Цитата: Alexandra A от июля 30, 2012, 21:04
В музее электрического транспорта мне рассказывали что в 1950-60-е водители троллейбусов в Кишинёве работали в униформе.
Открытый мундир, с петлицами указывающими чин. От 1 до 3 звёзд, в зависимости от категории водителя.
Кажется, нашёл кое-что.
Это эмблема Кишинёвского троллейбусного управления (нагрудная или на тулью фуражки):
(http://i064.radikal.ru/1207/98/81c7339cba65.jpg)
А это значок той же самой организации, но, похоже, другого периода (где его носили - не знаю):
(http://s008.radikal.ru/i306/1207/77/54233d7c5aaa.jpg)
Всё-таки до чего интересная наука - униформология! :)
Цитата: Alexi84 от июля 30, 2012, 22:05
Цитата: Alexandra A от июля 30, 2012, 21:04
В музее электрического транспорта мне рассказывали что в 1950-60-е водители троллейбусов в Кишинёве работали в униформе.
Открытый мундир, с петлицами указывающими чин. От 1 до 3 звёзд, в зависимости от категории водителя.
Кажется, нашёл кое-что.
Это эмблема Кишинёвского троллейбусного управления (нагрудная или на тулью фуражки):
(http://i064.radikal.ru/1207/98/81c7339cba65.jpg)
А это значок той же самой организации, но, похоже, другого периода (где его носили - не знаю):
(http://s008.radikal.ru/i306/1207/77/54233d7c5aaa.jpg)
Всё-таки до чего интересная наука - униформология! :)
Я на эмблемы не обращала внимание (может эта эмблема была в музее).
Мне были интересны машины.
Естественно - сейчас эмблема другая, на другом языке, и название другое.
Управление Электрического Транспорта Кишинёва. Так называется.
Цитата: Alexi84 от июля 30, 2012, 22:05
Это эмблема Кишинёвского троллейбусного управления (нагрудная или на тулью фуражки):
Занятно: зачем троллейбусникам крылышки? Явано передрано у авиаторов. :)
Цитата: Margot от июля 31, 2012, 05:35
Занятно: зачем троллейбусникам крылышки? Явано передрано у авиаторов. :)
Как я помню, крылышки были не только у троллейбусников. В те времена, когда у многих гражданских ведомств была форма, такие крылышки были на фуражках работников предприятий советского минавтодора (эти крылышки несколько отличаются от авиационной "птички")
Цитата: Margot от июля 31, 2012, 05:35
Цитата: Alexi84 от июля 30, 2012, 22:05
Это эмблема Кишинёвского троллейбусного управления (нагрудная или на тулью фуражки):
Занятно: зачем троллейбусникам крылышки? Явано передрано у авиаторов. :)
Эти крылышки передрали у лётчиков практически все транспортники: и различные управления электротранспорта, и минавтотранс (как уже сказал antic), и министерство путей сообщения, и даже таксисты... Крылья выглядят красиво, и в то же время олицетворяют движение.
Цитата: Alexi84 от июля 31, 2012, 17:35
Эти крылышки передрали у лётчиков практически все транспортники: и различные управления электротранспорта, и минавтотранс (как уже сказал antic), и министерство путей сообщения, и даже таксисты... Крылья выглядят красиво, и в то же время олицетворяют движение.
У израильского «Эгед» тоже что-то типа крылышка:
Старые логотипы:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/b/be/Eged_Old_Logos.svg)
Нынешний идиотизм:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/0/0f/Logoegged.svg)
Цитата: Alexi84 от июля 30, 2012, 16:40
Между прочим, хорошо подогнанная по фигуре униформа очень украшает женщину.
Хотелось бы возродить полузабытую тему униформы.
Нашёл немало фотографий с женщинами в форме. :) Некоторые из них очень интересны.
Великобритания, женщина-военнослужащая в полевой форме. В британской униформе разбираюсь довольно слабо, но судя по кокарде, она не из шотландского полка:
(http://s018.radikal.ru/i523/1207/a3/c2bfafc0824c.jpg)
Чили, женщина-офицер военно-морского флота:
(http://s017.radikal.ru/i410/1207/9d/579453b13b8e.jpg)
Сербия. То ли армия, то ли жандармерия, но наверняка не полиция:
(http://s017.radikal.ru/i443/1207/12/ac2cd034fa57.jpg)
Сербка понравилась больше всего - как внешностью, так и мундиром. ;up:
сербка супер, да
Как всегда - у моряков звание только на рукавах...
Которые не видны на фотографии.
Цитата: Alexi84 от июля 31, 2012, 22:48Великобритания, женщина-военнослужащая в полевой форме. В британской униформе разбираюсь довольно слабо, но судя по кокарде, она не из шотландского полка:
Вы уверены, что она действительно служит в армии? Я бы сказал, что это модель, демонстрирующая военную форму. В отличие от двух других. :)
Цитата: Poirot от июля 31, 2012, 22:53
сербка супер, да
Вяленькая немножко. А вот англичанка неожиданно темпераментная, и вообще слишком красивая для англичанки. Наверно, потомок русских эмигрантов.
Цитата: RockyRaccoon от июля 31, 2012, 23:01Вяленькая немножко.
Просто спокойная. Есть женщины в
русских сербских селеньях. Если бы не форма, я бы вообще её за русскую принял. :)
Цитата: Lodur от июля 31, 2012, 23:00
Вы уверены, что она действительно служит в армии?
Не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. Может быть, вы и правы - судя по её позе, типичной для модели.
Цитата: Alexi84 от июля 31, 2012, 23:04Не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. Может быть, вы и правы - судя по её позе, типичной для модели.
Я, в основном, о волосах, которые должны быть убраны, по уставу. Не знаю, может, в Великобритании устав отличается, и можно ходить расхристанным(ой)...
Цитата: RockyRaccoon от июля 31, 2012, 23:01
А вот англичанка неожиданно темпераментная, и вообще слишком красивая для англичанки.
Типичная англичанка в форме выглядит примерно так:
(http://s019.radikal.ru/i603/1207/94/243f816b587e.jpg)
Это современная форма британской полиции.
Цитата: Lodur от июля 31, 2012, 23:08
Цитата: Alexi84 от июля 31, 2012, 23:04Не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. Может быть, вы и правы - судя по её позе, типичной для модели.
Я, в основном, о волосах, которые должны быть убраны, по уставу. Не знаю, может, в Великобритании устав отличается, и можно ходить расхристанным(ой)...
Ваша правда, волосы следует убирать. Видел только одно исключение - фотографию расхристанной финки в звании лейтенанта и тоже в камуфляже. Точно не модель:
(http://s019.radikal.ru/i630/1207/63/6ab3fe9e49b1.jpg)
Устав читает
Цитата: Alexi84 от июля 31, 2012, 22:48
Сербка понравилась больше всего - как внешностью, так и мундиром.
Внешность мне, конечно, больше чилийкина понравилась, а вот форма лучше всего на верхнем снимке — она наименее формальная.
Терпеть не могу эти ваши лацканы, или как их там, и прочие картонные поверхности в одежде.
А вот, кстати, израильтянки.
Эта девушка, судя по форме, служит в полиции (интересно, что написано на нашивке?). На еврейку что-то не похожа, но всё равно фотография мне понравилась.
(http://s018.radikal.ru/i515/1207/ac/213e5f0711c7.jpg)
А здесь, похоже, первая девушка служит в ВДВ (малиновый берет). Третья, видимо, служит в пехоте.
Первая и третья девушки, если не ошибаюсь, имеют капральский чин (две нашивки).
(http://s019.radikal.ru/i612/1207/0a/51c75e9bf0b9.jpg)
Но больше всего меня развеселила вот эта девушка-солдат с консервами... ;D
(http://s51.radikal.ru/i131/1207/62/25c1ee00c3f6.jpg)
Цитата: Валер от июля 31, 2012, 23:39
Устав читает
Здоровенный у этих финнов устав... :)
Раз картинки в ход пошли, грех не показать форму гражданских :)
(http://thenews.kz/static/news/e/6/e6duLwUp.jpg)
(http://stat8.blog.ru/lr/0b05e730a3dddc5563ea97ee27337097)
Стюардесса французская, летчик наш.
Мне кажется, была симпатичней советская синяя форма ГА с погонами а не с шевронами
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 02:09
судя по форме, служит в полиции (интересно, что написано на нашивке?)
Это и написано: משטרת ישראל «израильская полиция».
Цитата: antic от августа 1, 2012, 06:35
Мне кажется, была симпатичней советская синяя форма ГА с погонами а не с шевронами
Форма с званием на рукаве выглядит как морская.
Моряки не носят погоны - но лётчики как раз носят обычно (потому что носят сумку с картой.)
Цитата: mnashe от августа 1, 2012, 08:20
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 02:09
судя по форме, служит в полиции (интересно, что написано на нашивке?)
Это и написано: משטרת ישראל «израильская полиция».
Кстати - граждансткая структура.
Созданная британцами, и устав написан ещё британцами (потом переводили на иврит).
Вот пример того что гражданские чиновники носят форму.
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 02:09
А вот, кстати, израильтянки.
А здесь, похоже, первая девушка служит в ВДВ (малиновый берет). Третья, видимо, служит в пехоте.
Первая и третья девушки, если не ошибаюсь, имеют капральский чин (две нашивки).
(http://s019.radikal.ru/i612/1207/0a/51c75e9bf0b9.jpg)
Но больше всего меня развеселила вот эта девушка-солдат с консервами... ;D
(http://s51.radikal.ru/i131/1207/62/25c1ee00c3f6.jpg)
А форма по цвету похожа на британскую форму времён 2 Мировой Войны.
Впрочем - Бен Гурион например осматривал войска во время Палестинской Войны 1948-9 в фактически британской форме, похожей на комбинезон.
Цитата: mnashe от августа 1, 2012, 08:20
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 02:09судя по форме, служит в полиции (интересно, что написано на нашивке?)
Это и написано: משטרת ישראל «израильская полиция».
«полиция Израиля».
Цитата: antic от августа 1, 2012, 06:35
Мне кажется, была симпатичней советская синяя форма ГА с погонами а не с шевронами
Соглашусь. Лётчик на второй фотографии издалека напоминает моряка или речника - похожий цвет кителя и похожие шевроны на рукаве.
(Судя по вывеске, лётчик фотографировался в Греции).
Цитата: Alexandra A от августа 1, 2012, 09:25
А форма по цвету похожа на британскую форму времён 2 Мировой Войны.
Да, сходство есть. Насколько я помню, создатели израильской военной формы ориентируются то на британские, то на американские образцы.
А вообще британская полевая форма довольно невзрачна (хотя на поле боя это не так уж важно). Зато парадное обмундирование британцев просто великолепно! :)
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 14:57
Да, сходство есть. Насколько я помню, создатели израильской военной формы ориентируются то на британские
Красные мундиры с медвежьими шапками они не ввели...
В медвежьих шапках слишком жарко, да и медведей в стране маловато... ;D
По-моему, у израильтян вообще нет парадной формы.
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 15:17
По-моему, у израильтян вообще нет парадной формы.
C'est faux.
То, что израильтяне считают парадной формой, по меркам большинства стран мира является повседневной формой. Уж слишком скромно она выглядит - сравните с теми же британцами или американцами.
Кстати, очень редко попадаются фотографии израильских военных в кителях.
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 17:32
Кстати, очень редко попадаются фотографии израильских военных в кителях.
Жарко там :)
Ну вот, например,
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/AmosYadlin.jpg/392px-AmosYadlin.jpg)
А тут что: (wiki/ru) Воинские звания и знаки различия в армии Российской Федерации (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8)?
Шевроны, что ли⁈
Цитата: Dana от августа 1, 2012, 19:51
Цитата: Poirot от августа 1, 2012, 19:44
и никогда не носили
Израильские — носят.
занятно. рыбу ловить только в погонах можно?
Цитата: Dana от августа 1, 2012, 17:43
Ну вот, например
Судя по планкам, участник войны Йом Киппур и Первой Ливанской войны.
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 02:09
Эта девушка, судя по форме, служит в полиции (интересно, что написано на нашивке?). На еврейку что-то не похожа, но всё равно фотография мне понравилась.
(http://s018.radikal.ru/i515/1207/ac/213e5f0711c7.jpg)
Воу-воу! Красотка. Наверно, папа еврей, а мама украинка.
А может, папа украинка, а мама еврей...
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 20:12
Судя по планкам, участник войны Йом Киппур и Первой Ливанской войны.
А вы угадали ;)
Это генерал-майор (алуф) Амос Ядлин. Участвовал в войне Судного Дня, обоих Ливанских войнах и операции «Опера».
Немного о гражданской авиации, которая здесь уже упоминалась...
Больше всего привлекает моё внимание форма голландских авиакомпаний. Вот стюардесса компании KLM:
(http://s010.radikal.ru/i311/1208/ca/2f639eb75a2d.jpg)
Стюардесса и пилот авиакомпании Martinair. Тоже из Нидерландов:
(http://s019.radikal.ru/i601/1208/de/5b12430a34ec.jpg)
Ну и нельзя обойти стороной австрийцев. :) Стюардессы компании Austrian Airlines носят униформу полностью красного цвета:
(http://s014.radikal.ru/i328/1208/49/2dca470f8899.jpg)
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 21:22
Стюардессы компании Austrian Airlines носят униформу полностью красного цвета
Не хотет.
Это уж перебор, по-моему.
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 02:09
На еврейку что-то не похожа
ИМХО вполне в пределах.
Цитата: злой от августа 1, 2012, 20:20
Воу-воу! Красотка.
Я бы не делал поспешных выводов на основании одного-единственного ракурса. И даже на нем мне смутно кажется, что нижняя челюсть угловато-тяжеловата.
Цитата: Dana от августа 1, 2012, 21:23
Это уж перебор, по-моему.
Да, перестарались немного. Даже чулки и туфли - и то красные. :)
В цвет раскраски самолетов и форма. У Austrian на самолетах красные детали, у KLM — синие. Все логично.
Цитата: Margot от августа 1, 2012, 21:32
В цвет раскраски самолетов и форма. У Austrian на самолетах красные детали, у KLM — синие. Все логично.
У стюардесс S7 униформа зелёная. В цвет самолётов, да.
Цитата: Awwal12 от августа 1, 2012, 21:27
Цитата: злой от августа 1, 2012, 20:20
Воу-воу! Красотка.
Я бы не делал поспешных выводов на основании одного-единственного ракурса. И даже на нем мне смутно кажется, что нижняя челюсть угловато-тяжеловата.
это ж самое то
Цитата: Awwal12 от августа 1, 2012, 21:24
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 02:09
На еврейку что-то не похожа
ИМХО вполне в пределах.
В моём представлении типичные еврейки выглядят примерно так:
(http://s018.radikal.ru/i514/1208/30/7bae82a57c0c.jpg)
Хотя я могу и ошибаться. :)
Цитата: antic от августа 1, 2012, 06:35
Мне кажется, была симпатичней советская синяя форма ГА с погонами а не с шевронами
Если не ошибаюсь, у болгар сейчас такая.
А это граничарите
(http://s018.radikal.ru/i527/1208/86/3891afaa6384.jpg)
Веселые ребята чехи
(http://s43.radikal.ru/i101/1208/5a/5db313c637e6.jpg)
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 21:53
В моём представлении типичные ашкеназские еврейки выглядят примерно так
fxd.
:)
Цитата: Awwal12 от августа 1, 2012, 21:27
Цитата: злой от августа 1, 2012, 20:20
Воу-воу! Красотка.
Я бы не делал поспешных выводов на основании одного-единственного ракурса. И даже на нем мне смутно кажется, что нижняя челюсть угловато-тяжеловата.
Красота меряется при помощи субъективного ощущения, а не штангенциркуля.
Все, я влюбился и принимаю гиюр.
Цитата: злой от августа 1, 2012, 22:09
Все, я влюбился и принимаю гиюр.
А мне больше понравилась "типичная ашкеназская" девушка - та, что на фото стоит справа и отдаёт честь левой рукой. :)
Цитата: Cassandra от августа 1, 2012, 21:55
Веселые ребята чехи
Стража Пражского Града! :yes:
(http://s017.radikal.ru/i410/1208/d6/da857d15f10b.jpg)
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 22:21
Стража Пражского Града!
Ох какой... А нам попались несурьезные ребята: улыбались, глазки строили. Но при этом четко чеканили шаг :)
Цитата: Dana от августа 1, 2012, 19:51
Израильские — носят.
Значит, они погонофоры
Наткнулся вчера на ещё одну фотографию с израильтянками в неизвестной мне форме. В первый раз в жизни вижу такую:
(http://s61.radikal.ru/i172/1208/d3/bca860b74a0e.jpg)
Фуражки и аксельбанты в Израиле непопулярны - а тут они есть. Кокарды на фуражках какие-то непонятные, я таких не знаю. У одной из девушек на нагрудном кармане значок, похожий на эмблему военных музыкантов, но не уверен...
Цитата: Alexi84 от августа 2, 2012, 19:05
У одной из девушек на нагрудном кармане значок, похожий на эмблему военных музыкантов, но не уверен...
Так, это они и есть. И тэги на погонах у них соответствующие.
Похоже, вы правы. Вот кокарда израильских военных музыкантов:
(http://s019.radikal.ru/i640/1208/98/7ff1163a44d7.jpg)
На фуражках, по-моему, именно она. Если так, то всё сходится. :)
Цитата: Cassandra от августа 1, 2012, 21:55
Цитата: antic от августа 1, 2012, 06:35
Мне кажется, была симпатичней советская синяя форма ГА с погонами а не с шевронами
Если не ошибаюсь, у болгар сейчас такая.
Скорее всего, вы ошибаетесь. Для гражданского лётного состава (кроме стюардесс) международными соглашениями принят черный цвет для формы и обязательные шевроны
Цитата: antic от августа 3, 2012, 10:13
Скорее всего, вы ошибаетесь. Для гражданского лётного состава (кроме стюардесс) международными соглашениями принят черный цвет для формы и обязательные шевроны
Всё может быть. Може би те не беше пилоти. По случаю уточню.
Цитата: Cassandra от августа 3, 2012, 13:15
Може би те не беше пилоти.
...те не
бяха пилоти.
Цитата: Cassandra от августа 3, 2012, 13:15
Let it be.
"Whisper words of wisdom, let it be". Just glad to see the line from a favourite song of mine.
:UU:! To your health, Cassandra!
Цитата: Dana от августа 3, 2012, 14:41
Цитата: Cassandra от августа 3, 2012, 13:15
Може би те не беше пилоти.
...те не бяха пилоти.
Те (не) бяха пилоти соответствует латинскому fuerunt. Если убрать
не, это означает либо то, что они поменяли свою профессию, либо то, что скончались. Иными словами, прошедшее время (бяха) не годится для предположения. Когда человек высказывает предположение, чаще всего употребляется
минало неопределено време: са били.
Може би те не са били пилоти. (вариант Conservator-а) Если же повествуют о людях, которые при жизни были пилотами, тогда:
Те бяха пилоти.
Цитата: Ellidi от августа 3, 2012, 18:44
Те (не) бяха пилоти соответствует латинскому fuerunt. Если убрать не, это означает либо то, что они поменяли свою профессию, либо то, что скончались. Иными словами, прошедшее время (бяха) не годится для предположения. Когда человек высказывает предположение, чаще всего употребляется минало неопределено време: са били. Може би те не са били пилоти. (вариант Conservator-а) Если же повествуют о людях, которые при жизни были пилотами, тогда: Те бяха пилоти.
Ellidi, cпасибо за подробный ответ! А что за вариант Conservator-а?
Цитата: Cassandra от августа 3, 2012, 19:02
Ellidi, cпасибо за подробный ответ!
Пожалуйста.
Цитата: Cassandra от августа 3, 2012, 19:02
А что за вариант Conservator-а?
Я ошибся. Оказывается, что Вы сами высказывали свои колебания:
Очень понравилась форма португальской национальной гвардии (т.е. жандармерии). ;up:
(http://s018.radikal.ru/i508/1208/ca/280adfac19db.jpg)
У этой женщины-офицера слева на груди видна полицейская медаль "За образцовую службу" III степени (на зелёно-белой полосатой ленте). Остальные награды не распознал, всё-таки Португалия - не моя тема.
(http://i053.radikal.ru/1208/b8/3db9ccfee0e9.jpg)
Форма польской полиции тоже довольно элегантна. По-моему, она не слишком изменилась с социалистических времён:
(http://s019.radikal.ru/i640/1208/7f/ae60d69cecba.jpg)
(Интересно, что за символы у них на петлицах?)
Цитата: Alexi84 от августа 5, 2012, 00:39
По-моему, она не слишком изменилась с социалистических времён:
Точно, парадный униформ похожий.
Очень красивая униформа у индонезийских женщин-полицейских:
(http://www.mycity-military.com/imgs2/143473_63367793_indon.jpg)
Пояса мне очень нравятся)
Судя по этой фотографии, пояса они носят не всегда:
(http://s018.radikal.ru/i524/1208/c8/0adafd3a0725.jpg)
Или это принадлежность парадной формы, или полагаются только некоторым подразделениям.
А вот так выглядят полицейские на острове Тайвань. Канадское влияние трудно не заметить... ;D
(http://s015.radikal.ru/i333/1208/67/6fcaa7678d46.jpg)
Цитата: Alexi84 от августа 5, 2012, 00:39Интересно, что за символы у них на петлицах?
Ё-моё, та це ж граммар-полиция! Отделения орфографии и пунктуации. :D
Цитата: Dana от августа 5, 2012, 01:09
Очень красивая униформа у индонезийских женщин-полицейских:
Форма дрянь.
Но малаек вообще трудно чем-то испортить.
Цитата: Hellerick от августа 5, 2012, 18:24
...Но малаек вообще трудно чем-то испортить.
Ы?
Цитата: ostapenkovr от августа 5, 2012, 19:35
Цитата: Hellerick от августа 5, 2012, 18:24
...Но малаек вообще трудно чем-то испортить.
Ы?
В хорошем смысле.
Природный кавай он и в телогрейке кавай.
Ü
Цитата: Lodur от августа 5, 2012, 18:16
Ё-моё, та це ж граммар-полиция! Отделения орфографии и пунктуации.
А ведь похоже! ;D
Цитата: Hellerick от августа 5, 2012, 18:24
Но малаек вообще трудно чем-то испортить.
Вот настоящие малайки (т.е. жительницы Малайзии):
(http://i081.radikal.ru/1208/e8/09bca4e3324b.jpg)
Такая вот униформа у стюардесс малайской авиакомпании Malaysia Airlines. С первого взгляда и не поймёшь, что они в форме. :)
Я думала — в домашних халатах.
Цитата: Alexi84 от августа 5, 2012, 17:36
А вот так выглядят полицейские на острове Тайвань. Канадское влияние трудно не заметить... ;D
Интересно, почему там канадское влияние?
Цитата: Ильич от августа 5, 2012, 21:54
Интересно, почему там канадское влияние?
Неизвестно. Английская википедия в статье о полиции Тайваня вообще не упоминает о красных мундирах. Тем не менее ошибки быть не может - кокарды и нарукавные нашивки однозначно указывают на принадлежность к тайваньской полиции.
Цитата: Alexi84 от августа 5, 2012, 23:03
Неизвестно. Английская википедия в статье о полиции Тайваня вообще не упоминает о красных мундирах. Тем не менее ошибки быть не может - кокарды и нарукавные нашивки однозначно указывают на принадлежность к тайваньской полиции.
Кроме этой конкретной фотографии, не нашел ничего похожего. Видать, косплеят :donno:
Долго пытался прочитать надпись на шевроне (вот на этом (http://f.rimg.com.tw/s1/8/4a/a1/21205249714849_649_m.jpg)), пока не дошло, что иероглифы почему-то читаются справа-налево.
Цитата: Hellerick от августа 6, 2012, 03:50
Кроме этой конкретной фотографии, не нашел ничего похожего. Видать, косплеят :donno:
Не, нашел.
Просто искать нужно было именно кавалерию.
(http://i128.photobucket.com/albums/p170/Hellerick/TaiwanCavalryPolice1.jpg)
(http://i128.photobucket.com/albums/p170/Hellerick/TaiwanCavalryPolice2.jpg)
(http://i128.photobucket.com/albums/p170/Hellerick/TaiwanCavalryPolice3.jpg)
Цитата: Hellerick от августа 6, 2012, 04:34
Не, нашел.
Просто искать нужно было именно кавалерию.
Если присмотреться, видно много отличий от канадской формы: чёрные шляпы с кокардами (у канадцев - бежевые без кокард), погоны с жёлтой выпушкой, чёрные обшлаги и воротник, цветные клапаны со звёздами на рукавах (напомнило РККА 1920-х годов), красные лампасы на брюках. Да и сам тайваньский мундир гораздо короче.
А вот и канадцы - для сравнения.
(http://s47.radikal.ru/i118/1208/39/747822d25000.jpg)
Китайцы всё-таки китайцы. Им, чем больше фенечек, тем лучше.
У канадцев лаконичнее и круче.
Цвет военной формы Соединённых Штатов - синий.
Цитата: Alexi84 от августа 30, 2012, 18:56
Как-то я видел польскую карту разделов Речи Посполитой, где действия русских войск были обозначены зелёным цветом, прусских - тёмно-синим, польских - оранжевым.
Исторически прусская военая форма - синяя.
Красный цвет всегда ассоциировался с Британией (redcoats - красные туники британских солдат).
На снимке: Валлийские Гвардейцы на Параде в честь Дня Победы 2010 в Москве.
Цитата: Alexandra A от августа 30, 2012, 17:38
Цвет военной формы Соединённых Штатов - синий.
Происходит от морской формы Великобритании, в которой сражались на суше янки в Войне за независимость. :umnik:
Кстати, российская армия успела побывать и красной (при царях), и зеленой (с петровских времён).
(http://www.runivers.ru/images/date/2010_february/16/s_428.jpg)
Очень современно смотрится, кстати.
(http://gorod.crimea.edu/librari/rusmundirend/18.jpg)
(http://www.soldati-russian.ru/77/LC3V0096-1.jpg)
Какие-то они синие :no: И РФ в сине-добрую попсу ударилась?
Цитата: DarkMax2 от августа 30, 2012, 19:44
(http://www.soldati-russian.ru/77/LC3V0096-1.jpg)
Какие-то они синие :no: И РФ в сине-добрую попсу ударилась?
Цвет морской волны. Сине-зелёный.
(http://www.mil.gov.ua/images/event/2007-11-10-929-4158.jpg)
Наверное, эту уже отменили :) ни разу по ТВ её не видел.
Цитата: DarkMax2 от августа 30, 2012, 19:49
Наверное, эту уже отменили :) ни разу по ТВ её не видел.
жаль, что без черкесок. было б неисторично, но прикольно :)
Цитата: DarkMax2 от августа 30, 2012, 19:49
(http://www.mil.gov.ua/images/event/2007-11-10-929-4158.jpg)
Наверное, эту уже отменили :) ни разу по ТВ её не видел.
:oЖах
Цитата: Alexandra A от августа 30, 2012, 19:22
Красный цвет всегда ассоциировался с Британией (redcoats - красные туники британских солдат).
Кстати, солдаты гвардейского фузилёрного полка принцессы Ирены (Нидерланды) тоже носят красные мундиры - именно потому, что полк был сформирован в Британии в годы Второй Мировой войны. И каски у них тоже британского образца...
(http://i056.radikal.ru/1208/a9/d44c65e18178.jpg)
Цитата: Conservator от августа 30, 2012, 20:00жаль, что без черкесок. было б неисторично, но прикольно :)
Гм. А кивера с башлыками - исторично? Я весь интернет обрыл, вроде, такого не нашёл...
Цитата: Lodur от августа 30, 2012, 21:00
А кивера с башлыками - исторично?
По-моему, на фото не кивера, а меховые шапки казачьего образца.
Цитата: LUTS от августа 30, 2012, 20:02
Цитата: DarkMax2 от августа 30, 2012, 19:49
(http://www.mil.gov.ua/images/event/2007-11-10-929-4158.jpg)
Наверное, эту уже отменили :) ни разу по ТВ её не видел.
:oЖах
(http://www.kritiki.net/images/albums/ukraine_raznoe/na_ukrainskix_etni4eskix_zemly.jpeg)(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/203/2415203/f_16825765.jpg)
Мені форма оцього відомого дідуся подобається. :) Вона краща.
Цитата: Alexi84 от августа 31, 2012, 00:13
Цитата: Lodur от августа 30, 2012, 21:00
А кивера с башлыками - исторично?
По-моему, на фото не кивера, а меховые шапки казачьего образца.
Думаете, папахи? Тогда ещё ничего... А так на кивера похожи... :)
Цитата: Lodur от августа 31, 2012, 09:15
Цитата: Alexi84 от августа 31, 2012, 00:13
Цитата: Lodur от августа 30, 2012, 21:00
А кивера с башлыками - исторично?
По-моему, на фото не кивера, а меховые шапки казачьего образца.
Думаете, папахи? Тогда ещё ничего... А так на кивера похожи... :)
Смушева шапка із шликом?
(http://kulish.in.ua/uploads/images/DSC01386.JPG)
(http://swordmaster.org/uploads/2010/ukraina/ukr_14-17_15.gif)
Українські чоловічі головні убори XV—XVII ст.:
а, б, в) види смушевих шапок;
г) смушева шапка із шликом;
д) магерка;
е) хутряний тривух;
є) плоска шапка з хутряним околишем;
ж) плоска шапка з султаном;
з, и) ширококрисі брилі;
і, ї) кайстрові (фетрові) капелюхи.
Цитата: DarkMax2 от августа 31, 2012, 09:48
Українські чоловічі головні убори XV—XVII ст.:
Нi, набагато краще без головного убору, але з довгим-довгим оселедцем.
Цитата: DarkMax2 от августа 31, 2012, 09:48Українські чоловічі головні убори
Не, ну не можу... Тянет спросить про звіріні...
Цитата: RockyRaccoon от августа 31, 2012, 10:21
Цитата: DarkMax2 от августа 31, 2012, 09:48Українські чоловічі головні убори XV—XVII ст.:
Нi, набагато краще без головного убору, але з довгим-довгим оселедцем.
Тогда в обществе можно было без штанов, но никак без шапки.
Цитата: Alexi84 от июля 31, 2012, 17:35
Эти крылышки передрали у лётчиков практически все транспортники: и различные управления электротранспорта, и минавтотранс (как уже сказал antic), и министерство путей сообщения, и даже таксисты... Крылья выглядят красиво, и в то же время олицетворяют движение
Эмблема автомобильных войск была колеса с рулем и крылышками. В армии расшифровывалась так: поднялся бы в воздух, да яйца не позволяют.
Цитата: Bhudh от августа 31, 2012, 10:30
ЦитироватьУкраїнські чоловічі головні убори
Не, ну не можу... Тянет спросить про звіріні...
:D!.. Теж пiймав себе на цiм...
Цитата: RockyRaccoon от августа 31, 2012, 10:48
Цитата: Bhudh от августа 31, 2012, 10:30ЦитироватьУкраїнські чоловічі головні
убори
Не, ну не можу... Тянет спросить про звіріні...
:D!.. Теж пiймав себе на цiм...
А що це ви, куме, квiти нафтою поливаєте? :-[
А вот парадная форма хорватских гвардейцев. Тоже с национальным колоритом...
(http://s50.radikal.ru/i129/1208/a3/8cc6f08a6ac1.jpg)
Цитата: Alexi84 от августа 31, 2012, 18:55
А вот парадная форма хорватских гвардейцев. Тоже с национальным колоритом...
(http://s50.radikal.ru/i129/1208/a3/8cc6f08a6ac1.jpg)
С "не-европейским" колоритом.
Не-западным.
Цитата: Bhudh от августа 31, 2012, 10:30
Цитата: DarkMax2 от августа 31, 2012, 09:48Українські чоловічі головні убори
Не, ну не можу... Тянет спросить про звіріні...
чоловічі - то про стать.
Цитата: RockyRaccoon от августа 31, 2012, 10:48
Цитата: Bhudh от августа 31, 2012, 10:30
ЦитироватьУкраїнські чоловічі головні убори
Не, ну не можу... Тянет спросить про звіріні...
:D!.. Теж пiймав себе на цiм...
і де ви звірячі бачили?
Цитата: Alexandra A от августа 31, 2012, 19:01
Цитата: Alexi84 от августа 31, 2012, 18:55
А вот парадная форма хорватских гвардейцев. Тоже с национальным колоритом...
(http://s50.radikal.ru/i129/1208/a3/8cc6f08a6ac1.jpg)
С "не-европейским" колоритом.
Не-западным.
А як на мене, достатньо європейсько.
Цитата: DarkMax2 от августа 31, 2012, 19:25
А як на мене, достатньо європейсько.
Пол-Европы с таким колоритом ходило. От венгров ж гусары пошли, а эта форма смахивает на гусарскую.
Цитата: sasza от августа 31, 2012, 19:31
Цитата: DarkMax2 от августа 31, 2012, 19:25
А як на мене, достатньо європейсько.
Пол-Европы с таким колоритом ходило. От венгров ж гусары пошли, а эта форма смахивает на гусарскую.
саме так :)
А вот вам неевропейский колорит. Самая карсивая форма - у янычар:
(http://images.nypl.org/?id=416357&t=w)
Цитата: sasza от августа 31, 2012, 19:35
А вот вам неевропейский колорит. Самая карсивая форма - у янычар
Османская империя - великая европейская держава.
Янычары, конечно, впечатляют, но мне кажутся интереснее пандуры - иррегулярная австрийская пехота, которая комплектовалась из хорватов, венгров и сербов. До 1760-х годов у них не было униформы в строгом понимании слова, и в 1742 г. выглядели они вот так:
(http://s019.radikal.ru/i614/1209/bf/b8e3d89d40d6.jpg)
Обратите внимание на шапки с длинными-длинными шлыками и широкие шаровары.
Существовали пандуры и в Российской империи, но мне о них почти ничего не известно.
Википедия пишет, что в наше время сербы и венгры называют пандурами полицейских. :)
Цитата: Alexi84 от августа 31, 2012, 18:55
А вот парадная форма хорватских гвардейцев. Тоже с национальным колоритом...
здо́рово
Обнаружил ещё несколько фотографий с хорватами. Вернее, с хорватками. :)
Это военнослужащие. У некоторых мундиры темнее, у некоторых - светлее (видимо, офицеры и нижние чины).
(http://i017.radikal.ru/1209/29/5b9ea669dcfc.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i092/1209/bb/ee13b11086fc.jpg)
А это полиция.
(http://s018.radikal.ru/i516/1209/d2/3c194ee3e95a.jpg)
Что интересно - и у военных, и у полицейских галуны на погонах, на рукавах и на шляпах сделаны в виде хорватских "плетёнок".
Цитата: Conservator от сентября 1, 2012, 18:16
Цитата: sasza от августа 31, 2012, 19:35
А вот вам неевропейский колорит. Самая карсивая форма - у янычар
Османская империя - великая европейская держава.
:down: нє. Треба взагалі для для Турецько-Азербайджанського просто окремий термін вигадати.
Цитата: Alexi84 от сентября 2, 2012, 21:20
Обратите внимание на шапки с длинными-длинными шлыками и широкие шаровары.
На козаків натякаєте?
Цитата: Alexi84 от сентября 3, 2012, 01:09
Это военнослужащие. У некоторых мундиры темнее, у некоторых - светлее (видимо, офицеры и нижние чины).
лётчики что ли?
На лётчиков не похожи: мундиры такого цвета более характерны для сухопутных войск. Может быть, они служат в ВВС, но не летают - лётчикам полагается нагрудный знак пилота, а на фотографиях таких знаков нет.
(Оказывается, в Хорватии ВВС и ПВО составляют один род войск. Прямо как в Белоруссии).
Ну и ещё одна хорватка - на этот раз из военно-морского флота. Не слишком симпатичная, но других не нашёл. :)
(http://s51.radikal.ru/i133/1209/07/ce930a52a3a1.jpg)
Цитата: DarkMax2 от сентября 3, 2012, 08:54
На козаків натякаєте?
Да, на них. Когда я в первый раз увидел этих пандуров, то подумал, что это что-то среднее между запорожцами и янычарами. :)
Хотя по образу жизни и службы казакам более родственны граничары.
Козаки не такі. Вони такі:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Sergiy_Vasylkivskiy-_Cossack_colonel.jpg)
Цитата: Conservator от сентября 1, 2012, 18:16
Цитата: sasza от августа 31, 2012, 19:35
А вот вам неевропейский колорит. Самая карсивая форма - у янычар
Османская империя - великая европейская держава.
+100500. Только это не отменяет неевропейского колорита. Вон, даже у французов в армии были мамелюки да зуавы.
Цитата: DarkMax2 от сентября 3, 2012, 08:53
:down: нє. Треба взагалі для для Турецько-Азербайджанського просто окремий термін вигадати.
А при чём тут турецко-азербайджанский?
Цитата: sasza от сентября 4, 2012, 08:38
Цитата: DarkMax2 от сентября 3, 2012, 08:53
:down: нє. Треба взагалі для турецько-азербайджанського простору окремий термін вигадати.
А при чём тут турецко-азербайджанский?
При тому, що я їх Європою не вважаю.
Нехорошо цитаты задним числом править :-)
Цитата: DarkMax2 от сентября 4, 2012, 08:44
При тому, що я їх Європою не вважаю.
Вопрос не в том, вважаете ли вы турок Европой. Вопрос, вважают ли турки Европой вас?
Кстати, а казачок-то у вас неправильный. Во-первых, полковник, во-вторых, левобережный, в-третьих, нарисован в 1900-м году.
Цитата: sasza от сентября 4, 2012, 08:53
Кстати, а казачок-то у вас неправильный. ... во-вторых, левобережный
:-\ Лівий берег - саме тру :smoke:
(wiki/uk) Васильківський_Сергій_Іванович (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D1%96%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%96%D0%B9_%D0%86%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Гарний був маляр. У статті, до речі, козаки на будь-який смак.
Стиль у нього дуже схожий на сучасний - той, що використовують арт-дизайнери комп'ютерних ігор: однорідні поверхні, чисті кольори, деяка схематичність.
Цитата: DarkMax2 от сентября 4, 2012, 08:57:-\ Лівий берег - саме тру :smoke:
;up: :UU:
Цитата: DarkMax2 от сентября 4, 2012, 08:57
Цитата: sasza от сентября 4, 2012, 08:53
Кстати, а казачок-то у вас неправильный. ... во-вторых, левобережный
:-\ Лівий берег - саме тру :smoke:
:negozhe:
Цитата: LUTS от сентября 4, 2012, 17:35
:negozhe:
Речь шла о казаках. Правобережные, конечно, тоже тру, но их Речь Посполитая сильно ограничивала, не давала развернуться.
