Лингвофорум

эээ... в смысле калька?))

простите за глупую просьбу, но можно по буквам эту же фразу а то есть быквы на друг друга похожие))

переведите пожалуйста "сила воли" и "преданность цели"

Здравствуйте!я очень хочу сделать тату на запястье на иврите "ангел всегда со мной!"Помогите перевести .Заранее спасибо

Сила воли — כוח רצון ко́ах рацо́н
Преданность цели — מסירות למטרה месиру́т ламатара́
Это дословный перевод. Сами слова древние (кроме «месирут», но и оно образовано от древнего глагола), но эти словосочетания вошли в иврит лишь совсем недавно, как дословный перевод с европейского языка (это называется «калька»).

Цитата: mnashe от декабря  1, 2010, 20:02
Сила воли — כוח רצון ко́ах рацо́н
Преданность цели — מסירות למטרה месиру́т ламатара́
Это дословный перевод. Сами слова древние (кроме «месирут», но и оно образовано от древнего глагола), но эти словосочетания вошли в иврит лишь совсем недавно, как дословный перевод с европейского языка (это называется «калька»).

В Израиле (и, особенно, в его доблестной армии) очень любят выражение דבקות במטרה (дословно: приверженность цели). Произносится "двекут ба-матара".
А выражение מסירות למטרה звучит как-то "не по-ивритски" (кстати, точно так же для меня не по-русски звучит выражение "преданность цели"), в отличие от выражения דבקות במטרה, которое знает и понимает любой израильтянин.

Спасибо за исчерпывающий ответ))
переведите еще пожалуйста "Через тернии к звездам" (Per aspera ad astra)

Цитата: Elik от декабря  1, 2010, 21:33
В Израиле (и, особенно, в его доблестной армии) очень любят выражение דבקות במטרה (дословно: приверженность цели). Произносится "двекут ба-матара".
А выражение מסירות למטרה звучит как-то "не по-ивритски" (кстати, точно так же для меня не по-русски звучит выражение "преданность цели"), в отличие от выражения דבקות במטרה, которое знает и понимает любой израильтянин.

Точно. Забыл. דבקות במטרה существенно лучше.

Цитата: Arktika от декабря  1, 2010, 21:38
переведите еще пожалуйста "Через тернии к звездам" (Per aspera ad astra)

Elik недавно приводил перевод этого.

Переведите пожалуйста на иврит "молчание золото" для меня это имеет очень большое значение. Хочу чтобы это было написано именно на иврите. Спасибо огромное заранее!

Цитата: קול מצפון от декабря  2, 2010, 08:55
Переведите пожалуйста на иврит "молчание золото" для меня это имеет очень большое значение. Хочу чтобы это было написано именно на иврите. Спасибо огромное заранее!

В иврите полно пословиц, поговорок и устойчивых выражений из арамейского; образованные евреи употребляют их как есть, без перевода, поскольку ивритского аналога или не было, или он не сохранился.
Так и с пословицей מילתא בסלע, משתוקא בתרי или מילתא בסלע, שתיקתא בתרי «слово за рубль, молчание за два».
Если её перевести на иврит — «מלה בסלע, שתיקה בשנים».
Ещё есть יפה שתיקה לחכמים «хорошо молчание мудрым» — это уже сразу на иврите.
Сравнения молчания с золотом в еврейской литературе нет, хотя есть сравнение божественных законов с золотом:

Цитата: Псалом 19
...
תורת ה׳ תמימה משיבת נפש . עדות ה׳ נאמנה ` מחכימת פתי:
פקודי ה׳ ישרים משמחי לב . מצות ה׳ ברה ` מאירת עינים:
יראת ה׳ טהורה עומדת לעד משפטי ה׳ אמת . צדקו יחדו:
הנחמדים ` מזהב ומפז רב . ומתוקים מדבש ` ונפת צופים:
גם עבדך נזהר בהם . בשמרם ` עקב רב:
...
Учение Господне совершенно, оживляет душу, свидетельство Господне верно, умудряет простака. Повеления Господа справедливы, радуют сердце, заповедь Господа чиста, освещает очи. Страх (пред) Господом чист, пребывает вовек, законы Господа истинны, все справедливы. Желанней золота они и множества чистого золота, и слаще мёда и сотового мёда. И раб Твой осторожен (в исполнении) их, соблюдая их весьма последовательно.

משפט - закон?

Цитата: ali_hoseyn от декабря  3, 2010, 10:59
משפט — закон?

Несколько значений.
1. Суд. Точнее, судопроизводство.

2. Закон.
    Слово משפט противопоставляется слову חֹק — первое означает вполне понятные для ума постановления, призванные наладить гармоничные отношения между людьми, благополучную жизнь общества, государства.
     Второе — непонятные с материалистической точки зрения повеления и запреты. Например, кашрут, законы семейной чистоты, шаʕат̣нез (одежда из шерсти и льна).
    Ещё есть третья категория — עֵדוֹת — знаки, помогающие сохранить историческую память.

3. Фраза (это уже современное употребление).
Ср. «суждение».

добрый день! необходимо перевести на иврит цитату из Библии..
"Больше всего хранимого храни сердце твое; потому что из него источники жизни". Книга Притчей 4:23

Тут есть:
http://www.chassidus.ru/toraonline/?mode=display&lang=rus&chumashid=30&chapter=4&posuk=23

я впервый на сайте.. ЧТо не так?!

Цитата: Псалом 19Желанней золота они и множества чистого золота, и слаще мёда и сотового мёда.

В оригинале пары слов в обоих случаях разные или это поэтическая тавтология?

Цитата: mnashe от декабря  3, 2010, 11:57
Несколько значений.

Второе значение в словаре не нашел:

http://www.greeklatin.narod.ru/bdb/_1066.htm

http://www.greeklatin.narod.ru/bdb/_1067.htm

Цитата: Bhudh от декабря  3, 2010, 17:51
В оригинале пары слов в обоих случаях разные или это поэтическая тавтология?

Разные.

И что в первой паре?

Золото: זָהָב [zɑːɦɑːv] или פָז [pɑːz].
Мёд: דְּבַשׁ [dəvaʃ], мёд диких пчёл здесь: נֹפֶת צוּפִים [noːfɛθ sʼuːfiːm].

Цитата: ali_hoseyn от декабря  3, 2010, 18:27
Второе значение в словаре не нашел:
http://www.greeklatin.narod.ru/bdb/_1066.htm

В конце этой страницы, если я правильно понял.

Да, и в начале следующей тоже.
Как сложно читается этот словарь.

Цитата: mnashe от декабря  4, 2010, 20:03
В конце этой страницы, если я правильно понял.

Вы в своем пояснении выше имели ввиду законы Торы, но такого значения у этого слова нет. Традиционный перевод "суды Господни" ( в смысле, поступки, деяния, пути и т.п. ) мне кажется более адекватным. К тому же нет того противопоставления, о котором Вы также упомянули выше ( видимо, это наследие более поздней талмудической экзегезы ).

Цитата: ali_hoseyn от декабря  4, 2010, 20:22
Вы в своем пояснении выше имели ввиду законы Торы, но такого значения у этого слова нет. Традиционный перевод «суды Господни» (в смысле, поступки, деяния, пути и т.п.) мне кажется более адекватным. К тому же нет того противопоставления, о котором Вы также упомянули выше (видимо, это наследие более поздней талмудической экзегезы).

Ну хорошо. Сюда такое понимание вписывается (одно из значений слова).
А сюда?:

Цитироватьשמות  כ״א, א׳
ואלה המשפטים , אשר תשים לפניהם:
שמות  כ״ד, ג׳
ויבא משה ` ויספר לעם את כל דברי ה׳ , ואת כל המשפטים . ויען כל העם קול אחד ויאמרו , כל הדברים אשר דבר ה׳ נעשה:
ויקרא  י״ח, ה׳
ושמרתם את חקתי ואת משפטי , אשר יעשה אתם האדם וחי בהם . אני ה׳:
ויקרא  י״ח, כ״ו
ושמרתם אתם ` את חקתי ואת משפטי , ולא תעשו , מכל התועבת האלה . האזרח , והגר הגר בתוככם:
ויקרא  י״ט, ל״ז
ושמרתם את כל חקתי ואת כל משפטי , ועשיתם , אתם . אני ה׳:
ויקרא  כ׳, כ״ב
ושמרתם את כל חקתי ואת כל משפטי , ועשיתם אתם . ולא תקיא אתכם הארץ , אשר אני מביא אתכם שמה לשבת בה:
ויקרא  כ״ה, י״ח
ועשיתם את חקתי , ואת משפטי תשמרו ועשיתם אתם . וישבתם על הארץ לבטח:
ויקרא  כ״ו, ט״ו
ואם בחקתי תמאסו , ואם את משפטי תגעל נפשכם . לבלתי עשות את כל מצותי , להפרכם את בריתי:
ויקרא  כ״ו, מ״ג
והארץ תעזב מהם ותרץ את שבתתיה ` בהשמה מהם , והם ירצו את עונם . יען וביען , במשפטי מאסו , ואת חקתי געלה נפשם:
ויקרא  כ״ו, מ״ו
אלה החקים והמשפטים והתורת ; אשר נתן ה׳ , בינו ובין בני ישראל . בהר סיני ביד משה:
במדבר  ט׳, ג׳
בארבעה עשר יום בחדש הזה בין הערבים תעשו אתו במועדו . ככל חקתיו וככל משפטיו תעשו אתו:
במדבר  ל״ו, י״ג
אלה המצות והמשפטים ` אשר צוה ה׳ ביד משה אל בני ישראל . בערבת מואב , על ירדן ירחו:
דברים  ד׳, א׳
ועתה ישראל ` שמע אל החקים ואל המשפטים , אשר אנכי מלמד אתכם לעשות . למען תחיו ` ובאתם וירשתם את הארץ , אשר ה׳ אלהי אבתיכם נתן לכם:
דברים  ד׳, ה׳
ראה למדתי אתכם ` חקים ומשפטים , כאשר צוני ה׳ אלהי . לעשות כן , בקרב הארץ , אשר אתם באים שמה לרשתה:
דברים  ד׳, ח׳
ומי גוי גדול , אשר לו חקים ומשפטים צדיקם . ככל התורה הזאת , אשר אנכי נתן לפניכם היום:
דברים  ד׳, י״ד
ואתי צוה ה׳ בעת ההוא , ללמד אתכם , חקים ומשפטים . לעשתכם אתם , בארץ אשר אתם עברים שמה לרשתה:
דברים  ד׳, מ״ה
אלה העדת , והחקים והמשפטים . אשר דבר משה אל בני ישראל , בצאתם ממצרים:
דברים  ה׳, א׳
ויקרא משה אל כל ישראל ; ויאמר אלהם ` שמע ישראל את החקים ואת המשפטים , אשר אנכי דבר באזניכם היום . ולמדתם אתם , ושמרתם לעשתם:
דברים  ה׳, כ״ח
ואתה ` פה עמד עמדי ; ואדברה אליך ` את כל המצוה והחקים והמשפטים אשר תלמדם . ועשו בארץ , אשר אנכי נתן להם לרשתה:
דברים  ו׳, א׳
וזאת המצוה ` החקים והמשפטים , אשר צוה ה׳ אלהיכם ללמד אתכם . לעשות בארץ , אשר אתם עברים שמה לרשתה:
דברים  ו׳, כ׳
כי ישאלך בנך מחר לאמר . מה העדת ` והחקים והמשפטים , אשר צוה ה׳ אלהינו אתכם:
דברים  ז׳, י״א
ושמרת את המצוה ואת החקים ואת המשפטים ` אשר אנכי מצוך היום לעשותם:
דברים  ז׳, י״ב
והיה עקב תשמעון ` את המשפטים האלה , ושמרתם ועשיתם אתם . ושמר ה׳ אלהיך לך ` את הברית ואת החסד , אשר נשבע לאבתיך:
דברים  ח׳, י״א
השמר לך , פן תשכח את ה׳ אלהיך . לבלתי שמר מצותיו ומשפטיו וחקתיו , אשר אנכי מצוך היום:
דברים  י״א, א׳
ואהבת , את ה׳ אלהיך . ושמרת משמרתו ` וחקתיו ומשפטיו ומצותיו כל הימים:
דברים  י״א, ל״ב
ושמרתם לעשות , את כל החקים ואת המשפטים . אשר אנכי נתן לפניכם היום:
דברים  י״ב, א׳
אלה החקים והמשפטים אשר תשמרון לעשות ; בארץ אשר נתן ה׳ אלהי אבתיך לך לרשתה . כל הימים , אשר אתם חיים על האדמה:
דברים  כ״ו, ט״ז
היום הזה ` ה׳ אלהיך מצוך לעשות את החקים האלה ואת המשפטים . ושמרת ועשית אותם , בכל לבבך ובכל נפשך:
דברים  כ״ו, י״ז
את ה׳ האמרת היום . להיות לך לאלהים וללכת בדרכיו ` ולשמר חקיו ומצותיו ומשפטיו ולשמע בקלו:
דברים  ל׳, ט״ז
אשר אנכי מצוך היום ; לאהבה את ה׳ אלהיך ללכת בדרכיו , ולשמר מצותיו וחקתיו ומשפטיו . וחיית ורבית , וברכך ה׳ אלהיך , בארץ אשר אתה בא שמה לרשתה:
מלכים א׳  ב׳, ג׳
ושמרת את משמרת ה׳ אלהיך ללכת בדרכיו לשמר חקתיו מצותיו ומשפטיו ועדותיו ככתוב בתורת משה למען תשכיל את כל אשר תעשה ואת כל אשר תפנה שם:
מלכים א׳  ח׳, נ״ח
להטות לבבנו אליו ללכת בכל דרכיו ולשמר מצותיו וחקיו ומשפטיו אשר צוה את אבתינו:
מלכים א׳  ט׳, ד׳
ואתה אם תלך לפני כאשר הלך דוד אביך בתם לבב ובישר לעשות ככל אשר צויתיך חקי ומשפטי תשמר:
מלכים א׳  י״א, ל״ג
יען אשר עזבוני וישתחוו לעשתרת אלהי צדנין לכמוש אלהי מואב ולמלכם אלהי בני עמון ולא הלכו בדרכי לעשות הישר בעיני וחקתי ומשפטי כדוד אביו:
מלכים ב׳  י״ז, ל״ז
ואת החקים ואת המשפטים והתורה והמצוה אשר כתב לכם , תשמרון לעשות כל הימים . ולא תיראו אלהים אחרים:
יחזקאל  כ׳, י״ט
אני ה׳ אלהיכם , בחקותי לכו . ואת משפטי שמרו ועשו אותם:
יחזקאל  כ׳, כ״א
וימרו בי הבנים ` בחקותי לא הלכו ואת משפטי לא שמרו לעשות אותם ` אשר יעשה אותם האדם וחי בהם , את שבתותי חללו . ואמר לשפך חמתי עליהם ` לכלות אפי בם במדבר:
יחזקאל  כ׳, כ״ד
יען משפטי לא עשו וחקותי מאסו , ואת שבתותי חללו . ואחרי גלולי אבותם , היו עיניהם:
יחזקאל  כ׳, כ״ה
וגם אני נתתי להם , חקים לא טובים . ומשפטים , לא יחיו בהם:
יחזקאל  ל״ו, כ״ז
ואת רוחי אתן בקרבכם . ועשיתי ` את אשר בחקי תלכו , ומשפטי תשמרו ועשיתם:
יחזקאל  ל״ז, כ״ד
ועבדי דוד מלך עליהם , ורועה אחד יהיה לכלם . ובמשפטי ילכו , וחקתי ישמרו ועשו אותם:
מלאכי  ג׳, כ״ב
זכרו תורת משה עבדי . אשר צויתי אותו בחרב על כל ישראל , חקים ומשפטים:
תהלים  פ״ט, ל״א
אם יעזבו בניו תורתי . ובמשפטי ` לא ילכון:
תהלים  קי״ט, ז׳
אודך בישר לבב . בלמדי ` משפטי צדקך:
תהלים  קי״ט, ק״ב
ממשפטיך לא סרתי . כי אתה ` הורתני:
תהלים  קי״ט, ק״ח
נדבות פי רצה נא ה׳ . ומשפטיך למדני:
תהלים  קמ״ז, י״ט
מגיד <דברו> [דבריו] ליעקב . חקיו ומשפטיו ` לישראל:
נחמיה  א׳, ז׳
חבל חבלנו לך . ולא שמרנו את המצות ` ואת החקים ואת המשפטים , אשר צוית את משה עבדך:
נחמיה  ט׳, י״ג
ועל הר סיני ירדת , ודבר עמהם משמים . ותתן להם משפטים ישרים ותורות אמת , חקים ומצות טובים:
נחמיה  ט׳, כ״ט
ותעד בהם להשיבם אל תורתך ` והמה הזידו ולא שמעו למצותיך ובמשפטיך חטאו בם , אשר יעשה אדם וחיה בהם . ויתנו כתף סוררת , וערפם הקשו ולא שמעו:

Цитата: mnashe от декабря  4, 2010, 22:09А сюда?

Тот словарь, ссылку на который я дал, по совместительству еще и конкорданс, и включает в себя все возможные значения и упоминания слов в их контекстах. Особенность семантики слова משפט в том, что оно обозначает конкретное суждение / определение судьи по частному вопросу. Хотя, там упоминается несколько мест ( главным образом из пророческих книг ), где слово משפט выступает в значении "закон Божий" в общем...

Очень нужен перевод - "Во всём знай меру" (был бы очень благодарен если бы перевод был дан в горизонтальном и вертикальном положениях)