Эритрея

[bvs]

Совершенно не очевидно, что если нарезать границы по национальному признаку, то напряжённости стане меньше.

Этнические границы можно нарезать в Южной Африке, где этносы относительно крупные и занимают большую территорию. Но уже где-нибудь в Танзании это утопия.

[Leo]

у меня был в группе сомалиец и чтобы смочь ему что-то объяснить я притащил словарь стандартного сомалийского - но как оказалось он его довольно плохо понимал

Может вы по-сомалийски с сильным акцентом говорили, вот и не понимал? 

я вообще не говорил - меня и по русски понимают плохо. спец словарь для беженцев - картинка, слово на их языке, слово на немецком, транскрипция

[Leo]

это удивляет ?

Ещё как.

у нас даже ительмены есть

Тьян Заочная?

хтойто

[Krasimir]

Тьян Заочная?

хтойто

https://vk.com/id307618541 какая-то женщина из Мюнхена, имеющая какое-то отношение к народам Севера. Время от времени пишет в их емайл-рассылке.

[Leo]

вот возьмём Бурунди и руанду : правящий класс тутси изначально были скотоводами говорящими на Шари-нильских языках и лишь потом перешедших на язык бантуязычных земледельцев хуту

Кстати хороший пример государства в "естественных", не навязанных колонизаторами границах, где тем не менее произошла резня.

вот ещё один
(wiki/ru) Страна_зулусов

[Leo]

Тьян Заочная?

хтойто

https://vk.com/id307618541 какая-то женщина из Мюнхена, имеющая какое-то отношение к народам Севера. Время от времени пишет в их емайл-рассылке.

наверно одна из них

[RockyRaccoon]

ІМНО, Африку нужно вернуть к состоянию государственного деления, что было до европейцев. И пусть объединяются-разъединяются естественным образом, а не по квадратным границам, проведенным европейцами под линейку.

+ 1

И какие плюсы у этого варианта? Ну, кроме возможности навариться на продаже оружия?

Ещё - уменьшить в разы слишком расплодившееся африканское население. 
А если серьёзно - то, думаю, государственно мыслящие представители африканской элиты должны наоборот стараться всеми силами объединять народ своей страны в единое целое, что многие (думаю даже, большинство) и делали сразу со времён получения независимости. Это чревато, конечно, но сейчас нарезать новые границы - это ещё хуже. Это резать по живому. Упомянутые выше "квадратные" границы существуют уже десятилетия, внутри "квадратных" стран уже имеется какая-то сложившаяся инфраструктура, экономические и прочие связи, многочисленное смешанное в этническом отношении население. "Трайбалисты" всё это разрушат ко всем чертям, как это случилось в СССР, но только это произойдёт в типичном африканском духе - с огромным, многомиллионным количеством жертв в межнациональных войнах - при нарезании новых границ, при делёжке месторождений, предприятий и т.д., в борьбе за власть "племён",  "кланов", "родов" и прочих всяких этнических, религиозных и политических подразделений внутри крупных народов. А потом внутри новых государств начнётся этническая чистка мама не горюй - берегись, меньшинства!
Если кому-то не жалко негров - продолжайте продвигать идею "объединения-разъединения естественным образом". Учтите, что, как показывает история, для огромного количества представителей человечества самый естественный образ - это уничтожить мильончик-другой врагов.

[alant]

Совершенно не очевидно, что если нарезать границы по национальному признаку, то напряжённости стане меньше.

Этнические границы можно нарезать в Южной Африке, где этносы относительно крупные и занимают большую территорию. Но уже где-нибудь в Танзании это утопия.

И как быть с территориями, где этносы проживают черезполосно?!

[Easyskanker]

Что бывает, когда разные языки, мы видим по Камеруну.

В Африке можно увидеть что угодно где угодно.
Хотя кроме Анголы и Эфиопии с Джибути в этой федерации почти везде английский бы остался официальным и суахили.

[Awwal12]

внутри "квадратных" стран уже имеется какая-то сложившаяся инфраструктура, экономические и прочие связи

В том и беда, что с экономическими связями всё не очень здорово. Большая доля африканского населения всё ещё живет практически натуральным хозяйством. Где-нибудь в Бенине не ведется даже разработка разнообразных разведанных месторождений полезных ископаемых.

[RockyRaccoon]

В том и беда, что с экономическими связями всё не очень здорово.

Думаю,что, например, у Нигерии, Намибии, ЮАР и некоторых (многих?) других экономических связей хватает. А ведь их тоже необходимо, по разумению некоторых,  объединять-разъединять естественным образом, а не по квадратным границам, проведенным европейцами под линейку".
В любом случае, помимо экономических связей найдётся много чего, за что можно резать глотки.

[Leo]

внутри "квадратных" стран уже имеется какая-то сложившаяся инфраструктура, экономические и прочие связи

В том и беда, что с экономическими связями всё не очень здорово. Большая доля африканского населения всё ещё живет практически натуральным хозяйством. Где-нибудь в Бенине не ведется даже разработка разнообразных разведанных месторождений полезных ископаемых.

а если ведётся то на уровне "собирания ртути вручную"

[RockyRaccoon]

внутри "квадратных" стран уже имеется какая-то сложившаяся инфраструктура, экономические и прочие связи

В том и беда, что с экономическими связями всё не очень здорово. Большая доля африканского населения всё ещё живет практически натуральным хозяйством. Где-нибудь в Бенине не ведется даже разработка разнообразных разведанных месторождений полезных ископаемых.

а если ведётся то на уровне "собирания ртути вручную"

Вот за ртуть эту и вырежут миллиончик-другой лиц соседней национальности.

