Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Лексика => Тема начата: Darkstar от апреля 3, 2009, 13:18

Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 3, 2009, 13:18
Все чаще родные матерные слова упоминаются в нашей печати с орфографическими ошибками. Дорогие русскоговорящие читатели, ругайтесь, пожалуйста, нашим матом правильно! Старайтесь никогда не допускать простых орфографических ошибков и писать по-русски неграмммотно.

Обратите внимание:

"пезда" < проверочное слово "пёзды"

Отсюда, "пездеть", "пездато", "пездец", "распездяй", но неправильно: "пизда".

Также, видимо, по правилам русской речи "припизданый" или "припезданый", но не "припижжаный", что является простым копированием разговорной нормы.

"пердеть"

Отсюда: "Он перднул", но неправильно: "пернул"

Более корректно "хуй ли", но не совсем корректно "хуля".

Например, в письменнной речи: "Хуй ли ты мне тут...?"

И т.д.

Другие примеры неграмммматного употребления нашего любимого русского мата, можете подабрать сами.

Ругайтесь, пожалуйста, по-русски правильно!
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Ванько от апреля 3, 2009, 13:20
 :E: ...надарвалживотик... :E: вылаюсяпацталом... :E:
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Ванько от апреля 3, 2009, 13:23
поздно, Даркстарушка, первое апреля ужо как два дня прошло.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: tmadi от апреля 3, 2009, 13:26
Хуй ли ты мне тут перднул?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Ванько от апреля 3, 2009, 13:47
Цитата: tmadi от апреля  3, 2009, 13:26
Хуй ли ты мне тут перднул?

Садись, пять!
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 3, 2009, 16:30
Для желающих открыты специальные курсы матерного языка. В программе трехуровневых курсов три уровня: первый, второй и третий.

(1) Начальный уровень  "Выражайтесь яснее!". В основном включает в себя элементарные основы Великого русского мата, для иностранцев и выпускников факультетов русского языка и литературы. В последнее время все чаще встречаютсятся люди, не владеющие русским матом и не умеющие грамотно и точно изъяснятся. Конечно, этот недостаток нужно как-то исправить....

(2) Продвинутый уровень
Включает теорию русского мата для синхронных переводчиков, а также множество часов практическических занятий. По окончанию курсов выдается стандартный сертификат "Синхронный переводчик русского мата". Наши выпускники идут на расхват на стройках, рынках, промышленных предприятиях, банках, магазинах, государственной Думе. Особенно сейчас в кризисный период, поэтому с нашим сертификатом вы никогда не останетесь без работы. По получении квалификации вы сможете быстро, точно и доходчиво сформулировать любую мысль на понятном всем языке и синхронно переводить и дублировать различные сообщения правительственных чиновников, конструкторских бюро, проектных мастерских, техническую документацию, различные юридические постановления и т.п.

(3) Высший уровень
Включает курсы трехэтажного, четырехэтажного, пятиэтажного, шестиэтажного, семиэтажного и девятиэтажного мата. На освоение каждого этажа отводится по месяцу. Курсы очень сложные, до конца курсов доходят не все. Отсев очень сильный -- вянут уши и заплетается язык. Преподавание на курсах осуществляют высококвалифицированные преподаватели (Федор Михалыч Долбошаров, по кличке Шарик, он же Бормоглот, работал на рынке с трех лет, энциклопедический знаток русского языка; Дуля Егор Ефимыч, кликуха "Ебанаврот", офицер в отставке, коммандывал батальоном в Афагне и Чечне). Все это очень серьезные, высокообразованные специалисты, которые очень хорошо знают русский язык.

Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 3, 2009, 16:32
А это... а у мата действительно есть литературная норма, чтобы писать матом грамотно?  :umnik:
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 3, 2009, 16:36
Раз есть этимология, то есть и норма! :smoke:
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 3, 2009, 16:50
Ну, вот почему я должен писать сволочь а не сволач?  :umnik:
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Ноэль от апреля 3, 2009, 16:57
Даа, и почему "йопсь!", а не... тьфу, наабарот.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: jvarg от апреля 3, 2009, 17:14
Какая-то хуйня была несколько хуево охуевлена в этой хуйне. Какой-то хуевинки слегка недохуевает...

Перевод:

Некоторые фразы в этой теме были сформулированны некорректно. Нужно использовать обороты, более приближенные к реальности.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Rezia от апреля 3, 2009, 22:59
Цитата: jvarg от апреля  3, 2009, 17:14
недохуевает...
Где тут ударение?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: RawonaM от апреля 3, 2009, 23:15
Цитата: "Rezia" от
Цитироватьнедохуевает...
Где тут ударение?
На -ва-.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: do50 от апреля 3, 2009, 23:21
пил кофе, подавился, ошпарился...  :D :D :D
:E: :E: :E:
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 3, 2009, 23:32
Цитата: Невский чукчо от Ну, вот почему я должен писать сволочь а не сволач?
Как раз вот потому, что есть такой глагол "своло́чь". Слово-то проверяемое.  :)
Цитата: Noëlle Daath от Даа, и почему "йопсь!"
Ну, можно тогда, наверное, и йебат' написать... :???
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Xico от апреля 3, 2009, 23:45
Цитата: "Rezia" от
Где тут ударение?
А разве есть варианты?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Pinia от апреля 3, 2009, 23:48
Если можна, прошу с ударением, буду учится  :D
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: do50 от апреля 3, 2009, 23:57
господа, а как вы считаете допустимо ли выражение "вó пизду" ?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 00:01
Цитата: Pinia от Если можно, прошу с ударением, буду учиться.
Перевод:

Цитата: do50 от господа, а как вы считаете допустимо ли выражение "вó пизду" ?
Цитата: Xico от В поэтическом произведении, наверное, допустимо.
"Вó пизде хуёвина стоя́-ала"  :D

Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 00:08
Цитата: "Darkstar" от
"пезда" < проверочное слово "пёзды"

Может быть, как раз наоборот: пёзды появились в результате гиперкоррекции "грамотеев", подменивших и на е. А вы теперь хотите из их псевдокорректной формы вывести якобы правильное написание этого слова.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 00:17
Цитата: "Darkstar" от
"пезда" < проверочное слово "пёзды"

Почему бы тогда Бабу Ягу на Бабу Егу не исправить. Ведь Бабка Ёжка, да и в других языках она через Е пишется.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 00:23
Цитата: "Darkstar" от
Также, видимо, по правилам русской речи "припизданый" или "припезданый", но не "припижжаный"

А почему не "припизженный", или, если по-вашему, то не "припезженный", ведь правильно же "заездить" - "заезженный". Или вы считаете, что правильно "заезданый"?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Mansur Usmanov от апреля 4, 2009, 00:36
насчёт пизды (пезды), когда их много "пёзды", но какже глагол "пúздить"? (спИздил доски со стройки). То есть в значении воровать. а не в значении болтать (пиздúть)
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Mansur Usmanov от апреля 4, 2009, 00:45
дать пизды\отпИздить, опять и получается, короче "пизда" - это уникальное слово в русском языке)

кому интресно происхождения слова "свóлочь", раньше пленников сволакивали арканом, поэтому они сволочи. Я кстати волокушу, которой снег сволакивают, тоже сволочью называю,потому что сволочное это дело ей снег волочить по раздолбанному асфальту, особенно после крупного снегопада)
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: tmadi от апреля 4, 2009, 00:48
Цитата: "Mansur Usmanov" от
в значении болтать (пиздúть)

А разве в этом слове ударная гласная не Е? Во всяком случае, всю жизнь слышал в речи людей только этот вариант.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Mansur Usmanov от апреля 4, 2009, 00:58
Цитата: tmadi от апреля  4, 2009, 00:48
Цитата: "Mansur Usmanov" от
в значении болтать (пиздúть)

А разве в этом слове ударная гласная не Е? Во всяком случае, всю жизнь слышал в речи людей только этот вариант.

Это слово нелитературное, поэтому возможны регионализмы, у нас в Казани так говорят.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Mansur Usmanov от апреля 4, 2009, 01:01
"Ты чё пиздИшь"? "Ты чё распиздЕлся тут". может ты и прав, нейтральную форму редко кто употребляет)
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Mansur Usmanov от апреля 4, 2009, 01:03
"не бзди", это редуцированная форма от "не пиздИ"?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: RawonaM от апреля 4, 2009, 01:05
Цитата: "Mansur Usmanov" от
"Ты чё пиздИшь"? "Ты чё распиздЕлся тут". может ты и прав, нейтральную форму редко кто употребляет)
Это "пиздеть". От "пиздить" было бы "распиздился", так не говорят.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Mansur Usmanov от апреля 4, 2009, 01:11
"пиздЕть" - "пиздИщь" - "пиздел"
"смотреть" -"смотришь" -"смотрел"

в почему глагол "ссать", при склонении образует "ы" - "ссыт", такого в других глаголах нет и какое это спряжение?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 01:51
"Пизда". Насколько мне известно, этимологи предполагают происхождение от слова "пи́сать" (письда > пизда). То есть это древняя форма слова "писька".


