Календари

[Bhudh]

Все говорят про то, что человеку трудно запомнить более 7 предметов, при этом читая текст, записанный 33 буквами...

[Basil]

Все говорят про то, что человеку трудно запомнить более 7 предметов, при этом читая текст, записанный 33 буквами...

Не путайте краткосрочную и постоянную память.
Для примера попробуйте с одного раза запомнить бессмысленную комбинацию из > 7 букв более чем на 10 минут.

[Python]

Дни недели все равно в постоянной приходится хранить — как и буквы, цифры, названия месяцев и т.п.

[Bhudh]

Для дней недели один форумчанин даёт надёжные мнемонические приёмы запоминания в памяти .

[Basil]

Дни недели все равно в постоянной приходится хранить — как и буквы, цифры, названия месяцев и т.п.

Но запоминать что "по вторникам у меня джим" легче, чем "по вторникам, девёрникам, шестнадцатёрникам и двадцатитрёрникам у меня джим". 

[Python]

Дни недели все равно в постоянной приходится хранить — как и буквы, цифры, названия месяцев и т.п.

Но запоминать что "по вторникам у меня джим" легче, чем "по вторникам, девёрникам, шестнадцатёрникам и двадцатитрёрникам у меня джим". 

Вторник все равно путается с четвергом (ибо мужской и четный), как и пятница со средой. Понедельник, субботу и воскресенье держать в памяти проще.

[Konopka]

Я вторник тоже частично путаю с четвергом (раньше их путала чаще), хотя в чешском это слова разных родов (úterý - с.р., čtvrtek - м.р.). У меня такое получается скорее из-за того, что один из этих дней перед средой, а другой после среды - среднего дня недели.

[Python]

У меня в памяти это структурировано примерно так:
рабочие:
   «мужские»:
      понедельник — первый день недели, идущий после неділі
      четные:
         вторник
         четверг
   «женские»:
      среда — посередине рабочей недели
      пятница— последний день рабочей недели
   «дни с номерами»: вторник, четверг, пятница
выходные:
   суббота — условно выходной день с «нерасшифровываемым» названием
   воскресенье — всегда выходной, укр. неділя ≈ «нет дел»

Получается, у вторника и четверга меньше всего собственных выразительных признаков.

[Python]

Такая «ганимедова неделя» удобна тем, что ее можно использовать на всех внутренних планетах, она наблюдаема (для чего достаточно маломощного телескопа) — следовательно, ее можно синхронизировать. Плюс наблюдаемость (хоть и непостоянная) в длительные темные периоды (полярная ночь на Земле или Марсе), а при отсутствии атмосферы (как на Луне или Меркурии, или в межпланетном пространстве) — все время, пока Юпитер не за горизонтом и не закрыт Солнцем.

Возможно, в условиях отсутствия смены дня/ночи, близкой к земным суткам, имеет смысл делить «ганимедову неделю» не на 7 дней, а на 8 — взяв в основу полупериод Ио. Получатся «сутки», на 2 с лишним часа короче земных (что, наверно, тоже приемлимо для человеческого организма. Зато появляется целый дополнительный день, который, в зависимости от трудовой нагрузки, можно сделать рабочим или выходным).

[Hellerick]

Me ancora persepi un semana como estendeda diario scolal. Ave tre dias a sinistra, tre dias a destra, e la soldi a un otra loca.

Я неделю до сих пор представляю себе в виде развернутого школьного дневника. Три дня слева, три дня справа, а воскресение вообще не здесь.

[RawonaM]

Я неделю до сих пор представляю себе в виде развернутого школьного дневника. Три для слева, три дня справа, а воскресение вообще не здесь.

+1. Хотя дневник такой этот последний раз видел в 1994 г.
Причем я дважды переучивался читать эту неделю, один раз когда жил в Израиле и нужно было куда-то втиснуть это воскресение, я представлял так:

Код Выделить Развернуть


   Пн Чт
   Вт Пт
Вс Ср Сб

Причем Вс как раз начало недели было. Однако кажется я все равно путал переодически Вт с Пн (т.к. на иврите Пн называется "второй день" и так далее).

Сейчас снова переучился назад, что Пн это начало, мне кажется это произошло быстрее.

[basta]

Перечитал тему, познавательно.

Что касается конфликта интересов в календарестроении.

Верующим необходимо, чтобы были недели по ровно по 7 дней и никак иначе. В то же время производственная необходимость ставит совсем другие требования. На посменных работах используется или 4-дневка (день, ночь, 2 выходных), или 8-дневка (2 дня, 2 ночи, 4 выходных). Работы сферы услуг подстраиваются под семидневку, обеспечивая максимальное присутствие сотрудников в субботу и воскресенье и раскидывая выходные на пн-пт, по возможности не разбивая их для одного сотрудника. Т.е. для коллектива из двух человек, назовём их А и Б, желательно присутствие на работе по этим дням:

Код Выделить Развернуть

пн А -
вт А -
ср А Б
чт - Б
пт - Б
сб А Б
вс А Б

В среду они поставлены вместе, чтобы была возможность передать незавершённые дела, ввести в курс происходящего. Нежелательно, когда взаимозаменяемые сотрудники приходят с выходного и "не в теме". В то же время пятница может быть и более загруженной чем воскресенье, тогда делается так:

Код Выделить Развернуть

пн А -
вт А Б
ср - Б
чт - Б
пт А Б
сб А Б
вс А -

Для трёх сотрудников делается лесенка с максимальным присутствием в субботу, ведь именно суббота наиболее загружена:

Код Выделить Развернуть

пн А Б -
вт - Б В
ср - Б В
чт А - В
пт А - В
сб А Б В
вс А Б -

Тут тоже соблюдается принцип неразрывности выходных, но он не обязательный, а желательный. Для 5 и более сотрудников такого равномерного распределения выходных не получится, да и ни к чему оно, слишком много факторов, вносящих коррективы каждый новый месяц (отпуска, больничные...)

А что бы стало со сферой услуг при 8-дневке? Очевидно, что при обоих вариантах посменной работы, максимум выходных приходится на 3, 4, 7 и 8 дни цикла. На это ещё бы наложились выходные офисных работников, то есть 6-8 или 7-8 дни цикла.

Это значит, что сфера услуг подстроится примерно так:

Для 2 сотрудников, 2 выходных:

Код Выделить Развернуть

1 А -
2 А -
3 А Б
4 А Б
5 - Б
6 - Б
7 А Б
8 А Б

2 сотрудника, 3 выходных:

Код Выделить Развернуть

1 А -
2 А -
3 А -
4 А Б
5 - Б
6 - Б
7 - Б
8 А Б

3 сотрудника, 2 выходных:

Код Выделить Развернуть

1 А Б -
2 А Б -
3 А - В
4 А - В
5 - Б В
6 - Б В
7 А Б В
8 А Б В

3 сотрудника, 3 выходных:

Код Выделить Развернуть

1 А - -
2 А Б -
3 А Б -
4 - Б В
5 - Б В
6 - Б В
7 А - В
8 А - В

И так далее.

Кстати, сколько дней лучше отдыхать не-посменным при восьмидневке, 2 или 3 раза? 6/8>5/7>5/8. Можно чередовать, или выбрать 5/8 засчёт урезания праздников. Посменные очевидно отдыхают вообще 4/8, но им сложнее из-за смены дня и ночи.

Что касается верующих, они всё равно будут считать недели и лунные месяцы независимо от секулярного календаря. Вопрос в том, может ли календарь удовлетворить одновременно и тех, и других. Насколько я представляю, усидеть на трёх стульях невозможно.

Непрерывное производство не устроят "дни мира" и "дни вне исчисления недель", их устроят лишь високосные 4- или 8-дневки раз в несколько лет, чтобы они сами по себе не разбивались. Офисным нужно как можно равномернее делить год на кварталы и кварталы на месяцы. Это тоже противоречивые запросы.

И вопрос календаря нельзя назвать неважным, потому что трудовое законодательство многих стран жёстко привязано к календарю, и на чехарду с часами, месяцами и неделями тратится много человеко-часов. Я бы вопрос "более лучшего" календаря ставил так: каким должен быть календарь, с которым проще будет составлять рабочий график и систему оплаты труда людям разных отраслей?

[Python]

Что касается верующих, они всё равно будут считать недели и лунные месяцы независимо от секулярного календаря.

Если религия того требует, то также будут постоянно брать отгулы, чтобы не работать в определенные дни. Если в условной восьмидневке 3 выходных дня, то условный верующий примерно в 5 неделях из 8 будет выпрашивать отгулы на шаббат/воскресенье/пятницу.

[Python]

Для равномерной загруженности производства во все дни, чтобы это не противоречило религии, надо, наверно, корректировать саму религию. Например, если отсчет дней недели ведется по восходам солнца, то часть верующих могла бы совершить кругосветное путешествие, чтобы, таким образом, их недельный цикл сдвинулся на 1 день.

[basta]

А кстати, работникам сельского хозяйства, метеорологам, и прочим профессиям привязанным к номеру дня в году, високосная неделя не годится. Им нужно, чтобы разница календарного и солнечного годов не превышала суток. Опять противоречие. Наверное стабильный календарь всё же не нужен.

[Python]

Кстати, а почему бы календарь не сделать полностью биоклиматическим? Например, где-то в календарном саду растут определенные растения, по началу вегетации, цветения и пр. которых определяется начало следующего месяца (через определенное количество дней после биологического события); в зимние месяцы точка отсчета — первый снег. Информация о том, когда начнется следующий месяц, распространяется по сети — во времена, когда все имеют компьютер с интернетом или телефон, это не проблема.

[Hellerick]

Donce nos debe demanda, per cual on nesesa un calendario, si nos no sabe dadas de dias de la semana seguente e no pote nunambigua identia los en pasada.

Тогда встает вопрос, зачем нужен календарь — если мы не знаем даты на неделю вперед и не можем однозначно идентифицировать даты в прошлом.

[Python]

Необязательно же начало месяца объявлять сразу же, как только цветы зацвели — пусть будет задержка в несколько недель (возможно даже, превышающая месяц по длительности), чтобы все успели подготовиться. Все длительности предыдущих месяцев с начала действия календаря хранятся в архиве (в наши дни — электронном) — при желании, их можно поднять и определить промежутки времени между датами в прошлом с точностью до дня.

А еще, такой неопределенный календарь проще монетизировать: если юлианские или григорианские даты можно вручную посчитать, то для пользования таким календарем необходимо обращаться к службе, ведущей календарные записи (поскольку наблюдения за теми же растениями в другом месте могут давать отклонения от эталона). Делаем услугу платной, часть полученных доходов идет на обслуживание сада и архива... Почему никто до сих пор до этого не додумался?

[Hellerick]

On pote conta dias par periodos plu longa ca periodos nomida.
Simil a como nos conta oras: en dias completa on nomi cuatro periodos oservada (matina, dia, sera, note), e oras es numerida en du periodos longa de 12 oras. Donce "cuatro oras de matina" es nonambigua.
On pote numeri simil dias par medianios partenida a cuatro saisones natural, o, per esemplo, numeri dias par cuatrianios partenida a 12 menses natural.

Можно счет дней производить по более длинным периодам, чем именованные периоды.
Похоже на то, как мы считаем часы: в сутках именуются четыре обсервационных периода (утро, день, вечер, ночь), а часы нумеруются в двух более длинных 12-часловых периодах. Поэтому «четыре часа утра» является однозначным.
Можно аналогично дни нумеровать по полугодьям и относить к четырем «природным» сезонам, или, например, нумеровать по кварталам и относить к двенадцати «природным» месяцам.

[Валентин Н]

Сегодня 81ый весны.