[Awwal12]

В любом случае, помимо экономических связей найдётся много чего, за что можно резать глотки.

Экономические связи тем и замечательны, что резать глотки и перекраивать власть по своему усмотрению некоторым образом мешают. А если они значимой роли не играют, наступает раздробленность - в той форме, в какой она возможна с учетом технического и социального развития.

[RockyRaccoon]

Экономические связи тем и замечательны, что резать глотки и перекраивать власть по своему усмотрению некоторым образом мешают

Перекраивать власть - мешают. Резать глотки - ничуть. Одним - за то, что мешают перекраивать, другим - за то, что хотят перекраивать.

[Leo]

внутри "квадратных" стран уже имеется какая-то сложившаяся инфраструктура, экономические и прочие связи

В том и беда, что с экономическими связями всё не очень здорово. Большая доля африканского населения всё ещё живет практически натуральным хозяйством. Где-нибудь в Бенине не ведется даже разработка разнообразных разведанных месторождений полезных ископаемых.

а если ведётся то на уровне "собирания ртути вручную"

Вот за ртуть эту и вырежут миллиончик-другой лиц соседней национальности.

недавно читал исследования и авторы вроде бы нашли истоки африканской работорговли, что мол там народ ел друг дружку поедом за проблемами доставания другой пищи, да и в случае победы одного племени над другим - пленных куда девать - до гулагов там не додумались. И вот как-то местные вожди подарили своим новым белым друзьям местные деликатесы в виде живых консервов. Те ужаснулись и поняли, что надо бы этих бедолаг трудоустроить на фоне всеобщей безработицы, а также и найти им кров, вот и пристроили их на американские плантации. Так дело с благих намерений и пошло

[RockyRaccoon]

Так дело с благих намерений и пошло

Так всё с благих намерений идёт. Даже дорога в ад.

[Leo]

Так дело с благих намерений и пошло

Так всё с благих намерений идёт. Даже дорога в ад.

лучше с плохими намерениями в рай?

[Python]

А если серьёзно - то, думаю, государственно мыслящие представители африканской элиты должны наоборот стараться всеми силами объединять народ своей страны в единое целое, что многие (думаю даже, большинство) и делали сразу со времён получения независимости.

Вы же понимаете, что одиним из основных инструментов «единения» будет «вырезать все племена, мешающие единению, и отдать их земли людям из племени демократически избранного президента». То, что Африка не нарезана на страны размером с Люксембург, всего лишь облегчает межплеменные войны, не сдерживаемые никакими границами вообще.

[Geoalex]

Вы же понимаете, что одиним из основных инструментов «единения» будет «вырезать все племена, мешающие единению, и отдать их земли людям из племени демократически избранного президента».

Практика показывает, что в большинстве случаев этого не происходит. Помню, спрашивали в Танзании у нашего гида какого племени их президент, так он и не знал - там это не имело никакого значения.

[Leo]

Вы же понимаете, что одиним из основных инструментов «единения» будет «вырезать все племена, мешающие единению, и отдать их земли людям из племени демократически избранного президента».

Практика показывает, что в большинстве случаев этого не происходит. Помню, спрашивали в Танзании у нашего гида какого племени их президент, так он и не знал - там это не имело никакого значения.

я и российский не знаю какого племени

[ростислав]

А если серьёзно - то, думаю, государственно мыслящие представители африканской элиты должны наоборот стараться всеми силами объединять народ своей страны в единое целое, что многие (думаю даже, большинство) и делали сразу со времён получения независимости.

Вы же понимаете, что одиним из основных инструментов «единения» будет «вырезать все племена, мешающие единению, и отдать их земли людям из племени демократически избранного президента». То, что Африка не нарезана на страны размером с Люксембург, всего лишь облегчает межплеменные войны, не сдерживаемые никакими границами вообще.

Ну это с какой стороны посмотреть. Если в стране живет куча разных племен, это тоже. как показывает практика миру не шибко способствует это

[Geoalex]

А если серьёзно - то, думаю, государственно мыслящие представители африканской элиты должны наоборот стараться всеми силами объединять народ своей страны в единое целое, что многие (думаю даже, большинство) и делали сразу со времён получения независимости.

Вы же понимаете, что одиним из основных инструментов «единения» будет «вырезать все племена, мешающие единению, и отдать их земли людям из племени демократически избранного президента». То, что Африка не нарезана на страны размером с Люксембург, всего лишь облегчает межплеменные войны, не сдерживаемые никакими границами вообще.

Ну это с какой стороны посмотреть. Если в стране живет куча разных племен, это тоже. как показывает практика миру не шибко способствует это

Много народов - не способствует, один народ - тоже не способствует. Видимо, дело вообще не в народах.

[Awwal12]

Экономические связи тем и замечательны, что резать глотки и перекраивать власть по своему усмотрению некоторым образом мешают

Перекраивать власть - мешают. Резать глотки - ничуть. Одним - за то, что мешают перекраивать, другим - за то, что хотят перекраивать.

Перекраиватели всегда должны откуда-то брать разнообразные ресурсы.

[Geoalex]

Экономические связи тем и замечательны, что резать глотки и перекраивать власть по своему усмотрению некоторым образом мешают

Перекраивать власть - мешают. Резать глотки - ничуть. Одним - за то, что мешают перекраивать, другим - за то, что хотят перекраивать.

Перекраиватели всегда должны откуда-то брать разнообразные ресурсы.

Нужно выучить на выбор слова "права человека" или "многополярный мир" и ресурсы подарит добрый дядя.