Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Френдзона

Автор From_Odessa, мая 4, 2018, 22:28

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Upliner

Цитата: Мечтатель от августа 18, 2019, 14:02(Я пока не сделал, но планирую завещать всё своему ребёнку, рождённому не в зарегистрированном браке)
Если вы указаны как отец в свидетельстве о рождении, то не имеет никакого значения, был ли зарегистрирован брак или нет. Если не будет никакого завещания -- тогда наследство разделят между вашими родителями и ребёнком. Родители в принципе могут отказаться от наследства в пользу внука.
Поставити Убунту на ноут зможе навіть мій кіт
(с) одкровення медсестри з бородою

Мечтатель

Цитата: mnashe от августа 18, 2019, 15:23
Лучше всего чтоб они были рядом, но не в одной квартире.

На расстоянии нескольких пушечных выстрелов.
И опять же, смотря какой родитель. Если не вмешивается, не ставит свои условия, то пусть хоть в соседнем доме живёт. Но так бывает редко, обычно мамы и папы считают, что их чадо достойно лучшего. И я знаю, что появись у моей дочери кто-нибудь, я тоже скорее всего буду недоволен.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Цитата: Upliner от августа 18, 2019, 15:50
Цитата: Мечтатель от (Я пока не сделал, но планирую завещать всё своему ребёнку, рождённому не в зарегистрированном браке)
Если вы указаны как отец в свидетельстве о рождении, то не имеет никакого значения, был ли зарегистрирован брак или нет.

Ага, указан в свидетельстве. Но помню, что мне даже не пришлось никуда идти в связи с этим (ходил только в роддом забирать девочку). Поэтому теоретически туда могли кого угодно вписать, хоть Дональда Трампа.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Upliner

Цитата: Мечтатель от августа 18, 2019, 15:59Поэтому теоретически туда могли кого угодно вписать, хоть Дональда Трампа.
Если бы вписали не того -- могли бы подать в суд на установление отцовства.
Поставити Убунту на ноут зможе навіть мій кіт
(с) одкровення медсестри з бородою

Мечтатель

Цитата: Upliner от августа 18, 2019, 16:05
Если бы вписали не того -- могли бы подать в суд на установление отцовства.
Да, понятно.
Но меня всё-таки смущает то, что отцовство, вписанное со слов матери без присутствия самого физического лица, имеет какую-то юридическую силу. Хорошо, если так. Значит, не потребуется возиться и тратиться с завещанием и нотариусами. Но как-то сомнительно.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Upliner

Цитата: Мечтатель от августа 18, 2019, 16:10Но меня всё-таки смущает то, что отцовство, вписанное со слов матери без присутствия самого физического лица, имеет какую-то юридическую силу.
То, что записали без вашего присутствия -- это конечно странно. Я вот оба раза ходил в ЗАГС лично. Но свидетельство о рождении в любом случае имеет юридическую силу.
Цитата: Мечтатель от августа 18, 2019, 16:10Но как-то сомнительно.
Почему?
Поставити Убунту на ноут зможе навіть мій кіт
(с) одкровення медсестри з бородою

Lodur

Цитата: Мечтатель от августа 18, 2019, 16:10Но меня всё-таки смущает то, что отцовство, вписанное со слов матери без присутствия самого физического лица, имеет какую-то юридическую силу.
Не имеет.
ЦитироватьСК РФ Статья 48. Установление происхождения ребенка

