивали, а не тех, кто сами коллапсировали.

[Mass]

Тогда он, наверное, был. Короткий период, когда всем хватало еды, места и прочего. А потом размножились, и он закончился.

[Solowhoff]

http://img.1001mem.ru/posts/3607000/3606229.jpg

[ameshavkin]

Мне нравится гипотеза Элиаде: ретроспективная утопия "золотого века" была реакцией на неолитическую революцию, выбросившую человека из первобытного эдема и заставившую его трудиться в поте лица.

[Мечтатель]

Был ли в древности счастливый Золотой Век?

Вряд ли.
Мифологические представления о Золотом веке блаженных скорее могут быть связаны с подсознательной памятью о беззаботном детстве (или даже о внутриутробном самодостаточном dolce far niente). Ну и кроме того человеку свойственно верить в утопии.

[Nevik Xukxo]

Оьоснуйте.

Утопично, а значит нереально.

[Драгана]

Золотой век - это как, "раньше было лучше?"

[From_Odessa]

Думаю, что никогда не было. Да и это очень субъективно, зависит от того, для кого золотой и чем золотой. Кроме того, люди, вырастающие в разные времени, привычны к совершенно разным вещам, подчас. Я бы сказал, что есть для всего мира и конкретных стран/народов черные времена, связанные с войнами, геноцидом, голодом, массовыми страшными эпидемиями. Можно считать, что все, что вне этих периодов - золотые века.

[Алалах]

Логично рассуждая, золотой век - такая штука, которая долго должна помниться.

Вот иногда думаю, почему в средние века вера сильней была? Неудивительно, Христос наделал столько чудес, что и пра-правнуки рассказывали. Ну и отцам церкви периодически то черт, то дьявол наведывался. А потом бац - и отрубило, будни серые. Историческая память не беспредельна.

как раз сейчас читаю "Диалог между философом, иудеем и христианином" Пьера Абеляра, где он открыто объясняет успех христианства за счет насаждения его императорами и знатью, и, затем, неустанными проповедями. Про чудеса Иисуса вообще ни слова.

[Devorator linguarum]

Тогда он, наверное, был. Короткий период, когда всем хватало еды, места и прочего. А потом размножились, и он закончился.

Вот мне тоже кажется, что это наиболее вероятная версия для историчности Золотого Века. Может даже так: до него люди сидели в каких-то замкнутых экологических нишах, где было довольно тесно и неизобильно, а потом не то в связи с концом ледникового периода, не то из-за появления позволяющих осваивать новые ареалы технических инноваций у продолжающих оставаться малочисленными людей вдруг появилась возможность эксплуатировать новые изобильные ресурсы, которых всем хватало и еще оставалось. А потом действительно люди размножились, и снова наступил пипец.

[Mass]

... в очередной пипец кто-то научился владеть, править и воевать. И теперь ни при каких инновациях и ресурсах Золотой Век не повторится никогда. А жаль.

[Lodur]

Древние греки и древние индусы считали, что был. Почему им не верить? Они ведь к тому времени гораздо ближе жили, чем мы.

Я им верю.

[piton]

Вот мне родственники рассказывали, что в годы НЭПа при покупке сорочки полагался запасной воротничок. А потом добавляли, что при царе еще и манжеты прилагали.

[Iskandar]

Мне нравится гипотеза Элиаде: ретроспективная утопия "золотого века" была реакцией на неолитическую революцию, выбросившую человека из первобытного эдема и заставившую его трудиться в поте лица.

Мне казалось, что Элиаде — это про универсальности человеческого мифологического мышления, а не про гипотезы возникновения мифов из исторических событий, больше характерные для романтическо-позитивистского периода развития науки. Можно ли поинтересоваться, в какой работе он формулирует эту гипотезу?

[RockyRaccoon]

Думаю, миф о Золотом Веке сложили старики, вспоминая золотые молодые годы. Они его и сейчас складывают.

[Devorator linguarum]

... в очередной пипец кто-то научился владеть, править и воевать. И теперь ни при каких инновациях и ресурсах Золотой Век не повторится никогда. А жаль.

Вот именно. Поэтому счастливый первобытный коммунизм - реальность, а счастливый будущий коммунизм - утопия.