Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тюрки Vs Иранцев.

Автор heckfy, августа 28, 2013, 12:00

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Awwal12

Цитата: bvs от августа 28, 2013, 18:00
Сравните индонезийцев и японцев.
Сравнил. Особой разницы между Акихито и Сукарно не заметил, разве что первый желтоватый, а второй скорее красноватый, но это не пигментация, а структура кожи. Под палящим солнцем же и японцы, и индонизийцы быстро становятся чернющими - как и большинство европеоидов.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

bvs

Цитата: Awwal12 от августа 28, 2013, 18:09
Цитата: bvs от августа 28, 2013, 18:00
Цитата: Nevik Xukxo от августа 28, 2013, 17:51Индейцы в Амазонии скока живут? А аналогом негров или папуасов или веддоидов так и не стали...
Однако индейцы Центральной Америки значительно темнее североамериканских.
Почему вы так думаете? :donno:
http://www.ido.rudn.ru/psychology/anthropology/5.html
ЦитироватьТихоокеанский тип отличается меньшим ростом, более округлой головой, более развитым ростом бороды, более темной кожей. Потемнение кожи достигает своего максимума в Калифорнии и Аризоне среди популяций калифорнийского типа, так называемых "черных индейцев".
Еще южнее, в Центральной Америке среди групп среднеамериканской малой расы намного чаще встречается прямой нос, малый рост, брахикефалия, темная кожа.
Цитата: bvs от августа 28, 2013, 18:02
Там белые в основном в субтропиках.
ЦитироватьНу а негроиды/австралоиды повсеместно.
Негроиды Южной Африки - недавнее население, коренные бушмены довольно светлые по африканским меркам. В Австралии благодаря бродячему образу жизни всегда были сильное перемешивание хотя опять-таки
ЦитироватьСреди аборигенов Австралии северные группы - карпентарийский тип - более темнокожи и высокорослы, менее бородаты, чем южные - мюррейский тип

Nevik Xukxo

Цитата: bvs от августа 28, 2013, 18:35
ЦитироватьТихоокеанский тип отличается меньшим ростом, более округлой головой, более развитым ростом бороды, более темной кожей. Потемнение кожи достигает своего максимума в Калифорнии и Аризоне среди популяций калифорнийского типа, так называемых "черных индейцев".
Еще южнее, в Центральной Америке среди групп среднеамериканской малой расы намного чаще встречается прямой нос, малый рост, брахикефалия, темная кожа.

Тут б хвотограхвиёв ентих чёрных индейцев...

sagittarius

Цитата: Awwal12 от августа 28, 2013, 18:18
Цитата: bvs от августа 28, 2013, 18:00
Сравните индонезийцев и японцев.
Сравнил. Особой разницы между Акихито и Сукарно не заметил, разве что первый желтоватый, а второй скорее красноватый, но это не пигментация, а структура кожи. Под палящим солнцем же и японцы, и индонизийцы быстро становятся чернющими - как и большинство европеоидов.


пигментационная антропология это уровень всяких фашиствуюших форумов типо славантро и штромфорт.
тюрки в основном  относяться к туранидам(промежуточная расса между европоидами и монголоидами)
иранцы европоиды (главным оброзом индоафганская субрасса)


Цитировать
европоидная расса
Характеризуется, прежде всего, ортогнатным лицом, заметно выступающим вперёд в горизонтальной плоскости. Волосы европеоидов прямые или волнистые, обычно мягкие (особенно у северных групп). Надбровные дуги часто большие, разрез глаз всегда широкий, хотя глазная щель может быть небольшой, нос обычно крупный, резко выступает, переносье высокое, толщина губ небольшая или средняя, рост бороды и усов сильный. Кисть и стопа широкие. Цвет кожи, волос и глаз варьирует от очень светлых оттенков у северных групп до очень тёмных у южных и восточных популяций[2].






монголоидная расса
Отличается от других рас в первую очередь иным строением разреза глаз с сильно развитой складкой верхнего века[2] (эпикантус), чёрными жёсткими прямымиволосами; тёмнымиглазами; смуглым, часто желтоватым цветом кожи; слабым развитием третичного волосяного покрова; сильным выступанием скул; уплощённымлицом; большей частью низким переносьем[3][4][5].