Насчёт "ссать". Поскольку в памятниках встречается вариант "сцать", логично предположить, что при (полу)мягком [ц'] 3 л. ед. ч. будет "сцитъ". То есть второе склонение. А каузативом от "ссать" считается  глагол "сосать" < "заставлять испускать жидкость":
Цитата: Преображенский от соса́ть, сосу́, сосёшь, диал. (напр. севск.) ссать, ссу, ссешь sugere;
perf. высосать; всосать, засосать, насосать, отсосать, обсосать, прососать (напр. ο воде, текущей сквозь плотину), прососаться;
iter. -сасывать; высасывать, засасывать, обсасывать и проч.;
сосок, Р. соска; из цсл. сосец, сосца тж.; сосанье действие; соска, Р. соски; сосулька (ледяная); насос, Р. насоса; сосун, сосунок; ососок 'поросенок'; народн. сиська материнская грудь.
Укр. ссаты, ссу; высысаты.
Бел. ссаць, ссу; сусолка 'соска'.
Др-рус. съсати; съсьць, сьсьць, сесьць 'сосок'.
Ст.-сл. СЪСАТН, СЪСѪ; СЪІСАТН, СЪСЪ 'сосок'

Ещё вложил из Черных.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Mansur Usmanov от апреля 4, 2009, 02:02
"срать" и "сорить", "сор" на мой взгляд однокоренные. Если в квартире никто не убирается говорят же "Какой срач развели"

"врать", "врач", "вор" - тоже однокоренные)
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 02:08
Вы абсолютно правы, Мансур!
Старшее значение слова "сор", скорее всего, "навоз".
Слово "вор" сначала значило "обманщик" или "лжесвидетель", "врачь" - "лекарь, лечащий заговорами", от "врать"  'говорить' (англ. word, lat. verbvm).
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Mansur Usmanov от апреля 4, 2009, 02:25
Как вы думаете в словах "манить", "обман", "приманка" коень "-ман-", не есть ли тут связь через ИЕ уровень латинского "манус"="рука"?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 02:52
Mansur, ответ вот здесь (http://lingvoforum.net/index.php/topic,14484.msg253717.html#msg253717).
Насчёт латинского manvs вот сюда (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Cie%5Cpiet&first=1&text_proto=ma-r%2Fn-&method_proto=substring&text_meaning=&method_meaning=substring&text_hitt=&method_hitt=substring&text_tokh=&method_tokh=substring&text_ind=&method_ind=substring&text_avest=&method_avest=substring&text_iran=&method_iran=substring&text_arm=&method_arm=substring&text_greek=&method_greek=substring&text_slav=&method_slav=substring&text_balt=&method_balt=substring&text_germ=&method_germ=substring&text_lat=&method_lat=substring&text_ital=&method_ital=substring&text_celt=&method_celt=substring&text_alb=&method_alb=substring&text_rusmean=&method_rusmean=substring&text_refer=&method_refer=substring&text_comment=&method_comment=substring&text_any=&method_any=substring&sort=proto)
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 08:42
Цитата: Mansur Usmanov от апреля  4, 2009, 01:03
"не бзди", это редуцированная форма от "не пиздИ"?

Бздеть от бзда (им. бздо ? - то же, что по-английски asshole, а по-немецки Arschloch). Но бздо и пизда, скорее всего, из одного гнезда.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 09:14
Цитата: aniodchai от Но бздо и пизда, скорее всего, из одного гнезда.
Фасмер.
(http://s46.radikal.ru/i112/0904/5d/dc6eaf8133af.gif) (http://s46.radikal.ru/i112/0904/5d/dc6eaf8133af.gif)
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: jvarg от апреля 4, 2009, 09:19
"Бздеть" - это просто  звукоподражание, и не более того. К взаимосвязям языков это имеет мало отношения.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 09:22
Слова "пи́сать" и "сосать" тоже звукоподражания, что не мешает иметь им долгую и интересную историю.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: jvarg от апреля 4, 2009, 09:33
Я это к тому, что слова "пизда" и "бздеть" имеют абсолютно разную этимологию. А уж, тем более, физиологию.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 10:00
Претензии, вообще-то, Фасмеру предъявляйте.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Квас от апреля 4, 2009, 10:09
Цитата: С. Довлатов, "Зона"Прислали к нам сержанта из Москвы. Весьма интеллигентного юношу, сына писателя. Желая показаться завзятым вохровцем, он без конца матерился.
      Раз он прикрикнул на какого-то зека:
      - Ты что, ебнУлся?!
      (Именно так поставив ударение.)
      Зек реагировал основательно:
      - Гражданин сержант, вы не правы. Можно сказать - ёбнулся, ебанУлся и наебнУлся. А ебнУлся - такого слова в русском литературном языке, уж извините, нет...
      Сержант получил урок русского языка.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: jvarg от апреля 4, 2009, 10:23
Это разные слова.

"Ебнулся" - это ты упал откуда-то.  "Ебанулся" - "сошел с ума".
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 10:28
Цитата: jvarg от апреля  4, 2009, 09:33
Я это к тому, что слова "пизда" и "бздеть" имеют абсолютно разную этимологию. А уж, тем более, физиологию.

Народная мудрость гласит, что это сходство обозначений по смежности объектов: потому что возле бзда, называется пизда. Это я еще с детства знаю.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: jvarg от апреля 4, 2009, 10:38
Не путайте "народную этимологию" с реальной.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: RawonaM от апреля 4, 2009, 10:41
Цитата: "jvarg" от
"Ебнулся" - это ты упал откуда-то.  "Ебанулся" - "сошел с ума".
Вы говорите "ебнУлся"? Слышал только "ёбнулся".
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Lugat от апреля 4, 2009, 10:46
Учу матчасть культуры мата!
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 11:01
Цитата: jvarg от апреля  4, 2009, 10:38
Не путайте "народную этимологию" с реальной.

Не путайте народную мудрость с наукой.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Andrei N от апреля 4, 2009, 15:28
Цитата: "Bhudh" от
"Пизда". Насколько мне известно, этимологи предполагают происхождение от слова "пи́сать" (письда > пизда). То есть это древняя форма слова "писька".
Цитата: "Bhudh" от
Слова "пи́сать" и "сосать" тоже звукоподражания, что не мешает иметь им долгую и интересную историю.
В Фасмерах написано, что слово "пи́сать" заимствованно из нововерхненемецкаго, в то время как слово "пизда" древнее.Что Вы имели ввиду когда говорите что слова "пи́сать" и "сосать" имеют долгую и интересную историю?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 15:32
Цитата: Darkstar от апреля  3, 2009, 13:18
"пезда" < проверочное слово "пёзды"
Неправда! У слова "пизда" совершенно прозрачная этимология, связанная с ее выделительной функцией и соответствующим индоевропейским корнем + славянский суффикс "да" (*pis-да грубо говоря). Проверочное однокоренное слово тут - "пИсать" в значении "мочиться"  :umnik:.

Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 4, 2009, 15:37
А откуда взялось слово suka?  :donno:
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Andrei N от апреля 4, 2009, 15:39
Цитата: "Невский чукчо" от
А откуда взялось слово suka?
Да неоткуда. Всегда было.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: jvarg от апреля 4, 2009, 15:47
ЦитироватьНародная мудрость гласит, что это сходство обозначений по смежности объектов: потому что возле бзда, называется пизда
Пардон, но этот орган неиздает этих звуков...
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 15:50

ЦитироватьНародная мудрость гласит, что это сходство обозначений по смежности объектов: потому что возле бзда, называется пизда
Народная этимология такая народная...

Цитата: jvarg от апреля  4, 2009, 15:47
Пардон, но этот орган неиздает этих звуков...
Вообще говоря в определенных условиях способен :). Туда может в некоторых позах накачиваться воздух, как пневматическим насосом, ну а потом выходить :umnik:.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Pinia от апреля 4, 2009, 16:18
Sorry, не умею перевести
Wraca dresiarz z Paryża i opowiada swojej żonie, co tam widział:
— Wiesz, Zocha, idę, patrzę, a tu wielki plac! Patrzę na lewo — ochujeć można!!! Patrzę przed siebie — o żesz kurwa mać!!! Patrzę na prawo — o ja cię pierdolę!!!
Zocha zaczyna płakać, dres pyta:
— Zocha, co ci się stało?
Ta odpowiada:
— O Boże, jak tam musi być pięknie!

Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Xico от апреля 4, 2009, 16:27
Что такое dresiarz, dres, żesz?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 16:28
Цитата: Pinia от апреля  4, 2009, 16:18
Wraca dresiarz z Paryża i opowiada swojej żonie, co tam widział:
— Wiesz, Zocha, idę, patrzę, a tu wielki plac! Patrzę na lewo — ochujeć można!!! Patrzę przed siebie — o żesz kurwa mać!!! Patrzę na prawo — o ja cię pierdolę!!!
Zocha zaczyna płakać, dres pyta:
— Zocha, co ci się stało?
Ta odpowiada:
— O Boże, jak tam musi być pięknie!
:D :D :D :D :D :D :D :D ;up: ;up:

ЦитироватьSorry, не умею перевести
Возьму на себя смелость..

Мужик возвращается из Парижа и рассказывает своей жене, что там повидал :
-Понимаешь, это такое великое место! Посмотришь влево - охуеть можно!!! Посмотришь вперед - ох ёб твою мать!!!Посмотришь вправо - ебануться!!!
Жена начинает плакать, мужик спрашивает :
-Что с тобой?
Та отвечает :
- О боже, как там наверное прекрасно!
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 16:28
Цитироватьżesz
"o żesz" - видимо, "вот жеж". (Дословно - "вот жеж курва мать!").

Цитироватьdresiarz, dres
Тоже не знаю, видимо какие-то жаргонизмы.

Но тут надо учитывать, что я польского не знаю, переводил, пользуясь чешским и белорусским :).
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 16:35
Цитата: jvarg от апреля  4, 2009, 15:47
ЦитироватьНародная мудрость гласит, что это сходство обозначений по смежности объектов: потому что возле бзда, называется пизда
Пардон, но этот орган неиздает этих звуков...

Речь идет о пространственной смежности а не о тональной близости. По смежности, а не по сходству!    ;)
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Pinia от апреля 4, 2009, 16:43
Beermonger, Bravo! Точно!
To są dresiarze:
(http://images2.wikia.nocookie.net/nonsensopedia/images/thumb/6/6e/Miledresy.jpg/200px-Miledresy.jpg)
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 16:48
Цитата: Pinia от апреля  4, 2009, 16:43
Beermonger, Bravo! Точно!
To są dresiarze:
(http://images2.wikia.nocookie.net/nonsensopedia/images/thumb/6/6e/Miledresy.jpg/200px-Miledresy.jpg)
Аааа, точно, я даже вспомнил это слово. По-русски это называется "гопник", а польскую версию я слышал в варианте "dres", предполагаю, что это из английского заимствование (от уродской манеры одеваться в спортивные костюмы-dres'ы) :).

Википедия сообщает  - http://pl.wikipedia.org/wiki/Dresiarze.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Xico от апреля 4, 2009, 16:49
Я так понял, что это не совсем гопники, хотя внешне похоже.
ЦитироватьDresiarze – typ społeczno-kulturowy młodych ludzi, względnie subkultura młodzieżowa, która pojawiła się w Polsce w latach 90. XX w. Termin pochodzi od zwyczaju noszenia na co dzień ubrań sportowych – dresu. Obecnie określenie to ma często charakter pejoratywny.
....
Ubieranie się w dresy
Noszenie sportowych butów
Używanie żelu do włosów
Sympatia do samochodów, zwłaszcza starszych
Prowadzenie psów ras agresywnych
Partnerki nazywają szmule, suczki, blachary, niunie. Mają one często barwione włosy i mini spódniczki
Dresiarze są grupą, której przypisuje się kult pieniądza, brak poszanowania zasad kultury i współżycia społecznego, objawiający się m.in. ordynarnym językiem pełnym wulgaryzmów, niestronieniem od przemocy i przestępstw w celu zaspokojenia własnych ambicji[1][2]
W początkowym okresie grupa ta charakteryzowała się także rodzajem słuchanej muzyki: disco, disco polo[3] lub rap - obecnie podział ten nie jest jednak tak widoczny
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dresiarze
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 16:53
Цитата: Xico от апреля  4, 2009, 16:49
Я так понял, что это не совсем гопники, хотя внешне похоже.
Ну может не совсем те гопники, которые именно гопают, а в смысле "быдлота гоп-стиль". Т.е. кожаные куртки поверх спортивных костюмов, заправленных в сапоги, пиво-семки, безмозглость, бескультурие и прочие атрибуты. Ну и склонность к криминалу видимо есть все же.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 4, 2009, 16:54
Цитата: Андрей N от апреля  4, 2009, 15:39
Цитата: "Невский чукчо" от
А откуда взялось слово suka?
Да неоткуда. Всегда было.

а етимология откеда?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Pinia от апреля 4, 2009, 16:54
Uzupełnienie:
Ulubiony samochód to BMW - stąd dziewczyny dresiarzy - blachary [podrywa się je na samochód]
Zamożny dresiarz nosi obowiązkowo złoty łańcuch na szyi, jeżeli ją jeszcze ma.  :D Bo czas spędza w siłowni.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 16:56
ЦитироватьUzupełnienie:
Ulubiony samochód to BMW - stąd dziewczyny dresiarzy - blachary [podrywa się je na samochód]
Zamożny dresiarz nosi obowiązkowo złoty łańcuch na szyi, jeżeli ją jeszcze ma.   Bo czas spędza w siłowni.
Короче некий гибрид гопоты с "культурой новых русских", тоже в 90-х годах появившейся, судя по всему :).

А у вас такие на полном серьезе до сих пор водятся? В Москве такого уже не встретишь, реликт :(. Хотя в 90-ые - это да. А сейчас наверное только в провинции такое осталось.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Xico от апреля 4, 2009, 16:58
Цитата: "Pinia" от
Ulubiony samochód to BMW
Боевая машина вымогателя.
Цитата: "Pinia" от
Bo czas spędza w siłowni.
Качки.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Xico от апреля 4, 2009, 16:59
Цитата: "Beermonger" от
Короче некий гибрид гопоты с "культурой новых русских", тоже в 90-х годах появившейся, судя по всему
Странно, почему так много схожего. Ведь Польша - не Россия.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 16:59
Цитата: Xico от апреля  4, 2009, 16:58
Цитата: "Pinia" от
Ulubiony samochód to BMW
Боевая машина вымогателя.
Цитата: "Pinia" от
Bo czas spędza w siłowni.
Качки.
Ну да, качки, БМВ, золотые цепи, спортивные костюмы, быдланутость.. Знакомо, знакомо  :yes:.

ЦитироватьСтранно, почему так много схожего. Ведь Польша - не Россия.
Соцлагерь-с... Резкий переход к капитализму, открытые границы, и все такое. Плюс ментальность таки довольно схожая, братские все таки народы-то, хотя они это и не любят признавать  :D.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Pinia от апреля 4, 2009, 17:05
Цитата: Beermonger от апреля  4, 2009, 16:56
Короче некий гибрид гопоты с "культурой новых русских", тоже в 90-х годах появившейся, судя по всему :).
А у вас такие на полном серьезе до сих пор водятся? В Москве такого уже не встретишь, реликт :(. Хотя в 90-ые - это да. А сейчас наверное только в провинции такое осталось.

:yes: Dresiarzy eщё много...

Такие везде есть, хотя они может по другому одеты
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 17:11
А еще такой вопрос, слегка не по теме, в польском породы собак называются "расами"? Это по поводу этой строчки - "Prowadzenie psów ras agresywnych". Любопытно :).
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 4, 2009, 17:13
А что такое "блин" как ругательство? Эвфемизм?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Чугуний от апреля 4, 2009, 17:14
Цитата: Mansur Usmanov от апреля  4, 2009, 01:03
"не бзди", это редуцированная форма от "не пиздИ"?
Ой ли? На Дону я слышал говорят про жука-вонючку (научного названия не скажу) "жук-бздюха". Разве может ли быть связь, подобная предположенной выше?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 17:15
Цитата: Невский чукчо от апреля  4, 2009, 17:13
А что такое "блин" как ругательство? Эвфемизм?
Очевидный эфвемизм от "блят(д)ь".
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Jean de Patzaq от апреля 4, 2009, 17:16
Цитата: Pinia от апреля  4, 2009, 17:05
Цитата: Beermonger от апреля  4, 2009, 16:56
Короче некий гибрид гопоты с "культурой новых русских", тоже в 90-х годах появившейся, судя по всему :).
А у вас такие на полном серьезе до сих пор водятся? В Москве такого уже не встретишь, реликт :(. Хотя в 90-ые - это да. А сейчас наверное только в провинции такое осталось.

:yes: Dresiarzy eщё много...

Такие везде есть, хотя они может по другому одеты
Ned
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 4, 2009, 17:17
Цитата: Beermonger от апреля  4, 2009, 17:15
Очевидный эфвемизм от "блят(д)ь".

Но как она в блин превратилась? Где тут логика?  :umnik:
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 17:17
Цитата: Чугуний от апреля  4, 2009, 17:14
Цитата: Mansur Usmanov от апреля  4, 2009, 01:03
"не бзди", это редуцированная форма от "не пиздИ"?
Ой ли? На Дону я слышал говорят про жука-вонючку (научного названия не скажу) "жук-бздюха". Разве может ли быть связь, подобная предположенной выше?
Конечно нет, "бздеть" - это всегда в значении именно <s>испускать газы жопой</s>пукать. Да даже и в форме "не бзди" - другое значение имеет, "не бзди" - "не бойся", а "не пизди" - "не ври".
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 17:18
Цитата: Невский чукчо от апреля  4, 2009, 17:17
Цитата: Beermonger от апреля  4, 2009, 17:15
Очевидный эфвемизм от "блят(д)ь".

Но как она в блин превратилась? Где тут логика?  :umnik:

А превратилась скорее всего не она ("блядь"), а междометие ("блядь" или даже "бля"), ведь междометие уже не несет семантики ("распутная женщина"), а просто экспрессивное и нецензурное, а это уже легко переходит в эвфемизм "блин".
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Pinia от апреля 4, 2009, 17:23
Цитата: Beermonger от апреля  4, 2009, 17:11
А еще такой вопрос, слегка не по теме, в польском породы собак называются "расами"? Это по поводу этой строчки - "Prowadzenie psów ras agresywnych". Любопытно :).

rasy =породы  ;up:
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 17:25
Цитировать— Wiesz, Zocha, idę, patrzę, a tu wielki plac!

Представь себе, иду, смотрю, большая площадь. Посмотришь налево... и т.д.

Цитата: "Beermonger" от
Посмотришь вправо - ебануться!!!

Я бы перевел: посмотришь вправо - заебись!
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 17:32
Цитата: aniodchai от апреля  4, 2009, 17:25
Я бы перевел: посмотришь вправо - заебись!
Ну если налево было "охуеть", то вправо скорее "ебануться", ближе по смыслу :). Хотя у "охуеть" и есть и смысл, соответствующий "ебануться" и "заебись", но тут видимо товарищ выражает восторженное удивление, так что я бы сказал "ебануться" :).
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 4, 2009, 17:38
А устаревшие матюги есть? Не употребляются ныне, в смысле...
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 17:44
Цитата: Невский чукчо от апреля  4, 2009, 17:38
А устаревшие матюги есть? Не употребляются ныне, в смысле...
Есть несколько другой случай, когда слово теряет свою обсценность. Например "фиг". Еще в XIX веке имело статус непечатного, а по уровню грубости было где-то между современными "хер" и "хуй" (значило то же самое, понятное дело). А сейчас на фиг друг-друга даже пожилые интеллигентши посылают. И жест "фига" по сути - полный эквивалент английского фака (".l."), но после утраты обсценности словом, утратил его и жест.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 17:52
"Мат, как и любое социокультурное явление, имеет свою историю, и история эта захватывающая! 19 августа 2005 года, Великий Новгород. Археологи обнаруживают две древнерусских берестяных грамоты, содержащих ненормативную лексику.

По слоям обнаружения грамот и по другим признакам они были датированы специалистами первой половиной XII века. И это опровергает мнение о том, что древние славяне до монгольского нашествия якобы не знали мата. Ещё как знали!

По словам специалистов, в первой грамоте рассказывалось, что новгородец по прозвищу Шильник "пошибает" чужих свиней и лошадей. Как отмечают историки, слово "пошибает" имело в древнеславянском языке несколько значений. Оно, в частности, могло означать "крадёт, ворует". Однако, это слово имело у наших предков ещё одно, совсем иное значение..."

Што эт он со свинками-то делал?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 17:54
Цитата: aniodchai от апреля  4, 2009, 17:52
Што эт он со свинками-то делал?

"Пошибать", корень, понятно дело, с семантикой "бить", "ударять"; ср. с семантическим сдвигом слова "трахать" (изначально, да еще в середине 20ого века - сильно бить, a la "трахнул по столу").
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 4, 2009, 17:56
Мде, семантические сдвиги - это полный трындец бывает что...
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 17:59
Цитата: "Beermonger" от
Например "фиг". Еще в XIX веке имело статус непечатного, а по уровню грубости было где-то между современными "хер" и "хуй" (значило то же самое, понятное дело). А сейчас на фиг друг-друга даже пожилые интеллигентши посылают. И жест "фига" по сути - полный эквивалент английского фака (".l."),

Это псевдонаукой пахнет. Этимологи другое говорят.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 18:01
Цитата: "Beermonger" от
с семантическим сдвигом слова "трахать"

А лошадей он как "пошибал"? Со стульчика что ли?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 18:05
ЦитироватьИ это опровергает мнение о том, что древние славяне до монгольского нашествия якобы не знали мата. Ещё как знали!
Да какой смысл этот бред опровергать. Последняя школота, и та знает, что все матерные слова - чисто русского, индоевропейского происхождения, а теория об их монгольском ориджине - бред сумасшедшего.

Хуй - однокоренное с "хвоя", "хвост" и т.д., и-е. *skēu- (​быть острым, или отросток, ср. балт. "skuj" - хвоя, албанское "hu" - хуй и т.д.).
Пизда - выше уже писал, и-е. *pis + славянский суффикс "да".
Ебать - общеиндоевропейская лексика (ср. верхненемецкое eiba, греч.οιφεω, или санскр. yabhati с теми же значениями).
Блядь - очевидная этимология от "блуд", "блудить", или древнеруск. "блядити" с тем же корнем.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 18:06
Цитата: aniodchai от апреля  4, 2009, 17:59
Цитата: "Beermonger" от
Например "фиг". Еще в XIX веке имело статус непечатного, а по уровню грубости было где-то между современными "хер" и "хуй" (значило то же самое, понятное дело). А сейчас на фиг друг-друга даже пожилые интеллигентши посылают. И жест "фига" по сути - полный эквивалент английского фака (".l."),

Это псевдонаукой пахнет. Этимологи другое говорят.

Причем тут этимологи и псевдонаука, XIX век всего 150 лет назад был, это наблюдаемый период.

А этимология самого слова "фига" тут вовсе не при чем. Обсуждается степень обсценности слова, а его происхождение (я в курсе, откуда он в русском) - дело десятое.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 4, 2009, 18:07
А сволочь и падла как появились?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 18:10
Цитата: Невский чукчо от апреля  4, 2009, 18:07
А сволочь и падла как появились?

Падла - очевидно от "падаль", а по поводу сволочи нам поведает тов. Даль: «Сволочь — все, что сволочено или сволоклось в одно место: бурьян, трава и коренья, сор, сволоченный бороною с пашни». Дальнейшие семантические сдвиги понятны.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 18:13
Цитировать"Wraca dresiarz z Paryża i opowiada swojej żonie, co tam widział:"

Это старый анекдот, он есть и в русском:

Мужик поехал в город и первый раз увидел салют... Возвращается в деревню...
[.....]
-- Ох, Вань, красота-то какая!
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 18:17
"А почему не "припизженный", или, если по-вашему, то не "припезженный", ведь правильно же "заездить" - "заезженный". Или вы считаете, что правильно "заезданый"?"

Совершенно верно. Правильно, скорее всего, "припезженный". Переход e > и уже вторичный ввиду малого количества слов с ударением на е-ё.  Здесь налицо эмфаза как и  в пИздеть (бить) < *пЕздить под влиянием ВТОРОГО И. Аналогично, эмфатически искаженное "пидарас" < "педераст".
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 18:20
Цитата: Darkstar от апреля  4, 2009, 18:13
"Wraca dresiarz z Paryża i opowiada swojej żonie, co tam widział:"

Это старый анекдот, он есть и в русском:
Вот интересно, это заимствование, или древний славянский расовый анекдот, который еще вятичи с северянами друг другу рассказывали  :D :D :D :D?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: RawonaM от апреля 4, 2009, 18:21
Darkstarыч, что с цитатами стряслось?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 18:23
Darkstar, раз вы уж здесь, напоминаю то, что я раньше писал. По-моему пёзды - это не потому что пезда, а просто результат гиперкоррекции по аналогии с звезда-звёзды.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 18:25
фиг -- есть и в английском. I don't give a fig. Очевидно эвфимизм, по значению "фиговый листок".
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Тася от апреля 4, 2009, 18:28
Цитата: Beermonger от апреля  4, 2009, 18:10
Цитата: Невский чукчо от апреля  4, 2009, 18:07
А сволочь и падла как появились?

Падла - очевидно от "падаль", а по поводу сволочи нам поведает тов. Даль: «Сволочь — все, что сволочено или сволоклось в одно место: бурьян, трава и коренья, сор, сволоченный бороною с пашни». Дальнейшие семантические сдвиги понятны.

  В "Недоросле" Фонвизина, если памть мне не изменяет, есть эпизод, где прояст позвать "нашу сволочь", когда речь идёт об учителях Митрофанушки.  Как я понимаю, здесь уже акцент делался на низшем слое населения, что ли, по сравнению с такими, как Фамусовы.  То есть сборище наёмных. Как-то так.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 18:30
"Darkstarыч, что с цитатами стряслось?"

Яваскрипт включен в Опере.  QuickQuote не работает.

"Darkstar, раз вы уж здесь, напоминаю то, что я раньше писал. По-моему пёзды - это не потому что пезда, а просто результат гиперкоррекции по аналогии с звезда-звёзды."

Слова "пИзды" нет, а "пёзды" звучит вполне приемлемо. Я не помню точных примеров, но помню, что в балто-славянских здесь -e-.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Beermonger от апреля 4, 2009, 18:33
Цитата: Darkstar от апреля  4, 2009, 18:25
фиг -- есть и в английском. I don't give a fig. Очевидно эвфимизм, по значению "фиговый листок".
"Существует мнение, что слово «Фига» или «Фиг» как ругательство возникло на основе грубой фразы на немецком — «фик-фик махен» («fick-fick machen»), означающей занятие (или предложение заняться) сексом. Уличные проститутки сопровождали данную фразу жестом, имеющим в русском и других славянских языках несколько своих, оригинальных названий —- «Дуля», «Шиш» или «Кукиш», в силу чего данный жест также стал именоваться «Фига».
Согласно же П. Я. Черных, слово «фига» попало в славянские языки через французский, ср. франц. (с XIII века) faire la figue à — «издеваться над кем-л.», восходящее к средневек. ит. far la fica — «делать, показывать кукиш». В ср.-итальянском языке это выражение (может быть, в следствие контаминации с ficcare — «втыкать», «вгонять», «всовывать») получило непристойно-вульгарный смысл (Bloch — Wartburg, 250).
"

Но, как я уже писал выше, вопрос был не про этимологию, а про утрату словом обсценности. Я говорил о том, что это слово, как бы оно не попало в русский, было раньше (и не так давно) куда более ругательным и нецензурным, чем сейчас.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 18:34
"Вот интересно, это заимствование, или древний славянский расовый анекдот, который еще вятичи с северянами друг другу рассказывали"

Очень многие анекдоты интернациональны. Полно американских экивалентов про Вовочку и т.п.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 18:36
Цитата: "Bhudh" от
Поскольку в памятниках встречается вариант "сцать"

В памятниках?   А я так помню, что у нас всегда говорили сцать, иди посцы, сцыкун (правда, не с (полу)мягким ц) . Я вроде во времена памятников еще не жил.    :o 

Сейчас глянул в интернет и понял: это украинизм: по-украински сцяти.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 18:38
По-немецки ficken = to fuck, мне кажется от латинского fic = do! (изначально сленг, заимствованный из солдатской латыни в раннегерманские)
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 18:44
"А я так помню, что у нас всегда говорили сцать"

Не, явно правильно "ссать", -ц- это эмфатическая гиперкоррекция, как и в словаре подонков, когда все пишут через -е- и т.п.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: iopq от апреля 4, 2009, 18:49
Цитата: Darkstar от апреля  4, 2009, 18:38
По-немецки ficken = to fuck, мне кажется от латинского fic = do! (изначально сленг, заимствованный из солдатской латыни в раннегерманские)
The earliest examples of the word otherwise are from Scottish, which suggests a Scandinavian origin, perhaps from a word akin to Norw. dial. fukka "copulate," or Swedish dial. focka "copulate, strike, push," and fock "penis." Another theory traces it to M.E. fkye, fike "move restlessly, fidget," which also meant "dally, flirt," and probably is from a general North Sea Gmc. word, cf. M.Du. fokken, Ger. ficken "fuck," earlier "make quick movements to and fro, flick," still earlier "itch, scratch;" the vulgar sense attested from 16c. This would parallel in sense the usual M.E. slang term for "have sexual intercourse," swive, from O.E. swifan "to move lightly over, sweep" (see swivel). Chronology and phonology rule out Shipley's attempt to derive it from M.E. firk "to press hard, beat." As a noun, it dates from 1680.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Gangleri от апреля 4, 2009, 19:05
"Прислали к нам сержанта из Москвы. Весьма интеллигентного юношу, сына писателя. Желая показаться завзятым вохровцем, он без конца матерился.
Раз он прикрикнул на какого-то зека:
- Ты что, ебнулся?!
(Именно так поставив ударение.)
Зек реагировал основательно:
- Гражданин сержант, вы не правы. Можно сказать - ёбнулся, ебанулся и наебнулся. А ебнулся - такого слова в русском литературном языке, уж извините, нет...
Сержант получил урок русского языка".
/С. Довлатов/
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 19:14
Цитата: aniodchai от В памятниках? А я так помню, что у нас всегда говорили сцать, иди посцы, сцыкун (правда, не с (полу)мягким ц)
Тут мне, конечно, надо было добавить "...и диалектах", что я, впрочем, и сделал (вывесил страничку из Черных, но этого никто уже не заметил :()


Цитата: Darkstar от
Не, явно правильно "ссать", -ц- это эмфатическая гиперкоррекция
Тут не эмфаза, а диссимиляция в тех диалектах, гле у слова "ссать" значение 'сосать', чтоб не было таких омонимов. У Черных подробнее.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 19:20
Никаких "диалектов". Просто по-русски говорят "ссать", "не ссы", наравне с -ц-.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 19:29
Я думаю, те, кто говорит по разному, всё-таки и происхождения разного. Никогда, например, в своём городе "сцать" не слышал, только "не ссы", "ссыкло" и пр.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 20:05
Вообще-то, я че-то наверно, напутал с "пездой". В славянских везде -и-, и в древнерусских грамотах -и-.
Снимается.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 20:07
Вот и я подумал, что в стартовом посте стёб на стёбе.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 20:09
Я полагал, что это украинизм, поскольку слышал это слово на Украине, но вот Фасмер, например, знает такое слово и в русском языке, а вот слово ссать знает только в 3 л. ед. ч. Я думаю, что форма "сцать" - устаревшая в "литературной" России, а в регионах еще живет, хотя, возможно, вытесняется (я давно не слышал живого современного русского языка).

"Слово: сцать,

Ближайшая этимология: сцу, сцишь, также 3 л. ед. ч. ссыт (Аввакум 145), укр. сцяґти, сцю, сциш, блр. сцаць, сербск.-цслав. сьцати, сьч†, сьчиши (Мi. LР 969); словен. scaґti, «‰iґm, чеш. scaґti, польск. szczacґ, szcze§, в.-луж. «cґecґ, н.-луж. «cґasґ.

Дальнейшая этимология: Праслав. *sьсаti, *sь‰o§, *sь‰i«i из *sьkati (Бодуэн де Куртенэ, IF 4, 48), сюда же цслав. сьчь "моча" (Брандт, РФВ 24, 192), сербохорв. са?ч, словен. sЌ°‰, род. п. sЌ‰а -- то же, др.-русск. сьць м. "моча" (Срезн. III, 885), укр. сиґкати "брызгать", блр. сiґкi мн. "моча", словен. siґkati, siґkam "брызгать", польск. sikacґ, -аm "брызгать, бить струей". Родственно др.-инд. sin~caґti, sЊґсаtЊ "выливает", страд. sicyaґtЊ, авест. hin‰aiti, hi‰aiti "выливает", hi»ra- ср. р. "жидкие экскременты", д.-в.-н. si^han "цедить, течь по каплям", si^gan "падать, опускаться, капать", норв. sigе "сочиться, медленно течь" наряду с д.-в.-н. sеiсhеn "мочиться", норв. si^kа "цедить", греч. Њxai † dihqБsai (Гесихий), ,,kmЈj, род. п. -Јdoj ж. "влажность", лат. siat oШre‹, sissiat -- то же (Траутман, ВSW 260; Мейе--Эрну 1098; Цупица, GG. 68; Зубатый, LF 28, 32; Клюге-ГеЁтце 557; Мейе--Вайан 29; Торп 439 и сл.; Вальде--Гофм. 2, 531. Ср. сяґкнуть."
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 20:14
Ради Бога, когда цитируете Фасмера со СтарЛинга, переключайте там на Юникод!!! (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/dash3.gif) :wall:(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/dash3.gif)
Вверху слева ссылка на переключатель. Невозможно ж смотреть!
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 20:17
Цитата: Фасмер от Слово: сцать,
Ближайшая этимология: сцу, сцишь, также 3 л. ед. ч. ссыт (Аввакум 145), укр. сця́ти, сцю, сциш, блр. сцаць, сербск.-цслав. сьцати, сьчѫ, сьчиши (Мi. LР 969); словен. scáti, ščím, чеш. scáti, польск. szczać, szczę, в.-луж. šćeć, н.-луж. šćaś.
Дальнейшая этимология: Праслав. *sьсаti, *sьčǫ, *sьčiši из *sьkati (Бодуэн де Куртенэ, IF 4, 48), сюда же цслав. сьчь "моча" (Брандт, РФВ 24, 192), сербохорв. са̏ч, словен. sǝ̀č, род. п. sǝčа -- то же, др.-русск. сьць м. "моча" (Срезн. III, 885), укр. си́кати "брызгать", блр. сíкi мн. "моча", словен. síkati, síkam "брызгать", польск. sikać, -аm "брызгать, бить струей". Родственно др.-инд. siñcáti, sḗсаtē "выливает", страд. sicyátē, авест. hinčaiti, hičaiti "выливает", hiẋra- ср. р. "жидкие экскременты", д.-в.-н. sîhan "цедить, течь по каплям", sîgan "падать, опускаться, капать", норв. sigе "сочиться, медленно течь" наряду с д.-в.-н. sеiсhеn "мочиться", норв. sîkа "цедить", греч. ἷξαι ̇ διηθῆσαι (Гесихий), ἰκμάς, род. п. -άδος ж. "влажность", лат. siat οὑρεῖ, sissiat -- то же.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 20:20
Понятно, произошла контаминация, даже полное слияние двух очень похожих и по произношению, и по значению корней.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 20:20
Цитата: "Bhudh" от
Ради Бога, когда цитируете Фасмера со СтарЛинга, переключайте там на Юникод!!!

Сорри, я цитировал отсюда (http://vasmer.narod.ru/p687.htm). И не нашел там юникода.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 20:30
А эти придурки взяли его со СтарЛинга и даже не подумали, что это скрипт шрифт подставляет, неюникодный. И потом у людей вылазит незнамо что.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 20:40
Цитата: "Bhudh" от
взяли его со СтарЛинга

А как выйти на СтарЛинг? Я в Интернет глянул, там полно Старлингов, нужного и не найти так сразу.
                                                                                                                                       :donno:
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 20:43
Вообще-то
"полабское рeizdа - «седалище», то же в древнерусcком рeizdа"
путанница какая-то. Я помню, что было -е-...
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 20:51
Цитата: Darkstar от апреля  4, 2009, 20:43
Вообще-то
"полабское рeizdа - «седалище», то же в древнерусcком рeizdа"
путанница какая-то. Я помню, что было -е-...

Это вы с тех времен помните?    :o
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 21:04
Также здесь ссылка на прусс. peizda
http://lingvoforum.net/index.php?topic=6386.0;wap2

Видимо, все-таки балт-слав. *peizda, откуда потом *pizda
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 21:07
Цитата: "aniodchai" от А как выйти на СтарЛинг?
Самая нужная страница. (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/main.cgi?root=config&morpho=0)  :)
Начальная страница (http://starling.rinet.ru)
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 21:13
Цитата: "Darkstar" от Видимо, все-таки балт-слав. *peizda, откуда потом *pizda
Сначала, видимо, всё-таки *peisĭda, с корнем *pis- на ступени guṇa.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Rezia от апреля 4, 2009, 21:27
Цитата: RawonaM от апреля  3, 2009, 23:15
Цитата: "Rezia" от
Цитироватьнедохуевает...
Где тут ударение?
На -ва-.
Спасибо.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 21:27
bhudh, большое спасибо.   ;up:

Вот что значит жить далеко от Москвы, да еще через несколько границ. Самой главной страницы не знаю.  :-\
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Rezia от апреля 4, 2009, 21:27
Цитата: do50 от апреля  3, 2009, 23:21
пил кофе, подавился, ошпарился...  :D :D :D
:E: :E: :E:
Это в час то ночи кофе!
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 21:27
По этимологии это еще может быть связано с нем. Fotze < *potte   и лат. puta, putana
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 21:37
u ~ i ? Если бы у латинов было i, а у славян u, то можно было бы рассматривать (cf. lībet ~ любит). А так - не когнат.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 21:38
"Образовано так же, как и слово гнездо (из низдо) ni- (наречная приставка) и sd- (корень)."

Что не может быть верным, поскольку в германских nest, лат. nidus, ирл. net как цельное слово. Т.е. если это и было, то только на уровне ПИЕ.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 21:41
Я не верю в регулярную устойчивость вокализма дальше нескольких тысяч лет.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 4, 2009, 21:45
Цитата: Darkstar от апреля  4, 2009, 21:41
Я не верю в регулярную устойчивость вокализма дальше пары тысяч лет.

Prove it. ^^
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 21:45
Цитата: Darkstar от Я не верю в регулярную устойчивость вокализма дальше пары тысяч лет.
А что делать с существующей?  :donno:
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 21:49
Множественное в русском все-таки д.б. "пёзды" по аналогии с "гнёзда".
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 21:51
Ну в каких-то случаях вокализм может совпасть, но если не совпадает, то нечему удивляться, поскольку он быстро размывается.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: do50 от апреля 4, 2009, 21:56
Цитата: Rezia от апреля  4, 2009, 21:27
Цитата: do50 от апреля  3, 2009, 23:21
пил кофе, подавился, ошпарился...  :D :D :D
:E: :E: :E:
Это в час то ночи кофе!
работа такая  :smoke:
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 22:37
Панджаби pudi,  бенгали pfund, непали puti, арм. bu:ts  -- явно древнее слово...
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: злой от апреля 4, 2009, 22:39
Цитата: Darkstar от апреля  4, 2009, 22:37
Панджаби pudi,  бенгали pfund, непали puti, арм. bu:ts  -- явно древнее слово...

Шо, таки будет "пфунд"?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 22:42
fund или pfund
http://www.youswear.com/index.asp?language=Bengali
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: злой от апреля 4, 2009, 22:45
Слово какое. Как по-немецки "фунт".
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 22:47
пёзды -- все-таки тоже снимаю, такой вариант есть, но он менее распространен. Правильно по аналогии с узда > узды
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 23:36
латыш. пежа < *peza;
латгальский peizda (возможно из рус?)
Я помню, что было на -е-.

Как по-литовски я так и не понял. Тайна сия сокрыта от. Думаю, они ругаются по-русски, а исконное слово могло быть и утеряно.

Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Darkstar от апреля 4, 2009, 23:45
Atsipisk, pizda, debilas, blet, psichas, valink nachui -- сами понимаете, откуда это
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: aniodchai от апреля 4, 2009, 23:57
Цитата: "злой" от
Слово какое. Как по-немецки "фунт".

Фунт он и есть Pfund по-немецки. И весит немецкий Pfund 0,5 кг.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Алексей Гринь от апреля 9, 2009, 00:31
По поводу ссать/сцать,

форма "сцать" наличествует в тех диалектах/языках, где др.-рус. съсати дало ссати (в русском литературном произошла коррекция по формам соска и т.д.), ср. укр. ссати "сосать" и сцяти "мочиться".
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 9, 2009, 00:49
Алексей Гринь, боян, однако.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Алексей Гринь от апреля 9, 2009, 00:51
Цитата: "Bhudh" от
Алексей Гринь, боян, однако.
Повторенье мать ученья.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от апреля 9, 2009, 02:25
А Боян — отьць ѥго.   ;D
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: hodzha от сентября 11, 2010, 11:13
http://blog.find-a-teacher.ru/2010/09/blog-post.html
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Alone Coder от сентября 11, 2010, 11:46
Цитата: Алексей Гринь от апреля  9, 2009, 00:31
форма "сцать" наличествует в тех диалектах/языках, где др.-рус. съсати дало ссати (в русском литературном произошла коррекция по формам соска и т.д.), ср. укр. ссати "сосать" и сцяти "мочиться".
Чушьбред. Ср. сикать от того же корня.

Цитата: Darkstar от апреля  4, 2009, 22:47
пёзды -- все-таки тоже снимаю, такой вариант есть, но он менее распространен.
Если от пхать (ср. пичка), а не от пи́сать (я таки считаю "пи́сать" заимствованием), то вполне объяснимо.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 11, 2010, 11:57
Цитата: Alone Coder от сентября 11, 2010, 11:46
Цитата: Алексей Гринь от Апрель  9, 2009, 01:31
Цитироватьформа "сцать" наличествует в тех диалектах/языках, где др.-рус. съсати дало ссати (в русском литературном произошла коррекция по формам соска и т.д.), ср. укр. ссати "сосать" и сцяти "мочиться".
Чушьбред. Ср. сикать от того же корня.
Сравнил — и что дальше?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Alone Coder от сентября 11, 2010, 12:03
А, так вы не из этих! Пардоне муа :)
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 11, 2010, 12:11
Из каких этих?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Esvan от сентября 29, 2010, 14:20
Цитата: Mansur Usmanov от апреля  4, 2009, 00:36
насчёт пизды (пезды), когда их много "пёзды",
но какже глагол "пúздить"? (спИздил доски со стройки). То есть в значении воровать. а не в значении болтать (пиздúть)
Ед.ч. пизда́, мн. ч. пи́зды.
А "песда", "пезда" и "пёзды", как здесь уже правильно заметили, порождены в интернетах либо безграмотной школотой, либо "олбанцами" ("пелотка").


Нет такого глагола. Есть глаголы пи́здить 1. (что) "воровать", 2. (кого) "избивать" и пизде́ть "врать".
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Esvan от сентября 29, 2010, 14:47
Цитата: Beermonger от апреля  4, 2009, 17:44
Есть несколько другой случай, когда слово теряет свою обсценность. Например "фиг". Еще в XIX веке имело статус непечатного, а по уровню грубости было где-то между современными "хер" и "хуй" (значило то же самое, понятное дело). А сейчас на фиг друг-друга даже пожилые интеллигентши посылают. И жест "фига" по сути - полный эквивалент английского фака (".l."), но после утраты обсценности словом, утратил его и жест.
Зато при слове хѣръ интеллигентствующее быдло возмущается.

Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Ильич от сентября 29, 2010, 15:01
Цитата: Esvan от сентября 29, 2010, 14:20
пизде́ть "врать".
Употребляется ещё и в значении "болтать", "беседовать", "много говорить".
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Esvan от сентября 29, 2010, 15:12
Цитата: Darkstar от апреля  4, 2009, 22:37
Панджаби pudi,  бенгали pfund, непали puti, арм. bu:ts  -- явно древнее слово...
Брехня. По-бенгальски chut (чут). Инфа 100%.



Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Esvan от сентября 29, 2010, 15:14
Цитата: Ильич от сентября 29, 2010, 15:01
Цитата: Esvan от сентября 29, 2010, 14:20
пизде́ть "врать".
Употребляется ещё и в значении "болтать", "беседовать", "много говорить".
Да, верно: "он много пизди́т" - "он много говорит/болтает/треплется".
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 29, 2010, 19:24
Цитата: Esvan от сентября 29, 2010, 14:20
А "песда", "пезда" и "пёзды", как здесь уже правильно заметили, порождены в интернетах либо безграмотной школотой, либо "олбанцами" ("пелотка").
Брехня. Существовало задолго до рождения «школоты» и интернета.
«Звёзды» на месте «звѣзды» тоже поди придумали они же?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Esvan от сентября 29, 2010, 19:31
Цитата: Алексей Гринь от сентября 29, 2010, 19:24
Цитата: Esvan от сентября 29, 2010, 14:20
А "песда", "пезда" и "пёзды", как здесь уже правильно заметили, порождены в интернетах либо безграмотной школотой, либо "олбанцами" ("пелотка").
Брехня. Существовало задолго до рождения «школоты» и интернета.
«Звёзды» на месте «звѣзды» тоже поди придумали они же?
Брехня. Школота была всегда. Только в интернеты она прорвалась уже в "нулевых".
При чём тут "звёзды" то? Кто-то где-то когда-то говорил "зви́зды"?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Alone Coder от сентября 29, 2010, 19:36
Кто-то где-то когда-то говорил "пи́зды"?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: bvs от сентября 29, 2010, 19:54
По-любому говорил. Праславянское *pizda. Пизда - пёзды скорее всего по аналогии со звезда - звёзды.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Alone Coder от сентября 29, 2010, 19:57
Цитата: bvs от сентября 29, 2010, 19:54
Праславянское *pizda.
Докажите.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 29, 2010, 21:53
Цитата: Esvan от сентября 29, 2010, 19:31
ЦитироватьБрехня. Существовало задолго до рождения «школоты» и интернета.
«Звёзды» на месте «звѣзды» тоже поди придумали они же?
Брехня. Школота была всегда. Только в интернеты она прорвалась уже в "нулевых".
При чём тут "звёзды" то? Кто-то где-то когда-то говорил "зви́зды"?
При том что такая коррекция неотъемлимая часть любого языка и не зависит от школоты или безграмотности. Я вам ещё раз повторю, слово «пёзды» я слышал задолго до появления интернета (кстати, как назвать явление, когда человек судить всё и вся по своему маленькому замкнутому мирку?).
Звёзды тут при том, что по идее этимологический ять не может под ударением переходить в ё (пёс < пьсъ, но лес < лѣсъ). Здесь произошла смена /ѣ/ > /e/. Скажите мне, чем это принципиально отличается от /и/ > /е/, и почему сюда школота уже не вовлечена.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: bvs от сентября 29, 2010, 22:09
Цитата: Alone Coder от сентября 29, 2010, 19:57
Цитата: bvs от сентября 29, 2010, 19:54
Праславянское *pizda.
Докажите.
http://en.wiktionary.org/wiki/pizda (http://en.wiktionary.org/wiki/pizda)
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Esvan от сентября 30, 2010, 02:53
Цитата: Алексей Гринь от сентября 29, 2010, 21:53
Цитата: Esvan от сентября 29, 2010, 19:31
ЦитироватьБрехня. Существовало задолго до рождения «школоты» и интернета.
«Звёзды» на месте «звѣзды» тоже поди придумали они же?
Брехня. Школота была всегда. Только в интернеты она прорвалась уже в "нулевых".
При чём тут "звёзды" то? Кто-то где-то когда-то говорил "зви́зды"?
При том что такая коррекция неотъемлимая часть любого языка и не зависит от школоты или безграмотности. Я вам ещё раз повторю, слово «пёзды» я слышал задолго до появления интернета (кстати, как назвать явление, когда человек судить всё и вся по своему маленькому замкнутому мирку?).
Звёзды тут при том, что по идее этимологический ять не может под ударением переходить в ё (пёс < пьсъ, но лес < лѣсъ). Здесь произошла смена /ѣ/ > /e/. Скажите мне, чем это принципиально отличается от /и/ > /е/, и почему сюда школота уже не вовлечена.
Хорошо, слышали вы его и раньше. Верю. Не замыкайтесь в своём маленьком мирке. Слово "пи́зды" я слышал в Москве, Норильске, Алмате, Новосибирске, Смоленске и ещё в куче русскоязычных городов, но нигде не слышал "пёзды". Может быть так и говорят в тех местах, где я бывал, но я такого никогда не слышал. А вот когда школота набежала в интернеты, "пёзды" стали попадаться на глаза очень часто. Но, опять же, только в печатном виде, устно так и не слышал пока ещё.


Только гиперкоррекцией и могу объяснить эти ваши "пёзды".


Один раз слышал [пи́зда] из уст поляка, но не знаю, было ли это польским эквивалентом, или заимствованием.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Conservator от сентября 30, 2010, 15:27
Цитата: Esvan от сентября 29, 2010, 19:31
Кто-то где-то когда-то говорил "зви́зды"?

Украинское диалектное "звізда". Может, кто и говорит :donno:
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Erasmus от сентября 30, 2010, 15:37
Цитата: Esvan от сентября 30, 2010, 02:53
Один раз слышал [пи́зда] из уст поляка, но не знаю, было ли это польским эквивалентом, или заимствованием.
http://www.define.pl/termin,Pizda,762.html
Pizda
1) nieudacznik, frajer
2) żeński narząd płciowy
3) ocena niedostateczna w szkole

1) Romek jest pizdą, każdy się z niego śmieje.
2) Fajna ta Gośka, ciekawe czy goli sobie pizdę.
3) Dziś dostałem kolejną pizdę z niemieckiego, jak tak dalej pójdzie wylecę ze szkoły!


http://pl.wiktionary.org/wiki/pizda
znaczenia:
rzeczownik, rodzaj żeński

(1.1) wulg. wulgarnie pochwa lub srom
(1.2) wulg. wulgarnie siniak
(1.3) wulg. wulgarnie niezdara
(1.4) wulg. wulgarnie męski odbyt (jako obiekt seksualny)
(1.5) wulg. wulgarnie usta

etymologia:
prasłowiański ( słowo rekonstruowane) *pizda; porównaj kaszubski pizda, dolnołużycki pizda, górnołużycki pjeza, czeski pizda, słowacki pizda, rosyjski пизда, ukraiński пизда ,,srom kobiecy"; połabski paizdă ,,tyłek", czeski dialekt. oraz staroczeski pízda ,,dupa"; dalsze pokrewieństwo: porównaj staroprus. persda ,,dupa", litewski pyzda ,,srom kobiecy"

Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Alone Coder от сентября 30, 2010, 17:24
Цитата: bvs от сентября 29, 2010, 22:09
Цитата: Alone Coder от Вчера в 20:57
ЦитироватьЦитата: bvs от Вчера в 20:54
ЦитироватьПраславянское *pizda.
Докажите.
http://en.wiktionary.org/wiki/pizda
Там нет никаких доказательств.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: bvs от сентября 30, 2010, 17:44
Цитата: Alone Coder от сентября 30, 2010, 17:24
Там нет никаких доказательств.
То есть польское, чешское, сербохорватское, словенское и русское слово Вас не убеждают? Какая по-вашему должна быть праславянская форма?   
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Alone Coder от сентября 30, 2010, 17:59
Польское, чешское, сербское, словенское слова - русизмы вместо исконного piczka, piča, pȉčka, pička.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Alone Coder от сентября 30, 2010, 18:01
Цитата: bvs от сентября 30, 2010, 17:44
Какая по-вашему должна быть праславянская форма?
*pьs-da (ср. *pьx-ati).
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от сентября 30, 2010, 19:02
Почему не *pis-dā от *pís-ati?


Сегодня из уст поляка услышал [xujeʹvaja] (вместо [xuʹjovəjə]).
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Erasmus от сентября 30, 2010, 20:13
́
Цитата: Bhudh от сентября 30, 2010, 19:02
Сегодня из уст поляка услышал [xujeʹvaja] (вместо [xuʹjovəjə]).
Hujowa [hуйо́ва]
http://www.miejski.pl/slowo-hujowa
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Alone Coder от сентября 30, 2010, 20:31
Цитата: Bhudh от сентября 30, 2010, 19:02
Почему не *pis-dā от *pís-ati?
Потому что "пИсать" - заимствование (вместо исконного "сИкать", "сцать"). Как и "папа".
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Esvan от сентября 30, 2010, 22:32
Цитата: Erasmus от сентября 30, 2010, 15:37
3) ocena niedostateczna w szkole
Руccкая школа, училка пишет в дневнике - Неуд.
Польская школа, училка пишет в дневнике - Pizda.
:D
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Erasmus от сентября 30, 2010, 22:33
Цитата: Esvan от сентября 30, 2010, 22:32
Польская школа, училка пишет в дневнике - Pizda.
Двояк-хуяк.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от сентября 30, 2010, 22:47
Цитата: ErasmusHujowa [hуйо́ва]
Он по-русски говорил.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Erasmus от сентября 30, 2010, 22:54
Цитата: Bhudh от сентября 30, 2010, 22:47
Он по-русски говорил.
(http://i55.tinypic.com/2i9qfsn.jpg)
To jest kłamstwo.
Olek Armatowski
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Andrei N от сентября 30, 2010, 23:05
Какой ужас.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: bvs от октября 1, 2010, 00:02
Цитата: Alone Coder от сентября 30, 2010, 17:59
Польское, чешское, сербское, словенское слова - русизмы вместо исконного piczka, piča, pȉčka, pička.
Маловероятно. Слово pizda есть почти во всех славянских языках, тогда как пичка - ареальное. Причин для заимствования из русского нет.  Кроме того, полабское paizdă (со значением ,,tyłek") регулярно восходит к *pizda. Измененное значение и дифтонг  говорят о собственном развитии. 
Цитата: Alone Coder от сентября 30, 2010, 18:01
*pьs-da (ср. *pьx-ati).
Почему *пьзда и производные нигде не зафиксированы (ни в одном языке)? В берестяных грамотах встречается "пизда" (в выражении "пеи пизда и секыль").
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Alone Coder от октября 1, 2010, 18:50
Косяк. Я ерь проморгал. С ним было бы *пежда.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: jvarg от октября 2, 2010, 05:39
Цитата: Алексей Гринь от сентября 29, 2010, 21:53
Я вам ещё раз повторю, слово «пёзды» я слышал задолго до появления интернета
Я тоже. Но:
1) Это были единичные случаи;
2) Это было намеренное коверканье.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 2, 2010, 16:17
Цитата: jvarg от октября  2, 2010, 05:39
Я тоже. Но:
1) Это были единичные случаи;
Как по мне, «правильное» «пи́зды» куда больше режет слух, чем «пёзды».
Вообще как-то неупотребимо это слово во мн.ч., типа как косвенные падежи слова «пиздец».
А если форма тупо нераспространённая, то это ещё не значит, что её не существовало, не существует или оно не имеет права на это.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 2, 2010, 17:13
Цитата: Алексей Гринь от октября  2, 2010, 16:17
Как по мне, «правильное» «пи́зды» куда больше режет слух, чем «пёзды».
Пёзды по идее — «пуки» < *pьzdy, мн. число. от *pьzda, от глагола *pьzděti с известным значением.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 2, 2010, 17:19
Ну тогда уж или бздеть-бзды, или пёзды-пездеть (или, чур меня, бёзды-бездеть, как у некоторых южных склавян).
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Karakurt от октября 2, 2010, 17:22
Пздеть существует? Думал там б-.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 2, 2010, 17:26
Цитата: Karakurt от октября  2, 2010, 17:22
Пздеть существует? Думал там б-.
Бчелы не пздят!
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 2, 2010, 17:28
Цитата: Алексей Гринь от октября  2, 2010, 17:19
Ну тогда уж или бздеть-бзды, или пёзды-пездеть (или, чур меня, бёзды-бездеть, как у некоторых южных склавян).

Что это вдруг так категорично «тогда уж»? А цка́ ~ до́ски как?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 2, 2010, 17:38
Цитата: Wolliger Mensch от октября  2, 2010, 17:28
А цка́ ~ до́ски как?
Хороший себе же контр-пример. Цка—доски-то как раз вымерло, не устоявшись. Вот и бздеть-пёзды должны были по этому же подобию к нашему времени вывериться в бздеть-бзды или пездеть-пёзды.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 2, 2010, 17:48
Цитата: Алексей Гринь от октября  2, 2010, 17:38
Хороший себе же контр-пример. Цка—доски-то как раз вымерло, не устоявшись. Вот и бздеть-пёзды должны были по этому же подобию к нашему времени вывериться в бздеть-бзды или пездеть-пёзды.

Почему? Цка осталось, просто стало термином. С другой стороны, пёзды не ко бздеть, а ко *пзда > *пезда́ с восстановлением редуцированного, как в доска и под.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 2, 2010, 18:25
Цитата: Wolliger Mensch от октября  2, 2010, 17:48
Цка осталось, просто стало термином
Профессиональное всегда замораживает состояние, тут нечему удивляться. Чего же профессионального в пуках?

Цитата: Wolliger Mensch от октября  2, 2010, 17:48
С другой стороны, пёзды не ко бздеть, а ко *пзда > *пезда́ с восстановлением редуцированного, как в доска и под.
У доски нету соответствующего «опорного» глагола, так что сравнение для меня ничего не говорит. Я всё-таки щитаю, что должно быть бзда. См. напр. http://otvet.mail.ru/question/15494578/

p.s. на свете vs. на свету ~ пизда vs. бзда
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: watchmaker от октября 23, 2010, 22:09
Пизда пиздой, а припЕзденный у нас распространено повсеместно...
Кстати, мне попадалось, что пиздЕть и пиздИть разного происхождения. Возможно ли такое?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: jvarg от октября 24, 2010, 07:54
Цитата: watchmaker от октября 23, 2010, 22:09
Пизда пиздой, а припЕзденный у нас распространено повсеместно...
Ни разу не слышал. Вот "припИздок" - да, есть такое слово. 
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: watchmaker от октября 24, 2010, 08:51
Как ни странно, но у нас в Харькове именно через Е...
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Bhudh от октября 24, 2010, 16:20
На заборах пишут?
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: jvarg от октября 24, 2010, 17:10
Цитата: watchmaker от октября 24, 2010, 08:51
Как ни странно, но у нас в Харькове именно через Е...

Да у вас, хохлов, все через жо... :D

Это была шу...
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: watchmaker от октября 24, 2010, 18:03
Буквально дня три назад в трамвае: ты шо, б..., совсем припЕзденная?...
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 24, 2010, 18:32
Цитата: jvarg от октября 24, 2010, 07:54
Вот "припИздок" - да, есть такое слово.
Хочется при́пиздок, тогда нет проблем.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: bvs от октября 24, 2010, 18:42
Цитата: watchmaker от октября 24, 2010, 18:03
Буквально дня три назад в трамвае: ты шо, б..., совсем припЕзденная?...
В руском есть "припИзженный". ПрипЕзденный - вообще не понятно от какого глагола образовано. 
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: watchmaker от октября 24, 2010, 20:24
Кстати, я иногда говорю "спи́зженный" в смысле "украденный"... Что совершенно логично. Но "припе́зденный" у нас настолько приелось, что никто его через И произнести не осмелится.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: -Dreamer- от февраля 14, 2013, 19:59
Оказывается, есть даже самоучители русского мата:
http://www.laertsky.com/lib/nikonov_prilog1.htm
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Марго от февраля 14, 2013, 20:22
(http://cdn.endata.cx/data/games/8584/%D0%BD%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D1%8F%D0%BD.jpg)

:???
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: Karakurt от февраля 14, 2013, 20:26
баян!
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: TestamentumTartarum от июня 7, 2016, 09:07
Оставил сегодня в теме АБР2 - Пьендальский коммент, но хотел бы поподробнее здесь.

Сходу написал слово "ебздец", сам его, по-моему, оооочень давно использовал.
Интересно откуда оно взялось, и почему вдруг, после стольких лет, вспомнилось ;D
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: From_Odessa от июня 7, 2016, 09:11
Цитата: TestamentumTartarum от июня  7, 2016, 09:07
Сходу написал слово "ебздец", сам его, по-моему, оооочень давно использовал.
Не встречал. Интересное слово.

Мне всегда нравилось слово "Еблодонск", которое я, впрочем, никогда не употреблял. Сама идея нравится. Пришло же в голову.
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: TestamentumTartarum от июня 7, 2016, 09:14
Еблодонск толи слышал, толи читал, толи оно слишком похоже на Волгодонск и я брешу щас  :)
Название: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!
Отправлено: TestamentumTartarum от июня 7, 2016, 09:17
Кстати, вспомнил, что чаще тянул вторую е, чем говорил слово кратко:
Ебз|де-еец