Цитата: Lodur от сентября 4, 2012, 17:58
Цитата: LUTS от сентября 4, 2012, 17:35
:negozhe:
Речь шла о казаках. Правобережные, конечно, тоже тру, но их Речь Посполитая сильно ограничивала, не давала развернуться.
Та ясно.
Недавно совершенно случайно наткнулся на замечательную фотографию шведки-военнослужащей в форме гвардейского полка. Я, конечно, знал, что в Швеции женщины могут служить в армии, но женщину в парадной шведской гвардейской форме вижу впервые! ;up:
(http://s017.radikal.ru/i425/1209/43/eb082e070ab2.jpg)
Сразу заметно: форма создана под сильным германским влиянием. Об этом говорят и стальной шлем обр. 1879 г., созданный по образцу прусского кирасирского шлема, и кавалерийский мундир обр. 1895 г., напоминающий мундир прусских драгун, и двойные гвардейские петлицы-катушки (у немцев, правда, они могли быть и одинарными). То, что незаслуженно забыто немцами, сохранили шведы. Красота! :)
Согласен :)
Цитата: Alexi84 от сентября 17, 2012, 22:26
фотографию шведки-военнослужащей в форме гвардейского полка... конечно
Какая темнопигментированная шведка-то...
Цитата: RockyRaccoon от сентября 18, 2012, 10:19
Цитата: Alexi84 от сентября 17, 2012, 22:26
фотографию шведки-военнослужащей в форме гвардейского полка... конечно
Какая темнопигментированная шведка-то...
я бы сказал хрестоматийная
Балтидка?
(Я надеюсь что Авваль смотрит эту тему?)
Цитата: RockyRaccoon от сентября 18, 2012, 10:19
Какая темнопигментированная шведка-то...
Меня больше озадачила внешность вот этой норвежки, которая служит в полиции. Не очень-то скандинавский у неё вид... :???
(http://s51.radikal.ru/i134/1209/66/ff9a211f1dac.jpg)
Цитата: Alexi84 от сентября 18, 2012, 11:08
Меня больше озадачила внешность вот этой норвежки, которая служит в полиции.
в норвежках не силён
Цитата: Poirot от сентября 18, 2012, 11:24
Цитата: Alexi84 от сентября 18, 2012, 11:08
Меня больше озадачила внешность вот этой норвежки, которая служит в полиции.
в норвежках не силён
А Вы в них бывали? :-[ ::) :green:
По-моему, норвежская униформа в целом проигрывает шведской. Например, парадная форма норвежских гвардейцев менее эффектна и выразительна. Всё-таки шляпа - не самый подходящий головной убор для солдата (разве что для егерей, да и то не всегда).
(http://s005.radikal.ru/i211/1209/67/de88d694d1a9.jpg)
А вот так выглядел солдат норвежской королевской гвардии в начале XX века. Похоже, за последние сто лет форма явных изменений не претерпела.
(http://s019.radikal.ru/i601/1209/eb/315a46a7be4a.jpg)
И по каким мотивам норвежцы сделали свою форму?
Или это они оригинальничали?
Цитата: Alexandra A от сентября 20, 2012, 20:24
И по каким мотивам норвежцы сделали свою форму?
Напоминает форму бельгийских егерей и карабинеров конца XIX - начала XX веков. Возможно, она и послужила образцом:
(http://s019.radikal.ru/i640/1209/2a/45744e040833.jpg)
Парад военно-исторических клубов на День Исторического Бульвара в Севастополе (http://aquatek-filips.livejournal.com/246549.html?thread=22035477)
(http://img820.imageshack.us/img820/6236/istorichbulvarimg016826.jpg)
И другие разные
Интересные события случаются в Севастополе. ;up: Особенно понравились французские зуавы.
В парке "Киевская Русь" такие события происходят чуть ли не каждую неделю.
http://www.parkkyivrus.com/
Я бы с удовольствием сходил в эту вашу "Киевскую Русь", если бы была возможность. Заодно узнал бы побольше о тех временах - сам-то я специализируюсь на эпохе от наполеоновских войн до Первой Мировой, и в средневековье не слишком разбираюсь...
Цитата: Alexi84 от сентября 3, 2012, 20:08
в Хорватии ВВС и ПВО составляют один род войск
Вы, случаем, не путаете понятия "род войск" и "вид вооруженных сил"?
Посмотрел в словаре... Действительно, перепутал. Вы правы. :-[
Цитата: Alexi84 от сентября 20, 2012, 20:32
Цитата: Alexandra A от сентября 20, 2012, 20:24И по каким мотивам норвежцы сделали свою форму?
Напоминает форму бельгийских егерей и карабинеров конца XIX - начала XX веков. Возможно, она и послужила образцом:
Если подумать, можно вспомнить и итальянских берсальеров.
Вот, например, капитан берсальеров в повседневной форме, 1863 год.
(http://s55.radikal.ru/i148/1209/6f/c12d88c82fba.jpg)
(http://lh6.ggpht.com/-qrMRTIkh8aA/Tm-M09iHsrI/AAAAAAABQRI/0Nert-EKDR8/clip_image025%25255B4%25255D.jpg?imgmax=800)
Почему они салютуют разными руками?!
Накрасить губы и... в строй (http://www.softmixer.com/2011/09/blog-post_6573.html)
Симпатичные, солидное вооружение :)
(http://lh4.ggpht.com/-c1tKbX9OF_8/Tm-Mmq-iSjI/AAAAAAABQQM/kn_J9kVdbKk/clip_image015%25255B3%25255D.jpg?imgmax=800)
Реальная гвардия! (http://www.dailymail.co.uk/femail/article-2205163/Ooh-la-la-Pariss-risque-Crazy-Horse-cabaret-comes-London--launched-VERY-cheeky-photocall.html?ito=feeds-newsxml)
(http://content.foto.mail.ru/mail/vznakprotesta/_blogs/i-105024.jpg)
Цитата: Kern_Nata от сентября 24, 2012, 21:46
Почему они салютуют разными руками?!
Дурачатся. :) Где-то в начале темы я уже постил подобную фотографию...
(http://s58.radikal.ru/i159/1209/53/4cb36326db8d.jpg)
Кстати, интересно - зачем в Израиле тёплая зимняя форма? Неужели там есть места, где можно замёрзнуть?