главные антропологические  различия  межу монголоидами и европоидами это такие параметры как
уровень профилировки
разрез глаз
скулы
третичный волосиной покрой


эталоном  европоидности  при сравнении с монголоидами  это  армяне.
у бландинистой  русской популяции небольшая монголодная примесь, которая выражается в ослоблении профилировки и слабом развитии волосиного покроя,иногда и слабым проявлением эпикантуса.








Awwal12

Цитата: Nevik Xukxo от августа 28, 2013, 18:41
Тут б хвотограхвиёв ентих чёрных индейцев...
И я о чем. По крайней мере, среди майя я особой темнокожести не заметил.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Türk

Русские авторы о персах и тюрках, в данном случае речь о тюрках и персах Каджарского Ирана 19-го века:

Цитировать... жители персии разделяются на оседлых (тат или таджик) и кочующих (иляты), как уже выше было сказано; но разделение это ложно во многих местах, потому-что часть номадов обитают в селениях, а другие упражняются в разных ремеслах по городам. впрочем, заметить должен, что это случается только с илятами тогда, когда потеря скота или другие случайные обстоятельства принуждают их прибегать к этим средствам; окончив ученичество, они по большой части возвращаются в свои племена, где ремесло, в котором они усовершенствовались, дает им более выгоды и независимости. иляты считают себя гораздо выше таджиков; каждое племя имеет свое предание и свою родословную, доходящую часто до самых отдаленных времен.

ЦитироватьТюрки при Каджаридах

Персидская монархия, занимающая площадь в 28,100 кв. геогр. миль, делится на следующие 12 областей (виляет или хакимнишин): 1) Азербейджан, 2) Гилян, 3) Мазандеран с Астрабадом, 4) Ирак-Аджеми, 5) Курдистан или Арделян, 6) Лурристам, 7) Арабистан с Хузистаном, 8) Фарсистан, 9) Хорасан с Кухистаном и Сейстаном, 10) Кирман, 11) Ларистан или Лариджан, 12) Мекран.
Эти области принимают различное участие в деле организации вооруженных сил, в зависимости от характера и густоты населения.
Так, наибольшее значение в этом смысле имеет обширная Азербейджанская область, занимающая северо-западный угол Персии; на севере она примыкает к России, на западе к Турции и граничит с Гиляном на востоке и Ираком и Курдистаном на юге. Удобная по своим физическим свойствам для земледелия и скотоводства, а по географическому положению и для торговли и промышленности, Азербейджанская область представляет все выгоды для густого заселения и процветания. И действительно, Азербейджан,, не смотря на постоянные бедствия, претерпеваемые населением, заселен довольно густо; его многочисленное сельское оседлое население преимущественно тюркской расы отличается здоровьем, выносливостью, относительно зажиточно и предано правительству. Это дает возможность комплектовать в Азербейджане значительное число регулярных фоуджей (батальонов) пехоты и артиллерии (больше трети); эта область выставляет также значительную и хорошую конную милицию.
Провинция Ирак-Аджеми, занимающая западную половину Иранской возвышенности, во многом сходна с Азербейджаном, но несколько уступает первому, как источник комплектования, так как процент населения, освобожденного от повинности в Ираке, выше чем в Азербщйджане и область дает только около четверти регулярной пехоты и артиллерии и выставляет небольшое число всадников конной милиции.
Обратимся теперь к двум группам, составляющим главную массу населения этих двух областей: племенам тюркско-татарским и персиянам или таджикам.