1. Происхождение ребенка от матери (материнство) устанавливается на основании документов, подтверждающих рождение ребенка матерью в медицинской организации, а в случае рождения ребенка вне медицинской организации на основании медицинских документов, свидетельских показаний или на основании иных доказательств.
(в ред. Федеральных законов от 15.11.1997 N 140-ФЗ, от 25.11.2013 N 317-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное (статья 52 настоящего Кодекса). Отцовство супруга матери ребенка удостоверяется записью об их браке.
3. Исключен. - Федеральный закон от 15.11.1997 N 140-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Отцовство лица, не состоящего в браке с матерью ребенка, устанавливается путем подачи в орган записи актов гражданского состояния совместного заявления отцом и матерью ребенка; в случае смерти матери, признания ее недееспособной, невозможности установления места нахождения матери или в случае лишения ее родительских прав - по заявлению отца ребенка с согласия органа опеки и попечительства, при отсутствии такого согласия - по решению суда.
При наличии обстоятельств, дающих основания предполагать, что подача совместного заявления об установлении отцовства может оказаться после рождения ребенка невозможной или затруднительной, родители будущего ребенка, не состоящие между собой в браке, вправе подать такое заявление в орган записи актов гражданского состояния во время беременности матери. Запись о родителях ребенка производится после рождения ребенка.
4. Установление отцовства в отношении лица, достигшего возраста восемнадцати лет (совершеннолетия), допускается только с его согласия, а если оно признано недееспособным, - с согласия его опекуна или органа опеки и попечительства.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/f64d6b175638c70eb99ef021764166984044fa23/
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Toman

Цитата: mnashe от августа 18, 2019, 15:23
Ну вообще жизнь с родителями — хоть с тем, хоть с другими — создаёт немало искажений. Хотя в чём-то и полезна.
У меня вообще в последнее время складывается ощущение, что СМИ (в т.ч. те, что в инете) планомерно инспирируют массовое помешательство среди родителей во вполне определённую сторону. И это работает как с родителями нынешних школьников - примерно моими ровесниками или на 10-20 лет старше, так и непосредственно с моими родителями.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Мечтатель

Цитата: Upliner от августа 18, 2019, 16:16
Цитата: Мечтатель от Но как-то сомнительно.
Почему?

Ну именно потому, что никуда не ходил. Мама девочки сказала, кто отец, вписали, но она же так могла любое имя назвать, в зависимости от собственных желаний и фантазий. И как потом разбираться с фальшивым отцовством? Не помню, может, она какой-нибудь мой документ туда брала, поспрошаю потом у неё подробности.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

mnashe

Цитата: Мечтатель от августа 18, 2019, 15:56
И опять же, смотря какой родитель. Если не вмешивается, не ставит свои условия, то пусть хоть в соседнем доме живёт. Но так бывает редко, обычно мамы и папы считают, что их чадо достойно лучшего.
Конечно, я имел в виду более адекватных родителей. А от таких действительно лучше подальше. Нередко оптимальный уровень близости — полная изоляция.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Мечтатель

Цитата: mnashe от августа 18, 2019, 17:17
Цитата: Мечтатель от августа 18, 2019, 15:56
И опять же, смотря какой родитель. Если не вмешивается, не ставит свои условия, то пусть хоть в соседнем доме живёт. Но так бывает редко, обычно мамы и папы считают, что их чадо достойно лучшего.
Конечно, я имел в виду более адекватных родителей. А от таких действительно лучше подальше. Нередко оптимальный уровень близости — полная изоляция.

Тем не менее и они могут быть правы. Правы стратегически. Они могут видеть, что ничего хорошего не получится, но влюблённого ребёнка трудно переубедить.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Валентин Н

Цитата: Мечтатель от августа 18, 2019, 15:56
появись у моей дочери кто-нибудь, я тоже скорее всего буду недоволен.
Во, кстати! А если он будет похож на вас? Смотреть чб фильмы и читать Ошо?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Мечтатель

Цитата: Валентин Н от августа 18, 2019, 20:20
А если он будет похож на вас?

Но это же невозможно) Такое сплетение не повторяется.
Ну видно будет, если в каких-то аспектах будет похож. Конечно, лучше, если удастся найти общий язык.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Валентин Н

Цитата: Мечтатель от августа 18, 2019, 20:35
Конечно, лучше, если удастся найти общий язык.
Не, тут вопрос в другом – вы бы хотели дочери такого же?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Мечтатель

Цитата: Валентин Н от августа 18, 2019, 20:42
Не, тут вопрос в другом – вы бы хотели дочери такого же?

"Такого же" в чём? Если человек читает ту же литературу и смотрит те же фильмы, это ещё не значит, что он похож как личность. Многие мои качества сформированы не Ошо и фильмами, а наоборот, к определённой литературе и фильмам я пришёл благодаря некоторым качествам. У другого человека, интересующегося теми же вещами, возможно, эти качества не выражены в такой степени, или более выражено что-то другое.
Если говорить именно о значительном сходстве в характере, то считал бы это далеко не худшим вариантом. Потому что при всех проблемах у такого человека есть чувство собственного достоинства и он не поступит подло, не опустится до большой низости*, и всегда будет готов к мирному разрешению конфликта. Но и удержать его будет трудно, если он утратит интерес.
*Но по молодости разное случается, никто не ангел. Тут уже смотря по обстоятельствам - смотря какая низость.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Валентин Н

Вы исходите из того, что он бы ей подошёл? Почему так думаете?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Мечтатель

Цитата: Валентин Н от августа 18, 2019, 21:16
Вы исходите из того, что он бы ей подошёл? Почему так думаете?

Не знаю, кто бы ей подошёл.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Валер

Цитата: Мечтатель от августа 18, 2019, 12:26
Если бы сексуального мотива не было, не было бы и стремления к сближению с противоположным полом.
Кто знает. Но со временем можно начать замечать другие вещи, помимо секса.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

From_Odessa

Цитата: Мечтатель от августа 18, 2019, 12:26
Если бы сексуального мотива не было, не было бы и стремления к сближению с противоположным полом. Другое дело, что сексуальный мотив вовсе не обязательно выражается в грубой форме.
У меня, конечно, какой-то сексуальный мотив при поиске отношений был, но он стоял далеко на втором плане. Я уже рассказывал, что исходил из твердого убеждения, что отношения нужно начинать тогда и только тогда, когда есть взаимная любовь. Не симпатия, а именно любовь. И с обеих сторон. Я это требование предъявлял к своим отношениям, не к другим людям и их отношениям. И когда влюбился в одну девушку, разговаривая с ней по телефону, даже и не думал пытаться предложить ей начать какие-то романтические отношения, пока у нее не появятся ко мне ответные чувства. Она любила со мной общаться, уважала меня, хорошо относилась, но не любила, и я не считал возможным даже пытаться начать строить какие-то отношения (собственно, мы общаемся до сих пор, я и на ее свадьбе был. Но это уже другой разговор, тем более, я уже сие упоминал).

Я не говорю, что так правильно или неправильно, просто рассказываю, как было.

mnashe

Цитата: Мечтатель от августа 18, 2019, 17:52
Тем не менее и они могут быть правы. Правы стратегически. Они могут видеть, что ничего хорошего не получится, но влюблённого ребёнка трудно переубедить.
Это очень сложная тема.
Какова их цель? Как далеко они могут видеть?
Обычно главная цель (по отношению к нам) у тех, кто нас любит, (включая адекватных родителей) — это чтобы нам было хорошо в жизни.
А у Бога эта задача не в приоритете. То есть оно, конечно, хорошо, чтобы нам было в этом мире хорошо, но только если это не мешает главной цели. А главная цель — развитие души. Чтобы ей было хорошо в будущем, biḡmar ɦattiqqūn, после окончательного исправления мира. А рост души, как правило, сопряжён со страданиями того или иного уровня...
И душа, прежде чем спуститься в этот мир, знает в общих чертах, что ей предстоит, и заранее принимает это (участвует в разработке плана). Поэтому и у неё цель довольно сильно отличается от желаний личности и тех, кто её любит.

Моя мама в позапозапозапрошлой жизни, несомнено, была права, возражая против желанного для меня брака с той нищей сироткой. Не потому, что та была нищей, а потому, что была очень духовно незрелой. Мама видела, что я с ней намучаюсь, что спокойной жизни не будет, и потому возражала. Мама была очень мудрой, и я доверился ей. И потом триста лет раскаивался в принятом мной решении. И выучил урок: ни за что не доверять в этом вопросе хоть самым мудрым в мире людям, и если я нашёл свою пару, то вцепиться в неё мёртвой хваткой и никому не позволить нас разлучить.
Естественно, как и все уроки, полученные на сильных эмоциях, этот вывод прихватил с собой кучу ошибок. Далеко не всегда такой подход верен. К мудрым людям нужно как минимум прислушиваться. Кроме того, и без чужих советов в жизни возникает куча сомнительных ситуаций.

Только через три жизни нам дали возможность попытаться исправить то, что мы оба испортили в тот раз.
И задачи в этот раз ставились гораздо более сложные, чем тогда. Так всегда в жизни: если не решаешь задачу вовремя, она становится намного сложнее.
Во-первых, следуя выученному тогда уроку, я никого не слушал, когда встретил в 19 лет девочку, которая показалась мне близкой. Более того, поскольку этот урок с рождения был у меня на вершине приоритетов, я задвинул подальше все факторы, которые могли привести к расставанию. В частности, бросил родителей, которые в основном из-за меня-то и торопились поскорее ехать в Израиль. Они приехали без меня как раз к войне, без иврита (иврит знал только я), без веры, им было очень тяжело в первый год. Да и девочка та оказалась весьма далека от меня по мировоззрению и отношению к жизни...
А когда я встретил Авишаг, я оказался в тяжёлой ситуации в этическом плане. С одной стороны — жена, хоть и не близкая, но уже срослись за эти годы, и трое детей; с другой стороны — та самая девушка, которую я тогда потерял и которую ждал триста лет...
Излишне говорить, что родители снова были против.
И даже после того, как я сделал выбор, меня снова и снова испытывают — смогу ли я выбрать любовь даже тогда, когда с точки зрения разума нам явно стоит расстаться. И каждый раз, выдержав очередное испытание, я убеждаюсь, насколько правильным было моё решение...
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Мечтатель

Цитата: mnashe от августа 19, 2019, 12:35
И выучил урок: ни за что не доверять в этом вопросе хоть самым мудрым в мире людям, и если я нашёл свою пару, то вцепиться в неё мёртвой хваткой и никому не позволить нас разлучить.

Позднее пары могут распадаться изнутри. Сначала женщина (или наоборот) вцепляется в мужчину мёртвой хваткой, отгоняет пап и мам, а через несколько лет и разговаривать с ним не желает :) Поэтому не всегда любовная привязанность долговечна. Проходит время, и в итоге каждый выбирает свою собственную дорогу, т. е. не могут больше оставаться вместе, становятся чужими.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Lodur

Цитата: mnashe от августа 19, 2019, 12:35А рост души, как правило, сопряжён со страданиями того или иного уровня...
Почему?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

mnashe

Цитата: Lodur от августа 19, 2019, 12:45
Почему?
Потому что эго сопротивляется. Ему бы что-нибудь попроще, поприятнее и попривычнее...
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Мечтатель от августа 19, 2019, 12:45
Позднее пары могут распадаться изнутри. Сначала женщина (или наоборот) вцепляется в мужчину мёртвой хваткой, отгоняет пап и мам, а через несколько лет и разговаривать с ним не желает :)
Да и изначально могут не быть близки. Просто должны выучить какой-то урок в этих в отношениях — и расстаться.
Причём урок бывает и совсем простым: не жениться по страсти, а жениться по зрелости.
Я же сам и привёл свой пример, когда следование тому уроку было ошибкой.
Но бывает и так, что они действительно родная пара на уровне душ, а всё равно расходятся, потому что один из них стремится к росту, а второй — к комфорту, к личной свободе.

Цитата: Мечтатель от августа 19, 2019, 12:45
Поэтому не всегда любовная привязанность долговечна.
Это ж даже не любовная привязанность, а просто страсть.
Любовная привязанность как раз весьма долговечна. Тысячелетия может пережить.
Вон с сестрой моей я больше десятка раз встречался, так привязались друг к другу. Много раз была мне женой, потом как минимум дважды — братом, сейчас — сестрой (и с детства у нас близкие отношения).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Мечтатель

Цитата: mnashe от августа 19, 2019, 13:16
Просто должны выучить какой-то урок в этих в отношениях — и расстаться.
Причём урок бывает и совсем простым: не жениться по страсти, а жениться по зрелости.

Или вообще ...не жениться :yes:
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति