*Календари и праздники

[Neska]

Что касается меня - невозможно беседовать о расчёте Пасхи, не применяя оригинальный календарь. Пасха высчитывается по определённому календарю. Где есть такие постулаты:

-равноденствие - это 21 марта

Уверены, что 21 марта, если в Вашем календаре сегодня - 11 апреля?

[Alexandra A]

Что касается меня - невозможно беседовать о расчёте Пасхи, не применяя оригинальный календарь. Пасха высчитывается по определённому календарю. Где есть такие постулаты:

-равноденствие - это 21 марта

Уверены, что 21 марта, если в Вашем календаре сегодня - 11 апреля?

Во-первых, не в моём. Я Старым Стилем не пользуюсь - только Новым, естественно. Но глупо говорить о Пасхе по Старом Стилю (именно её отмечает Русская Церковь) - не упоминая этот самый Старый Стиль.

Когда Пасху устанавливали на каких-то византийских Соборах (нас не учили, на каких - на историю Византии ушли ровно 2 лекции посвящённые чиновникам и структуре управления) - там были такие постулаты:

1.Равноденствие приходится кадый год на 21 марта по Юлианскому Календарю
2.Весеннее полнолуние повторяется каждые 19 лет по датам Юлианского Календаря: поэтому нужно просто составить таблицу с 19-летним циклом - на веки вечные по Юлианскому Календарю.
3.Чтобы отмечать Пасху - определяем какой год сейчас из 19-летнего цикла, смотрим в таблицу когда в этом году весеннее полнолуние (то которое 21 марта или первое полнолуние после 21 марта по Юлианскому Календарю), потом смотрим на какой день недели приходится это самое "табличное" (не истинное на небе!) полнолуние - и отсчитываем ближайшее воскресенье после него...

Полнолуния по таблице повторяются каждые 19 лет, дни недели в Юлианском Календаре повторяются каждые 28 лет - значит 19*28=532 года - это цикл по которому повторяются даты Пасхи в Юлианском Календаре, на веки вечные...

До сих пор не понятно кому-то - что Пасха по Старому Стилю расчитывается именно по Старому Стилю - то есть Пасха русской Церкви намертво привязана к Юлианскому Календарю? И только в рамках этого календаря может быть расчитана, и понята сама суть её расчёта?

[Poirot]

Русская Православная Церковь использует юлианский календарь.

[Alexandra A]

Там все еще сложнее, т.к. задействован и лунный (новолуние), и солнечный (равноденствие) календарь.

И еврейская Песах тоже, если говорить про правила.
Но есть достаточно простой алгоритм Гаусса

Алгоритм Гаусса - это попытка в математических формулах имитировать пасхальные таблицы, и расчитывать дни недели.

На самом деле Пасха расчитывается не по формуле Гаусса - а именно по таблице которая составлена для Юлианского Календаря, внутри Юлианского Календаря.

Берём "табличное" полнолуние на этот год, смотрим когда ближайшее воскресенье после него... Вот так расчитывается Пасха.

Кстати румыны, болгары, и греки применяют для обычных праздников Ново-юлианский (почти Григорианский) Календарь - но Пасху расчитывают по Старому Стилю.

Расчёт Пасхи по Новому Стилю (у католиков, англикан, протестантов) - намного более сложен...

Говорить о Пасхе по Старому Стилю (в Русской Церкви) - в рамках Григорианского Календаря - бессмыслица... Не поймёшь ничего - ни почему Пасха "выпадает" с 4 апреля по 8 мая... (4 апреля - это что? равноденствие?) Ни то, почему полнолуния считаются не небесные современные, а непонятно какие (на самом деле таблица полнолуний Юлианского Календаря действительно имела смысл, по отношению к небесным полнолуниям... В 3 веке нашей эры! Кажется...)

[Alexandra A]

Русская Православная Церковь использует юлианский календарь.

Вот-вот...

Так что, если вспоминаете о Русской Церкви, или о праздниках в её храмах - всё-таки нужно помнить, какое сегодня число.

По Юлианскому Календарю.

Иначе вообще всё теряет смысл - например, почему Новый год отмечается ни с того ни с сего 14 сентября?

На самом деле - 1 сентября. Когда завершаются чтения Евангелия на предыдущий год, и начинается новый цикл чтений и праздников.

[Neska]

Русская Православная Церковь использует юлианский календарь.

Вот-вот...

Так что, если вспоминаете о Русской Церкви, или о праздниках в её храмах - всё-таки нужно помнить, какое сегодня число.

По Юлианскому Календарю.

Иначе вообще всё теряет смысл - например, почему Новый год отмечается ни с того ни с сего 14 сентября?

На самом деле - 1 сентября. Когда завершаются чтения Евангелия на предыдущий год, и начинается новый цикл чтений и праздников.

Вот с Новым годом как раз все понятно: 14 сентября день рождения моей старшей дочери...

[Iskandar]

Возражения и хаханьки поразили.
Слушали бы уважаемого товарища лектора и поддакивали с умным видом...

[Bhudh]

И еврейская Песах тоже, если говорить про правила.

В Правилах новолуние и считается Песахом.

[Alexandra A]

Возражения и хаханьки поразили.
Слушали бы уважаемого товарища лектора и поддакивали с умным видом...

Что я не так сказала?!

Я тоже раньше думала. что для Пасхи не нужен никакой календарь: надо просто направить заказ в ближайший планетарий - астрономы посмотрят в телескопы, посчитают когда там полнолуние, а мы возьмём и отсчитаем ближайшее после него воскресенье!

Если бы дело было именно так - то католики, англикане, и православные отмечали бы Рождество в разные даты (по Старому или Новому Стилю) - а Пасху отмечали бы в один день! Астрономы-то хорошие математики-физики, везде правильно считают, что в Лондоне/Гринвиче, что в Риме, что в Москве/Пулково!

Только вот, два момента:

1.дата Пасхи зависит от весеннего равноденствия - а тут есть разногласия между Папой Римским, Архиепископом Кентерберийским, и Патриархом Московским - а когда же это самое равноденствие? Когда именно на календаре 21 марта?
2.полнолуния берём не у астрономов в городском планетарии, а по таблице... Причём в Юлианском Календаре таблица полнолуний на 19 лет вперёд на веки вечные (что сильно разнится с истинными полнолуниями) - а в Новом Стиле таблица полнолуний устроена очень сложно, в неё каждые 100 лет вносят "подвижки..." (но она тоже привязана к солнечному, Григорианскому Календарю, а не является каким-то отдельным "лунным" календарём.

Кстати - поэтому у Пасхи по Новому Стилю вообще нет повторяемости - нет никакого цикла, через сколько-то лет чтобы всё повторялось заново, и каждый год приходится смотреть в таблицу и расчитывать... Именно потому что таблица сложная, и "двигающаяся" (так решил в 1582 Папа Григорий XIII).

P.S. Настоящие лунные календари - это Еврейский и Мусульманский: в Израиле, Саудовской Аравии, Иране... Там жёсткий принцип - 1-е число месяца должно быть через 1-2 дня после новолуния. А вот как это достигается - там свои, абсолютно другие принципы построения календаря... отличные от календарей солнечных.

[Iskandar]

Что я не так сказала?!

Почему не так?
Я наоборот о том, что собравшиеся ведут себя как студенты, что с циничным выражением лица перебивают содержательный рассказ лектора глупыми хаханьками.

[antic]

Теперь скажите, какой праздник важнее - Благовещение (25 марта) или Международный День Труда (18 апреля)?

Не зависит ли это от взглядов и верований человека?

Не зависит. Государство в любом случае главнее церкви. Напомню, что Первомай - государственный праздник (в РФ), а Пасха - церковный

[_Swetlana]

25 лет не было первомайских демонстраций. И вот завтра крепостных учителей погонят на демонстрацию, в 9.00 сбор.
В следующем, видимо, погонят крепостных преподавателей.

[_Swetlana]

С лозунгами мирумир и портретами Путина; Медведева навряд ли - очевидно несамостоятельный персонаж.

[Bhudh]

И вот завтра крепостных учителей погонят на демонстрацию

С крестами и хоругвями?

[antic]

25 лет не было первомайских демонстраций

Ничего себе! Вы в какой стране живёте?

И вот завтра крепостных учителей погонят на демонстрацию

У нас на работе заставляют на демонстрацию ходить, несмотря на то, что мы находимся в дальнем пригороде, а демонстрация - в городе (хорошо ещё, что особо тщательно не контролируют). Ещё хорошо, что я в отпуске

[alant]

И вот завтра крепостных учителей погонят на демонстрацию

У нас на работе заставляют на демонстрацию ходить, несмотря на то, что мы находимся в дальнем пригороде, а демонстрация - в городе (хорошо ещё, что особо тщательно не контролируют). Ещё хорошо, что я в отпуске

Вы оба шутите? 

[_Swetlana]

Город Зеро не смотрели? Мы с антиком там живём.
Обожаю этот фильм.
- Да.
- Варакин? Поразвлечься не хочешь?
- Что?
- Мы с подружкой подыхаем с тоски. Я подумала, может ты поразвлечься хочешь.
- Вы кто?
- Мы пельмени сделаем, а ты вина возьми.
- Слушайте, прекратите хулиганить!
- Ну как хочешь.