ЦитироватьА) Племена тюркско-татарского происхождения

Из числа главных групп населения Персии, племена тюркско-татарского происхождения представляют наибольший интерес в военном отношении: из этих племен комплектуется большая и притом лучшая часть регулярных войск; ими же выставляется значительная и надежная часть конной милиции.
Турко-татары, населяющие Персию, происходят, как мы сказали, от различных племен тюркского происхождения, переселившихся во время нашествий и управления краем владетелями сельджукскими, монгольскими, туркменскими (черного и белого барана) и сефевийскими. Заняв преимущественно северную часть Персии, турко-татары частью вытеснили коренное население, частью смешались с ним, не утратив, однако своей народности, и образовали, таким образом, преобладающее население Азербейджана и северного Ирака, а отдельные племена и ветви их разбросаны по всей Персии.
Значительное большинство турко-татар имеет оседлость, занимается земледелием, скотоводством, ремеслами и составляет самую полезную и трудолюбивую часть населения края. Как мы сказали выше, эти племена говорят почти исключительно одним языком, известным под названием азербейджанского наречия.
По типу они близко подходят к туркам-османам; чаще небольшого роста и неуклюжие по сложению, они резко отличаются от стройных высоких персиян. При смешении последних с турко-татарами берет перевес тип тюркской расы, что особенно заметно среди сельского населения; в городах персидский тип сохранился лучше. Курды при долгой совместной жизни с турко-татарами часто также утрачивают свою народность и кочевой образ жизни и становятся вполне оседлыми. Как солдаты, турко-татары с давних времен пользуются репутацией храбрых и выносливых и войска из Азербейджана считаются правительством лучшими и надежнейшими.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

...


ЦитироватьБ) Население Персидского (Иранского) происхождения


Персияне, известные иначе под именем Тадяшков (Татов), разбросанные в количестве 3 м. (60%) по всей монархии произошли от смеси коренных обитателей Ирана — Парсов и Мидян с многочисленными пришельцами аравитянами, курдами, турко-татарами и др. Самый чистый тип парсов сохранился в Фарсистане, Йедде и Кирмане, а Мидян в Мазандеране и Гиляне. В этих частях, а также в южной части Ирана, персияне составляют как городское, так и сельское население: в остальных частях Персии преимущественно городское.

Кочевников между ними нет. Природный персиянин сохранил тип арийской расы, он чаще высок ростом (выше среднего), правильно сложен, вынослив, умерен в пище, спокойного характера, трудолюбив (особенно крестьянин) и очень смышлен. У него есть склонности и способности к промышленности, но любимое его занятие торговля. В ней он предприимчив, сметлив, но не отличается особенной честностью. Оседлый турок, а тем более кочевник, гостеприимнее и честнее персиянина.

По религии персияне мусульмане, шииты. Суннитов между ними нет, христианство также не имеет последователей. Персиянин - шиит презирает суннита, фанатичен и отличается особенной склонностью к религиозным распрям, суеверию и прозелитизму.

Существует убеждение, которого держится и самое персидское правительство, что персиянин плохой солдат, по крайней мере, сравнительно с турком. Войска из южных провинций считаются худшими в Персии. Из этого, однако, трудно вывести заключение, что многочисленное население персидского происхождения негодно к военной службе. При правильной организации вооруженных сил и толковом ведении дела, Персия могла бы иметь большую и хорошую армию, из одних персиян. Перс более других привязан к правительству, также вынослив и умерен, как и турок, более его смышлен, а склонность его к торгашеству, его меркантильный характер, ведущий к указанным выше развратным порядкам, мог бы быть вполне парализован, если бы внутреннее устройство в персидских войсках отвечало требованиям военного дела.

По тем, или другим причинам, но коренное персидское население относительно числительности принимает весьма малое участие в вооруженных силах. Все городское население совершенно освобождено от воинской повинности, а эта часть населения, преимущественно персидского происхождения, составляет около 30% (1,5 мил.).

Существует кроме того много изъятий и освобождений у сельского населения от личной воинской повинности по разным причинам. В числе последних есть одна весьма курьезная: население участка Кашана (пр. Ирак-Аджеми) совершенно освобождено от личной воинской повинности по трусости, не раз доказанной горьким опытом (д. Полак). Взамен личной повинности оно обложено большим денежным налогом; в число платящих включены и женщины, повсюду в Персии освобожденные от податей и налогов.

При отсутствии точных данных трудно сказать, сколько частей выставляет сельское население персов. Чисто персидскими по составу можно считать только 3 батальона регулярной пехоты из Фарса (2400 ч.), 3 из Кирмана (2400 ч.), 2 из Исфахана (1600 ч.) и 2-3 пехотных и 3-4 артиллерийских батальонов из Ирака. Во всяком случае, чистые персы выставляют не больше 10,000 человек регулярных войск.

