Стесняетесь ли вы открытой демонстрации своей веры?

[Solowhoff]

КСсати, в Торе вы соответствующие имена тоже привыкли видеть записанными значками МФА?

[Sandar]

Ну, если в русскоязычном или украиноязычном тексте для библейских имен используются значки МФА, отсутствующие в соответствующих языках, лишь бы эти имена отличались от привычных для христиан - то это именно выпендреж

Это у Вас с Вашим умничаньем выпендреж. Нет, ну что за хамство! Всем известно, что сказать «выпендреж» это укорить, осудить. С какой стати Вы это делаете относительно Мнаше? У Вас хоть капелька чувства справедливости, а также чувства такта есть? Человеку так нравится и все должны это принять. Потому что это не нарушает ничьих прав, в том числе не нарушает ничье право на уважение и достойное отношение к себе.
Короче, я в шоке...

[Sandar]

Вот иудеи с Украины наоборот, показывают лучшие знания православной культуры. Забыл, коллега со Львова этим отличался.

Не знаю кого Вы имеете в виду, но Мнаше всегда здесь писал, что называть библейских персонажей Хаwwа и Моше ему удобнее, он так привык. Типа человек, который пришел к иудаизму уже совсем взрослым, никогда не слышал про Еву и Моисея.

С логикой проблемы?
Противопоставляется «ему так удобнее, он так привык» и «наверняка он слышал про Еву и Моисея». Ну капец, а допустить, что можно, зная про Еву и Моисея, иметь предпочтение к иному называнию не судьба? У Вас нет уважения к тому, что кто-то именно так привык и ему так удобнее? Это какое-то из тоталитарного общества сознание — он не такой, я его поэтому укорю, пристыжу, а то что ему приятно быть таким, каким он есть — это не имеет никакого значения.
Вот блин я злой щас...

[Flos]

Всем известно, что сказать «выпендреж» это укорить, осудить.

Давайте все согласимся на безобидное слово  "чудачество".

[Ömer]

это как раз разные персонажи.

Погуглил -- все топовые ссылки их отождествляют. Дайте, пожалуйста, ссылку, где изложено мнение, которого вы придерживаетесь.

[Awwal12]

это как раз разные персонажи.

Погуглил -- все топовые ссылки их отождествляют. Дайте, пожалуйста, ссылку, где изложено мнение, которого вы придерживаетесь.

Иса - богочеловек, спасший человечество своей смертью на кресте? Вроде бы нет. Тогда о чем речь?

[Vesle Anne]

это как раз разные персонажи.

Погуглил -- все топовые ссылки их отождествляют. Дайте, пожалуйста, ссылку, где изложено мнение, которого вы придерживаетесь.

посмотрите арабский новый завет. Арабы-христиане никогда не назовут Иисуса Исой. А вот арабы-мусульмане стремятся отождествить, да

[Lodur]

Ну, если в русскоязычном или украиноязычном тексте для библейских имен используются значки МФА, отсутствующие в соответствующих языках, лишь бы эти имена отличались от привычных для христиан - то это именно выпендреж

Выпендрёжем было бы, если бы Мнаше писал эти имена исключительно еврейским письмом. Или, например, я все вайшнавские имена - исключительно деванагари. А так - ничего плохого в том, чтобы по возможности передавать правильное произношение, не вижу. Жаль, что нет какой-нибудь стандартной кириллицы с диакритикой для передачи долгих гласных и прочих особенностей санскрита - а то бы пользовался с превеликим удовольствием.

[Vesle Anne]

А так - ничего плохого в том, чтобы по возможности передавать правильное произношение, не вижу.

а кто говорил, что это плохо?

[Lodur]

А так - ничего плохого в том, чтобы по возможности передавать правильное произношение, не вижу.

а кто говорил, что это плохо?

"Лишь бы эти имена отличались от привычных для христиан" вкупе с "выпендрёжем" имплицирует умысел отличиться от христиан, а не передать правильное произношение. Так что я бы сказал, что если и не напрямую говорит, то уж точно намекает на это Solowhoff.

[Vesle Anne]

"Лишь бы эти имена отличались от привычных для христиан" вкупе с "выпендрёжем" имплицирует умысел отличиться от христиан, а не передать правильное произношение. Так что я бы сказал, что если и не напрямую говорит, то уж точно намекает на это Solowhoff.

ну я этого не говорила.

[Lodur]

ну я этого не говорила.

Так я вас в этом и не обвинял. Вы, вроде, уже выше всё объяснили о своей точке зрения Авишаг.

[Solowhoff]

Ну, если в русскоязычном или украиноязычном тексте для библейских имен используются значки МФА, отсутствующие в соответствующих языках, лишь бы эти имена отличались от привычных для христиан - то это именно выпендреж

Выпендрёжем было бы, если бы Мнаше писал эти имена исключительно еврейским письмом. Или, например, я все вайшнавские имена - исключительно деванагари. А так - ничего плохого в том, чтобы по возможности передавать правильное произношение, не вижу. Жаль, что нет какой-нибудь стандартной кириллицы с диакритикой для передачи долгих гласных и прочих особенностей санскрита - а то бы пользовался с превеликим удовольствием.

Так может быть, и имена Тараса Григоровича Шевченко или Вильяма нашего Шекспира в русскоязычном тексте записывать значками МФА, а то адекватно передать русской кириллицей их произношение не получается?

[Lodur]

Так может быть, и имена Тараса Григоровича Шевченко или Вильяма нашего Шекспира в русскоязычном тексте записывать значками МФА, а то адекватно передать русской кириллицей их произношение не получается?

С Шевченко, вроде, проблем нет. Но вот белорусы придумали ж себе букву "ў". Для имени Ўильям очень даже бы сгодилась.

[piton]

Главое — чтобы в фунтах т футах было указано. Фрипулья!

[piton]

По поводу  обсужаемого: есть же пункт правил, предостерегающий от нестандартной орфографии.

[Авишаг]

По поводу  обсужаемого: есть же пункт правил, предостерегающий от нестандартной орфографии.

Как это связано с темой обсуждения? Какие правила орфографии были нарушены в написании ивритских названий?

[Awwal12]

По поводу  обсужаемого: есть же пункт правил, предостерегающий от нестандартной орфографии.

Орфография - это способ записи слов заданного языка (в данном случае - русского).
Легко догадаться, что "Йеhошуа" словом русского языка не является.

[piton]

Ну вы, блин, даете.
Речь же не об оригинальной записи. И не  о транскрипции.
Если что, считаю пункт глупым, как и многие другие. Но что есть.

[Awwal12]

Ну вы, блин, даете.
Речь же не об оригинальной записи. И не  о транскрипции.
Если что, считаю пункт глупым, как и многие другие. Но что есть.

Дело не в том, каким вы его считаете, а в том, как его понимаете. А то по вашему выходит, что за использование на форуме МФА надо так вообще сразу расстреливать...
Здесь об орфографии можно вести речь разве что в том смысле, что Мнаше вместо еврейского письма использует кириллицу.

[Диванный эксперт]

это как раз разные персонажи.

Погуглил -- все топовые ссылки их отождествляют. Дайте, пожалуйста, ссылку, где изложено мнение, которого вы придерживаетесь.

Иса - богочеловек, спасший человечество своей смертью на кресте? Вроде бы нет. Тогда о чем речь?

А вот, допустим Иисус у современных канонических православных и католиков - один персонаж или нет? Имеют ли принципиальное значение тонкости схождения Святаго Духа с точки зрения восприятия личности Иисуса? Пойдём дальше - у несториан, иначе толковавших двойственность природы Иисуса, это тот же самый Иисус, или другой персонаж? А если пойти ещё дальше, и взять ариан и других "еретиков"? Где грань между тем же персонажем и другим?
По-моему, всё-таки одно дело указание на личность в её историческом контексте, и другое - приписывание этой личности определённых особенностей.

[Solowhoff]

Так может быть, и имена Тараса Григоровича Шевченко или Вильяма нашего Шекспира в русскоязычном тексте записывать значками МФА, а то адекватно передать русской кириллицей их произношение не получается?

С Шевченко, вроде, проблем нет. Но вот белорусы придумали ж себе букву "ў". Для имени Ўильям очень даже бы сгодилась.

Ну, как это нет. Украинское фрикативное г не равно русскому взрывному г. Украинское твердое ч не равно русскому мягкому ч. Украинское и не равно ни русскому и, ни русскому ы, а нечто среднее. Даёшь ТГШ в значках МФА!!!

[Solowhoff]

Ўильəм Шeɪкспɪə.

[Awwal12]

А вот, допустим Иисус у современных канонических православных и католиков - один персонаж или нет? Имеют ли принципиальное значение тонкости схождения Святаго Духа с точки зрения восприятия личности Иисуса? Пойдём дальше - у несториан, иначе толковавших двойственность природы Иисуса, это тот же самый Иисус, или другой персонаж?

Эти особенности Бога-Сына имеют значение для понимания сути жизни Христа? Не думаю. При этом мусульмане, естественно, не признают аутентичности Евангелий и имеют свою картину событий, связанных с Исой.

[Солохин]

А вот, допустим Иисус у современных канонических православных и католиков - один персонаж или нет?

Нет. Разные образы. У католиков он более "понятный", приближенный к обыденному сознанию.
Это хорошо видно в фильме "Страсти Христовы" Гиббсона. Хороший фильм, но Христос там не тот, которого мы знаем из нашего Предания.

То же самое заметно при сравнении канонической православной иконы с католической "иконой" (картиной).

Имеют ли принципиальное значение тонкости схождения Святаго Духа с точки зрения восприятия личности Иисуса?

Вопрос о схождении Святаго Духа является легко наблюдаемым следствием глубинных расхождений в Богословии вообще и Христологии в особенности.

Мы различаем (паламизм) энергии и сущность Божества, католики не различают. Потому там, где у нас энергии, у них Дух Святый. Христос подает нам энергии - католикам Самого Духа как Источник его бытия.

у несториан, иначе толковавших двойственность природы Иисуса, это тот же самый Иисус, или другой персонаж? А если пойти ещё дальше, и взять ариан и других "еретиков"? Где грань между тем же персонажем и другим?

Чем дальше ересь отстоит от Православия, тем сильнее различие образа Христа.

По-моему, всё-таки одно дело указание на личность в её историческом контексте, и другое - приписывание этой личности определённых особенностей.

Согласен. Но именно то или иное понимание Христа и различает истинную веру в Него от ложной.