реализация испанского ll как [z] в Аргентине

[chelas]

памяти Андрея Анатольевича.

у неё что, s и θ тупо местами поменялись? Похоже, что именно так - перемещение согласных наяву!
И как у неё  распределяются d и ð (или там δ)? Там не только nd-закон, симметричный общеиспанскому mb-закону, но и ещё что-то, мне непонятное.

Никакого θ там нету вроде. Оно же только в Испании

[mrshch]

а вообще противопоставление s и c есть? Или это иллюзия оттого, что читаю текст?

[chelas]

а вообще противопоставление s и c есть? Или это иллюзия оттого, что читаю текст?

Насколько мне известно, нет. В Аргентине если произносить [θ], сразу спрашивают, откуда у тебя испанский акцент

[Драгана]

Хм, я думал, что песня боливийская, но нагуглил, что это вроде это образованная во Франции аргентинская группа Los Calchakis, вот видео с той же песней:
https://www.youtube.com/watch?v=2vSHmtCdY68

"Комо се яма". В каком месте льяма-то?

[chelas]

Хм, я думал, что песня боливийская, но нагуглил, что это вроде это образованная во Франции аргентинская группа Los Calchakis, вот видео с той же песней:
https://www.youtube.com/watch?v=2vSHmtCdY68

"Комо се яма". В каком месте льяма-то?

Это другое исполнение. Я про то, что дал первым (http://jail.mp2.macomnet.net/g/la_llama.mp3). Но возможно, у нас разный слух

[chelas]

P. S. Я русского слова "яма" во фразе "como se llama" точно там не слышу Слышу португальский lh с призвуком "й" после него.

[chelas]

P. S. Я русского слова "яма" во фразе "como se llama" точно там не слышу Слышу португальский lh с призвуком "й" после него.

чтобы быть более предметным, сейчас я слушаю como se llama, начинающееся на 50 секунде http://jail.mp2.macomnet.net/g/la_llama.mp3

[Драгана]

P. S. Я русского слова "яма" во фразе "como se llama" точно там не слышу Слышу португальский lh с призвуком "й" после него.

В другом исполнении как-то непривычно дзекают.

[Bhudh]

Вон один галисиец Brahmo Samaj написал как Brahmo-Somall.

[Алалах]

a propos, а как он пропевает *gitana*? что-то мне слышится почти *г*, а не *х*
Допустим в другой песне https://www.youtube.com/watch?v=MHq6e_t3138&index=2&list=RDQeooG13vzdw того же исполнителя в этом же слове *gitana* я слышу *х*, а вот в CARA DE GITANA - *г*

[Драгана]

a propos, а как он пропевает *gitana*? что-то мне слышится почти *г*, а не *х*
Допустим в другой песне https://www.youtube.com/watch?v=MHq6e_t3138&index=2&list=RDQeooG13vzdw того же исполнителя в этом же слове *gitana* я слышу *х*, а вот в CARA DE GITANA - *г*

А, знаю такое. У испанцев слышала, да и у греков тоже. Когда не фрикатив, а просто ослабленный г, и не понять, то ли г, то ли гх, х.
Надо послушать именно в этой песне...

[watchmaker]

Интереснее реализация "tr" в виде "ч" в Чили

У американцев подсмотрели? Или аналогичное независимое развитие?

[chelas]

Интереснее реализация "tr" в виде "ч" в Чили

У американцев подсмотрели? Или аналогичное независимое развитие?

Где Чили, а где американцы? :-O
Я такое еще слышал в записях сицилийских диалектов.

[Wolliger Mensch]

Интереснее реализация "tr" в виде "ч" в Чили

У американцев подсмотрели? Или аналогичное независимое развитие?

Независимое и не аналогичное.

[watchmaker]

Независимое и не аналогичное.

Просто по описанию напоминает известное "тшекание" у американцев в сочетании tr + гласный (особенно краткий i, как в слове trigger) в начале слова.

[Awwal12]

Независимое и не аналогичное.

Просто по описанию напоминает известное "тшекание" у американцев в сочетании tr + гласный (особенно краткий i, как в слове trigger) в начале слова.

После глухих смычных /r/ в стандартном английском так или иначе реализуется глухо (если смычному не предшествует [s]). При переключении артикуляции скользящий под нёбом кончик языка закономерно может несколько задерживаться в промежуточной позиции (в отдельных случаях приводя к потере возможности для противопоставления chr и tr, что отражают описки некоторых детей), но я сомневаюсь, что это как-то особо специфично для американцев (там другие особенности).