К этому надо прибавить конную милицию, точная цифра которой неизвестно, но, судя по общей цифре иррегулярной конницы и количеству всадников, выставляемых другими племенами, персияне Ирака, Фарсистана, Кирмана, Лурристана (Керманшах) и других частей дают не больше 10,000 всадников. Это конница, по многим отзывам, хорошего качества, особенно фарсистанская (Чириков). Общая цифра в 20,000 человек будет наибольшее количество войск, составленных из коренного населения государства. Таким образом, это население входит в состав армии в количестве 20%, составляя более 60% всего населения.

Подполковник Колюбакин А.М. Состав населения Персии по племенам и провинциям. Сборник географических, топографических и статистических материалов по Азии. Выпуск 4, СПб., военная типография, 1883. Секретно. Издание Военно-Ученого Комитета Главного Штаба.
Статистическое обозрение Персии, составленное подполковником И.Ф.Бларамбергом в 1841 году / Статистическое обозрѢние Персiи, составленное подполковникомъ И.Ф.Бларамбергомъ въ 1841 году
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: sagittarius от августа 28, 2013, 18:46
эталоном  европоидности  при сравнении с монголоидами  это  армяне.
Зори Балаян самый эталонный европоид


"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

bvs

Цитата: sagittarius от августа 28, 2013, 18:46
пигментационная антропология это уровень всяких фашиствуюших форумов типо славантро и штромфорт.
Пигментация нормальный расодиагностический признак, ничем не хуже формы черепа, которая также подвержена значительным изменениям (часто не имеющим внятного обоснования).

sagittarius

Цитата: heckfy от августа 28, 2013, 12:00
Арийские паблики. Так вот как оказывается выглядят настоящие тюрки и иранцы.



лингвистические  тюрки   у которых  отсуствуют хотя бы некоторые признаки тураноидности являються антропологическими потомками коренных индоевропейских народов.

Türk

Цитата: sagittarius от августа 28, 2013, 18:58
Цитата: heckfy от августа 28, 2013, 12:00
Арийские паблики. Так вот как оказывается выглядят настоящие тюрки и иранцы.



лингвистические  тюрки   у которых  отсуствуют хотя бы некоторые признаки тураноидности являються антропологическими потомками коренных индоевропейских народов.
Кто придумал это правила? Куда же понедите многочисленные тюркские племена и роды? По вашему их потомки испарились?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Nevik Xukxo

Цитата: sagittarius от августа 28, 2013, 18:58
лингвистические  тюрки   у которых  отсуствуют хотя бы некоторые признаки тураноидности являються антропологическими потомками коренных индоевропейских народов.

Неиндоевропейские народы в пролёте?  :???

sagittarius

Цитата: bvs от августа 28, 2013, 18:54
Цитата: sagittarius от августа 28, 2013, 18:46
пигментационная антропология это уровень всяких фашиствуюших форумов типо славантро и штромфорт.
Пигментация нормальный расодиагностический признак, ничем не хуже формы черепа, которая также подвержена значительным изменениям (часто не имеющим внятного обоснования).


для определения  "европоид" оно варируется от снежно-белого в скандинавии  до таких темных как  португальцы и сицилийцы.
по этому быть сколько нибудь определяюшей при сравнении с туранидами быть не может.



sagittarius

Цитата: Dağ Xan от августа 28, 2013, 18:53
Цитата: sagittarius от августа 28, 2013, 18:46
эталоном  европоидности  при сравнении с монголоидами  это  армяне.
Зори Балаян самый эталонный европоид





зори балаян туранид.
а в антропологии оперируют популяциями .

Nevik Xukxo

Цитата: sagittarius от августа 28, 2013, 19:02
для определения  "европоид" оно варируется от снежно-белого в скандинавии  до таких темных как  португальцы и сицилийцы.
по этому быть сколько нибудь определяюшей при сравнении с туранидами быть не может.

Вы уверены что это называется европоид?
Вы подразумеваете только европейские популяции под этим?
Северные африканцы с переднеазиатами и кавказцами и индусами уже не европоиды? :???

sagittarius

Цитата: Nevik Xukxo от августа 28, 2013, 19:01
Цитата: sagittarius от августа 28, 2013, 18:58
лингвистические  тюрки   у которых  отсуствуют хотя бы некоторые признаки тураноидности являються антропологическими потомками коренных индоевропейских народов.

Неиндоевропейские народы в пролёте?  :???


например ?

Türk

Цитата: sagittarius от августа 28, 2013, 19:04
Цитата: Dağ Xan от августа 28, 2013, 18:53
Цитата: sagittarius от августа 28, 2013, 18:46
эталоном  европоидности  при сравнении с монголоидами  это  армяне.
Зори Балаян самый эталонный европоид





зори балаян туранид.
а в антропологии оперируют популяциями .
Большинство армян антропологически идентичны ассирийцам. Вывод: армяне в большинстве своем семиты по происхождению.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

sagittarius

Цитата: Nevik Xukxo от августа 28, 2013, 19:04
Цитата: sagittarius от августа 28, 2013, 19:02
для определения  "европоид" оно варируется от снежно-белого в скандинавии  до таких темных как  португальцы и сицилийцы.
по этому быть сколько нибудь определяюшей при сравнении с туранидами быть не может.

Вы уверены что это называется европоид?
Вы подразумеваете только европейские популяции под этим?
Северные африканцы с переднеазиатами и кавказцами и индусами уже не европоиды? :???


у северных африканцах и переднеазиатов пингментация не темнее португальского.
а индусы в большинстве сильно разбавлены веддоидами и являються таким же смежным типоп как тураниды (кроме части пакистанцев)

Nevik Xukxo

Цитата: sagittarius от августа 28, 2013, 19:06
например ?

например на Кавказе не только ИЕ. местные кавказцы в генезисе тамошних тюрков никак не участвовали?

sagittarius

Цитата: Dağ Xan от августа 28, 2013, 19:07
Цитата: sagittarius от августа 28, 2013, 19:04
Цитата: Dağ Xan от августа 28, 2013, 18:53
Цитата: sagittarius от августа 28, 2013, 18:46
эталоном  европоидности  при сравнении с монголоидами  это  армяне.
Зори Балаян самый эталонный европоид





зори балаян туранид.
а в антропологии оперируют популяциями .
Большинство армян антропологически идентичны ассирийцам. Вывод: армяне в большинстве своем семиты по происхождению.


семиты европейиды.в основе долихокранные средиземнаморцы и арабиды.
ассирийцы,частично  сирийцы,ливанцы  промежуточная популяция между арменоидними армянами и арабидами семитами.



sagittarius

Цитата: Dağ Xan от августа 28, 2013, 18:59
Цитата: sagittarius от августа 28, 2013, 18:58
Цитата: heckfy от августа 28, 2013, 12:00
Арийские паблики. Так вот как оказывается выглядят настоящие тюрки и иранцы.



лингвистические  тюрки   у которых  отсуствуют хотя бы некоторые признаки тураноидности являються антропологическими потомками коренных индоевропейских народов.
Кто придумал это правила? Куда же понедите многочисленные тюркские племена и роды? По вашему их потомки испарились?
растворились

Nevik Xukxo

Цитата: sagittarius от августа 28, 2013, 19:13
семиты европейиды.

в Африке и на Аравийском п-ове заметны группы африканских рас и миксы.

sagittarius

Цитата: Nevik Xukxo от августа 28, 2013, 19:13
Цитата: sagittarius от августа 28, 2013, 19:06
например ?

например на Кавказе не только ИЕ. местные кавказцы в генезисе тамошних тюрков никак не участвовали?


если речь о ковкасионных  карачаевцах и балкарцах то возможно вы правы.
но  сами они  притендуют на аланское( индоевропейское) происхождение,а не кавказское.

Alenarys

Цитата: Nevik Xukxo от августа 28, 2013, 19:16
Цитата: sagittarius от августа 28, 2013, 19:13
семиты европейиды.

в Африке и на Аравийском п-ове заметны группы африканских рас и миксы.
Кстати да, ты прав, особенно в Йемене такая картина наблюдается. Интересные сочетания там попадаются.

Nevik Xukxo

Помню вроде какую-то олимпиаду что ли смотрел когда-то - были бегуны из Саудовской Аравии. Негры неграми. :umnik:

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр