Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

nomen

Автор wandrien, августа 7, 2014, 21:00

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

wandrien

В латинск. nōmen какое происхождение имеет -en? Или это часть ПИЕ корня?

Bhudh

Это часть суффикса -men.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Anixx

В ПИЕ e̯neo̯mn, корень e̯neo̯-, суффикс -men-

Karakurt

Корень no-, а в русском и-?

bvs

*nmen > *inmen > *immen > *imen > *jьmę.

Karakurt


Bhudh

Цитата: Anixx от августа  8, 2014, 00:13В ПИЕ h1neh3mn
Если h1-, почему νομα?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

wandrien

А в германских оно как отвалилось?

Bhudh

Кто оно? Ларингалы везде отвалились, где только смогли. В греческом вот, говорят, не смогли...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

wandrien


Bhudh

Оно где только не отвалилось. Тенденция у него такая. Да ещё подстройки разные под популярные парадигмы. Да с глаголами чего гляди спутается... Всякие причины ить есть.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

ΕΟ пишет: «Proto-Germanic *namon, Old Norse nafn». Так что у викингов ничо ещё не отвалилось.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Anixx

Цитата: Bhudh от августа  8, 2014, 01:14
Цитата: Anixx от августа  8, 2014, 00:13В ПИЕ h1neh3mn
Если h1-, почему νομα?

Есть разные мнения. По Бекесу там o̯neo̯mn, по Меллори и Адамсу, Sihler и другим, там e̯neo̯mn, при этом ссылаются на греческие имена собственные Enomantiadas, Enomakratidas из дорического диалекта и объясняют о- ассимиляцией. Вопрос не решен.

Vertaler

Строго говоря, ни хрена про это слово непонятно. Ни фонемный состав, ни где суффикс, а где корень. Скорее всего, конечно, -men суффикс, но тогда связь с уральским *nime непонятна (заимствовано оно у нас, что ли).

Больше всего мне нравится версия, что это два или три разных слова: например, лат. (g)nōmen со значением 'известное' — явно не то же, от чего произошло балтославянское inˀ⁺men⁻ (которое вместе с греческим словом может значить 'присуждённое', ср. греч. ónomai 'присуждаю', корень h₂nh₃). Вроде ещё что-то третье было, не помню.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

smith371

Цитата: Vertaler от августа  8, 2014, 11:12
Строго говоря, ни хрена про это слово непонятно. Ни фонемный состав, ни где суффикс, а где корень. Скорее всего, конечно, -men суффикс, но тогда связь с уральским *nime непонятна (заимствовано оно у нас, что ли).

Больше всего мне нравится версия, что это два или три разных слова: например, лат. (g)nōmen со значением 'известное' — явно не то же, от чего произошло балтославянское inˀ⁺men⁻ (которое вместе с греческим словом может значить 'присуждённое', ср. греч. ónomai 'присуждаю', корень h₂nh₃). Вроде ещё что-то третье было, не помню.

так можно весь ПИе словарь на лопатки положить, растоптать и сжечь, в общем-то.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Anixx

Цитата: bvs от августа  8, 2014, 00:30
*nmen > *inmen > *immen > *imen > *jьmę.

В именительном падеже суффикс men был в нуль-ступени во всех словах кроме слова, означающего камень.

Vertaler

Цитата: smith371 от августа  8, 2014, 11:15
так можно весь ПИе словарь на лопатки положить, растоптать и сжечь, в общем-то.
Подробнее, если можно.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Wolliger Mensch

Цитата: Vertaler от августа  8, 2014, 11:12
Строго говоря, ни хрена про это слово непонятно. Ни фонемный состав, ни где суффикс, а где корень. Скорее всего, конечно, -men суффикс, но тогда связь с уральским *nime непонятна (заимствовано оно у нас, что ли).

Больше всего мне нравится версия, что это два или три разных слова: например, лат. (g)nōmen со значением 'известное' — явно не то же, от чего произошло балтославянское inˀ⁺men⁻ (которое вместе с греческим словом может значить 'присуждённое', ср. греч. ónomai 'присуждаю', корень h₂nh₃). Вроде ещё что-то третье было, не помню.

Да, лат. gnōmen этимологически тождественно праслав. *znamę «обозначение».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest