Ракидемонуля

[From_Odessa]

Встречали ли вы слово "ракидемонуля", если да, то в связи с чем?

[Flos]

Я встречал.
В качестве кодового слова для шифрования.

[From_Odessa]

Flos

А где Вы с ним столкнулись, не помните?

[Flos]

А где Вы с ним столкнулись, не помните?

Очень хорошо помню.  Дядька мой меня научил в детстве.
Дядька из Белгород-Днестровского.

[From_Odessa]

А где Вы с ним столкнулись, не помните?

Очень хорошо помню.  Дядька мой меня научил в детстве.
Дядька из Белгород-Днестровского.

Я почему спрашиваю. Когда-то давно мой дед использовал это слово, когда писал бабушке шифрованные письма из армии. И он считал, что придумал этого слово сам. Я просто для прикола ввел в Гугл "ракидемонуля" и очень удивился, когда получил несколько результатов. Деду уже рассказал. Он не помнит, чтобы откуда-то узнавал это слово, ему кажется, что сам придумал.

[From_Odessa]

Flos

Два вопроса:

1) Вы не знаете, откуда дядя узнал?

2) Вы помните, как именно происходит шифровка?

[Flos]

1) Вы не знаете, откуда дядя узнал?

Сам придумал. 
По крайней мере я так думал до этой темы.

2) Вы помните, как именно происходит шифровка?

Буквы в тексте заменялись в соответствии со слогами слова. Р на А, К на И и т.д. и наоборот. Если буквы нет в кодовом слове, то она остается неизменной.
Вроде бы этим кодом когда-то переписывались дядька с моим отцом, своим братом.

[From_Odessa]

Flos

Вы понимаете, как удивительно. Мои бабушка с дедушкой тоже считали, что дед это сам придумал. Как такое возможно? А это известно далеко не одному человеку, как я понял. Вот, нашел на одном форуме:

вот вам код:     ВЫ РАКИ ДЕМО НУЛЯ
А теперь расшифруйте слово:
ПНТУИ      ???    (fr)

А еще нашел человека с ником Rakidemonulia, а также почтовый адрес rakidemonulya@ukr.net. Это никак не совпадение, потому что слово слишком сложное.

Способ шифровки тот же самый, да. Вроде.

[Flos]

Скорее всего, это было в какой-то детской книжке, а потом пошло в народ.
А возможно, все эти люди как-то пересекались. 

Например, учились вместе. Дядька как раз в Одессе учился. В пединституте, кажется.
Ваш дед там мимо не проходил?

[From_Odessa]

Flos

Я тут попал на статью о шифровке - http://summercamp.ru/index.php?title=О_«пляшущих_человечках»..._без_Конан-Дойля

И вот что там есть в конце:

Дети легко запомнят фразу "раки де-Монуля" (допустим, был такой француз - поставщик деликатесов). Каждый слог в этой фразе представляет собой кодировочную пару: "р" меняется на "а", "м" - на "о" и т.д., причем замена идет и обратно ("а" на "р"). Буквы, которые не вошли в эту фразу, остаются без изменения. Пример кодирования:

    три шага влево
    так шргр вядвм - как видим, искажение достаточное, а операция кодирования очень простая и не требует материального ключа, которым может завладеть противник. По этой системе вы легко составите новый ключ. Слоговых пар должно быть не больше семи, и надо образовать из них более или менее смысловую фразу, иначе запомнить их будет трудно.

[Flos]

Точно из какой-то книжки.

Вот, похоже на кусок первоисточника:

http://www.liveinternet.ru/users/5210668/post283318433/

[alant]

Точно из какой-то книжки.

Вот, похоже на кусок первоисточника:

http://www.liveinternet.ru/users/5210668/post283318433/

Все легко могут запомнить фразу "раки де Монуля" (допустим, был такой француз - поставщик деликатесов). Каждый слог в этой фразе представляет собой кодировочную пару: "р" меняется на "а", "м" - на "о" и т.д., причем замена идет и обратно ("а" на "р"). Буквы, которые не вошли в эту фразу, остаются без изменения.

Пример кодирования:

три шага влево

так шргр вядвм

- как видим, искажение достаточное, а операция кодирования очень простая и не требует материального ключа, которым может завладеть противник. По этой системе вы легко составите новый ключ. Слоговых пар должно быть не больше семи, и надо образовать из них более или менее смысловую фразу, иначе запомнить их будет трудно.

Плагиат, что ли?

[From_Odessa]

Вот еще нашел человека, которому об этом шифре известно:

Для меня это странное сочетание букв значит очень много, это - память о моём детстве. В определённом возрасте у детей имеется большой интерес к секретам, паролям, тайнам и т.д. Моя любимая учительница музыки, с которой мы были очень близки, подарила нам эту игру - шифрованный язык. Благодаря "ракидемонуля" мы могли писать друг другу шифровки, которые непосвящённому были непонятны. Суть очень проста: если вам нужно написать букву "р", вместо неё нужно написать букву "а" и наоборот: вместо буквы "а" пишем букву "р". Так же точно поступаем и со следующей парой букв: вместо "к" пишем "и", а вместо "и" пишем "к". Таким образом, в слогах РА-КИ-ДЕ-МО-НУ-ЛЯ вместо нужной буквы пишем соседнюю. Те буквы, которые не входят в это буквосочетание, пишутся, как обычно. Этого достаточно, чтобы смысл записей был непонятен. Конечно, для дешифровальщика этот код расшифровать не очень сложно, но для детей эти игры были весьма интересны и забавны. Для примера пишу первой предложение этого письма: "Спасибо за ваш вопрос". На шифре ра-ки-де-мо-ну-ля это будет выглядеть так: "Спрскбм зр врш вмпамс"

Но это снова ничего не говорит нам о первоисточнике. Шифр известен многим людям в самых разных регионах, но пока не получается понять, откуда он пришел.

[Тайльнемер]

Интересно, почему создатель этого слова не использовал в нём буквы с и т?

[Wolliger Mensch]

Интересно, почему создатель этого слова не использовал в нём буквы с и т?

Потому что, видимо, просто был шуточный. Автор, скорее всего, даже и не задумывался о частотности букв и проч. заумных вещах.

[Тайльнемер]

Непохоже. Все буквы взяты из топа частотности. И для такого шифра это как раз оптимальное решение. Маловероятно, что случайно.

ВЫ РАКИ ДЕМО НУЛЯ

Вариант с «вы» тоже вписывается.

Напрашивается выракидемонуляст

[Wolliger Mensch]

Непохоже. Все остальные буквы взяты строго по частотности.

Ну, значит, наоборот — шибко хитрый замысел. Думаю, если автор помер и не оставил описания, вряд ли узнаем, почему.

[Тайльнемер]

ВЫ РАКИДЕМОНУЛЯ

Частотность букв:

	гл.	согл.
1.	о	н
2.	е	т
3.	а	с
4.	и	р
5.	у	в
6.	я	л
7.	ы	к
8.	...	м
9.		д
		...