Принцип появления "i" в словах иностранного происхождения

[Hellerick]

Хорошее годное правило оно отражает то что в украинском произошло слияние ы с і

Тогда бы везде И писали.

Но почему-то хорошее годное правило работает только там, где это удобно для польской фонетики.

[Iskandar]

ti, te, di, de, si, se, ri, re

А при чём тут сочетания с «e»?

При том, что это про польский.

[Wolliger Mensch]

Хорошее годное правило оно отражает то что в украинском произошло слияние ы с і
Причем в староукраинском  до перерыва литературной традиции ыкание было даже последовательней   
P S жутко резонули глаз и слух Ватікан, мадрід и Сірія в советских книгах

Павло, в украинском либо всегда через і, либо всегда через и. Оснований для различения между этими передачами нет.

[Wolliger Mensch]

Тълмачити украïньскъи «г» ѕвѫку «h» ѧгляньскоѥ мълвє рѡвьну бути ѥ mauvais ton.
Протє, ѥсми за ширєнѥ тут «и»: Хобит.

Согласен: английский и немецкий [h] — глухой звук, немногим слабее средней реализации /х/ в восточнославяских говорах.

[DarkMax2]

"Чувство языка"

[Pawlo]

Хорошее годное правило оно отражает то что в украинском произошло слияние ы с і

Тогда бы везде И писали.

Но почему-то хорошее годное правило работает только там, где это удобно для польской фонетики.

Я тоже считаю это ошибкой и выступаю за ыкания и перед другими гласными   
Смаль стоцкий поступил опрометчиво поступил тупо передрав польское правило

[Pawlo]

Хорошее годное правило оно отражает то что в украинском произошло слияние ы с і
Причем в староукраинском  до перерыва литературной традиции ыкание было даже последовательней   
P S жутко резонули глаз и слух Ватікан, мадрід и Сірія в советских книгах

Павло, в украинском либо всегда через і, либо всегда через и. Оснований для различения между этими передачами нет.

я больше склоняюсь к "всегда через и". Конечно мы не конлагеры и те слова которые уже вошли через і не факт что стоит трогать но новые слова лушче все ыкать

[Wolliger Mensch]

я больше склоняюсь к "всегда через и". Конечно мы не конлагеры и те слова которые уже вошли через і не факт что стоит трогать но новые слова лушче все ыкать

Для украинского — согласен. Для польского и белорусского — более «природным» является иканье и еканье.

[Hellerick]

Но ведь вновь появляющиеся имена собственные украинцы стремятся произносить через [і]? А значит, на слух именно такое произношение иностранных слов им кажется более естественным?

[DarkMax2]

Ну, ні, природні носії з села икають.

[Pawlo]

я больше склоняюсь к "всегда через и". Конечно мы не конлагеры и те слова которые уже вошли через і не факт что стоит трогать но новые слова лушче все ыкать

Для украинского — согласен. Для польского и белорусского — более «природным» является иканье и еканье.

Для польского и белорусского - несомненно

[Wolliger Mensch]

Но ведь вновь появляющиеся имена собственные украинцы стремятся произносить через [і]? А значит, на слух именно такое произношение иностранных слов им кажется более естественным?

А вы уверены, что это не влияние литературного и русского языка?

[Pawlo]

Но ведь вновь появляющиеся имена собственные украинцы стремятся произносить через [і]? А значит, на слух именно такое произношение иностранных слов им кажется более естественным?

Это разделение чистый шмелизм вызванный желанием воспроизвести имя поточней
В результате есть такой мараз как Дізель і дизель

[DarkMax2]

Дізе́ль взагалі хочеться читати від цього і.

[Pawlo]

Дізе́ль взагалі хочеться читати від цього і.

Я прізвище автора синопсису Інокентія Гізеля так і читаю

[DarkMax2]

Ги́зель так по-козацьки звучить

[Pawlo]

Ги́зель так по-козацьки звучить

Справжній німецькйи козак 

[Elischua]

"Чувство языка"

Спасибо за комплимент.

[Elischua]

Но ведь вновь появляющиеся имена собственные украинцы стремятся произносить через [і]? А значит, на слух именно такое произношение иностранных слов им кажется более естественным?

А вы уверены, что это не влияние литературного и русского языка?

Да никаких в этом сомнений.

[Drundia]

еканье

Я всё равно не понимаю при чём тут еканье к украинскому правилу девятки.

[Drundia]

Ну, ні, природні носії з села икають.

Чув як природні носії з села ікають.

[Elischua]

Но ведь вновь появляющиеся имена собственные украинцы стремятся произносить через [і]? А значит, на слух именно такое произношение иностранных слов им кажется более естественным?

Это разделение чистый шмелизм вызванный желанием воспроизвести имя поточней
В результате есть такой мараз как Дізель і дизель

Воспроизвести поточней уж точно не произношение. Во всяком случае не произношение большинства чужих слов западноевропейских языков; разве что из русского языка имена собственные могут быть восприняты со звуком /i/ на слух, но и в этом случае передавать их в украинском языке через "i" неправильно. Так что, это не произношение поточнее передать стремление, а написание, что при преимущественно фонетическом принципе правописания в украинском как он ныне принят это полное противоречие этому принципу - дополнительным доказательством, указывающим на это противоречие кроме передачи латинской буквы "i" буквой "i" в украинском является также нелепое копирование удвоенных согласных из слов, в т.ч. имён исходного языка, в то время как в украинском ещё донедавна чужие слова передавались без таких удвоений - в произношении их быть не может (в отличие от русского языка). Вывод: в очередной раз виден балаган в украинском языке.

[Elischua]

Ну, ні, природні носії з села икають.

Чув як природні носії з села ікають.

Верное наблюдение, есть такие наречия в украинском, где произносят /i/ везде на месте *ī, в частности полесские, кажется.

[Pawlo]

Ну, ні, природні носії з села икають.

Чув як природні носії з села ікають.

ну дехто під впливом суржику і, пардон, ширінка каже.

[Elischua]

Ну, ні, природні носії з села икають.

Чув як природні носії з села ікають.

ну дехто під впливом суржику і, пардон, ширінка каже.

Либо так, да.