[alant]

Город Зеро не смотрели? Мы с антиком там живём.
Обожаю этот фильм.
- Да.
- Варакин? Поразвлечься не хочешь?
- Что?
- Мы с подружкой подыхаем с тоски. Я подумала, может ты поразвлечься хочешь.
- Вы кто?
- Мы пельмени сделаем, а ты вина возьми.
- Слушайте, прекратите хулиганить!
- Ну как хочешь.

Отличный фильм.

[_Swetlana]

Если после демонстрации вина взять, то оно и ничего. Хотя, конечно, полдня бездарно пропало. С другой стороны, у нас много чего бездарно пропадает, не про полдня же плакать. Тем более, если Варакин уже вина взял 

[alant]

Нас на демонстрацию могут попросить прийти. Там правда отмечают, кто пришёл, но последствий для непришедших не наблюдалось. Надеюсь, в случае оптимизации учреждения, моё посещение зачтётся 

[Lodur]

Государство в любом случае главнее церкви.

Для кого главнее? Для верующих, явно, наоборот.

[antic]

Для верующих, явно, наоборот.

Субъективно же. А объективно: если церковные законы нарушишь, то тебя, самое большее, из церкви исключат, а если государственные - то и пожизненное можно схлопотать

[_Swetlana]

Нас на демонстрацию могут попросить прийти. Там правда отмечают, кто пришёл, но последствий для непришедших не наблюдалось. Надеюсь, в случае оптимизации учреждения, моё посещение зачтётся 

У вас положение преподавателей, конечно, лучше, чем у нас. У вас преподаватели - служат государству, при выходе на пензию получают пенсии госслужащих, а у нас - уборщиц. Преподаватели-крымчане взвыли, оказавшись в нашей ****.  Как раз вчера разговор был, доктор физмат наук и выдающийся учёный получает пензию 15 т.р., а один из его учеников, тоже хороший математик, хоть и не такой выдающийся, проработав в Турции 15 лет, получает пензию 1350 баксов, а за 25 лет получал бы 2 штуки баксов. Речь о профессорах идёт, конечно. Так Назим своей пензией не доволен, а Виктор Семёнович забил, живёшь в городе Глупове, так не жалуйся.

Всё это так. Но. Когда у вас попросили преподавателей 1 сентября прийти в вышиванках, все ведь пришли. Мы ещё в сарафанах и кокошниках на лекции не ходим. 
 

Нужен какой-то специальный весёлый смайлик, обозначающий вечный город Зеро.
Добавлено.
И ещё один - для деревни Сракино 

[_Swetlana]

Про участие в демонстрации членов моей семьи. Не для слабонервных

Пришла дочь, член городского методобъединения, рассказала, как поучаствовала в демонстрации. С бывшим супругом вспомнили переестроечную неформальскую молодость, размахивали флагами с Бобом Марли, дальше я не стала слушать. Вот стала ты уже маленькой-маленькой шестёрочкой на второй год работы в школе, членом какого-то ******* объединения. Ну возьми в руки портрет Путина с Медведевым, надень его платье, и пойди с коллегами на демонстрацию. Нет, пошла с бывшим мужем, бывшим ударником рок-группы ("Пятый подъезд" или как-то так) скакать с флагами с Бобом Марли.  Наверно, и ребёнка (моего внука) с собой брали 

[alant]

Нас на демонстрацию могут попросить прийти. Там правда отмечают, кто пришёл, но последствий для непришедших не наблюдалось. Надеюсь, в случае оптимизации учреждения, моё посещение зачтётся 

У вас положение преподавателей, конечно, лучше, чем у нас. У вас преподаватели - служат государству, при выходе на пензию получают пенсии госслужащих, а у нас - уборщиц. Преподаватели-крымчане взвыли, оказавшись в нашей ****.  Как раз вчера разговор был, доктор физмат наук и выдающийся учёный получает пензию 15 т.р., а один из его учеников, тоже хороший математик, хоть и не такой выдающийся, проработав в Турции 15 лет, получает пензию 1350 баксов, а за 25 лет получал бы 2 штуки баксов. Речь о профессорах идёт, конечно. Так Назим своей пензией не доволен, а Виктор Семёнович забил, живёшь в городе Глупове, так не жалуйся.

Тема интересная, но мне  незнакомая.

Всё это так. Но. Когда у вас попросили преподавателей 1 сентября прийти в вышиванках, все ведь пришли. Мы ещё в сарафанах и кокошниках на лекции не ходим. 
 

Нужен какой-то специальный весёлый смайлик, обозначающий вечный город Зеро.

Пришли в вышиванках во всей стране? 
Вышиванка (не ручной работы)- недорогой праздничный атрибут, то что надо на 1 сентября.

На настоящий город Зеро претендует один градоначальник, требующий под угрозой увольнения, прихода на демонстрацию с георгиевской ленточкой.