(http://s019.radikal.ru/i627/1209/61/ca9995ce6574.jpg)
Цитата: Alexi84 от сентября 25, 2012, 21:17
Кстати, интересно - зачем в Израиле тёплая зимняя форма? Неужели там есть места, где можно замёрзнуть?
(http://s019.radikal.ru/i627/1209/61/ca9995ce6574.jpg)
На земном шаре такие места есть, а какая страна не хочет стать империей?.. ;) ::)
P.S. А девочка капитан :) ого.
Цитата: Alexi84 от сентября 25, 2012, 21:17
Кстати, интересно - зачем в Израиле тёплая зимняя форма? Неужели там есть места, где можно замёрзнуть?
Кажется, Равонам писал, что таки да.
Цитата: Тайльнемер от сентября 26, 2012, 08:15
Цитата: Alexi84 от сентября 25, 2012, 21:17
Кстати, интересно - зачем в Израиле тёплая зимняя форма? Неужели там есть места, где можно замёрзнуть?
Кажется, Равонам писал, что таки да.
С 2000-х про снег в Израиле зимой СМИ докладывают почти регулярно.
Когда я служил в армии, в нашей роте был единственный рядовой-контрактник, и это была девушка, лет 25-ти. На самом деле она просто работала на какой-то штабной должности, просто была оформлена как рядовой. Она числилась в одном из взводов, за ней была закреплена койка, автомат, всё как положено. Правда в роте она почти никогда не появлялась, на стрельбы не ездила и вообще была рядовым-невидимкой. Несколько раз был строевой смотр, когда должен был присутствовать весь личный состав роты. Тогда её вызывали, ей приходилось облачаться в обычную солдатскую полевую форму и вставать в строй со всеми.
Вскоре она начала появляться в роте чаще, а потом она соблазнила старшину роты, и он кажется даже ушёл от жены к ней. Как-то в дежурство по роте моего товарища они закрывались в каптёрке :-D
Цитата: DarkMax2 от сентября 26, 2012, 08:14
Цитата: Alexi84 от сентября 25, 2012, 21:17
Кстати, интересно - зачем в Израиле тёплая зимняя форма? Неужели там есть места, где можно замёрзнуть?
(http://s019.radikal.ru/i627/1209/61/ca9995ce6574.jpg)
На земном шаре такие места есть, а какая страна не хочет стать империей?.. ;) ::)
P.S. А девочка капитан :) ого.
(wiki/en) Israel_Defense_Forces_ranks (http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Defense_Forces_ranks)
Две полоски - это ведь Segen (Лейтенант), а не Seren (Капитан), у которого три полоски.
Цитата: Alexandra A от сентября 26, 2012, 12:32
Две полоски - это ведь Segen (Лейтенант), а не Seren (Капитан), у которого три полоски.
я думал, это капрал.
Цитата: amdf от сентября 26, 2012, 08:40
Как-то в дежурство по роте моего товарища они закрывались в каптёрке
Вся рота страшно завидовала?
Цитата: Alexandra A от сентября 26, 2012, 12:32
Две полоски - это ведь Segen (Лейтенант), а не Seren (Капитан), у которого три полоски.
Какие-то несолидные погоны у евреев. У нас её бы приняли за младшего сержанта
Цитата: antic от сентября 26, 2012, 12:47
Какие-то несолидные погоны у евреев. У нас её бы приняли за младшего
сержанта
(wiki/en) Ranks_in_the_French_Army (http://en.wikipedia.org/wiki/Ranks_in_the_French_Army)
Посмотрите на французские знаки отличия.
У них только генералы имеют пятиконечные звёзды, а лейтенанты и полковники - полоски.
Цитата: antic от сентября 26, 2012, 12:47
Какие-то несолидные погоны у евреев. У нас её бы приняли за младшего сержанта
Какие-то несолидные погоны у русских.
Обозначать отличие полковника от лейтенанта полосками.
Вместо того чтобы поставить на погоны корону, или герб...
(Во многих странах лейтенанты и капитаны имеют только звёзды, а майоры и полковники - те же звёзды но с короной (королевской или из городской стены), или с гербом, саблями...)
Цитата: Alexandra A от сентября 26, 2012, 12:32
Цитата: DarkMax2 от сентября 26, 2012, 08:14
Цитата: Alexi84 от сентября 25, 2012, 21:17
Кстати, интересно - зачем в Израиле тёплая зимняя форма? Неужели там есть места, где можно замёрзнуть?
(http://s019.radikal.ru/i627/1209/61/ca9995ce6574.jpg)
На земном шаре такие места есть, а какая страна не хочет стать империей?.. ;) ::)
P.S. А девочка капитан :) ого.
(wiki/en) Israel_Defense_Forces_ranks (http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Defense_Forces_ranks)
Две полоски - это ведь Segen (Лейтенант), а не Seren (Капитан), у которого три полоски.
Шо? И не содрали у янки или бритов?
Цитата: Alexandra A от сентября 26, 2012, 12:53
Какие-то несолидные погоны у русских. Обозначать отличие полковника от лейтенанта полосками.
ну какие есть. традиции же. а полковник от лейтенанта не только количеством просветов на погонах отличается, но и количеством и размером звёзд.
Анекдот был, как в Афганистане душманский снайпер изучает справочник после каждого выстрела.
Три полоски.. сержант, 50 афгани, полоса, две звезы - лейтенант, 100 афгани, две звезды, без полос - ... прапорщик, штраф 2000 афгани
Цитата: Alexandra A от сентября 26, 2012, 12:32
Две полоски - это ведь Segen (Лейтенант), а не Seren (Капитан), у которого три полоски.
Точно. Капитан выглядит вот так:
(http://s018.radikal.ru/i500/1209/ee/9edfae7c0666.jpg)
Судя по эмблеме на стене - военный юрист.
Кстати, фотографии израильтянок-военнослужащих в чине капитана и выше попадаются довольно редко. Лейтенантов гораздо больше, а об унтер-офицерах и говорить нечего...
Цитата: Alexandra A от сентября 26, 2012, 12:51
У них только генералы имеют пятиконечные звёзды, а лейтенанты и полковники - полоски.
Мне больше нравятся австрийские знаки различия - там звёзды есть у всех, кроме рядового солдата и фельдмаршала. Впрочем, фельдмаршальский чин после падения монархии больше не присваивают.
Цитата: Alexi84 от сентября 26, 2012, 14:50
Впрочем, фельдмаршальский чин после падения монархии больше не присваивают.
Да, маршалы это монархическое. Вот того и нету маршалов в США или Украины, но есть в память о былом величии у Франции, России, Польши.
Цитата: DarkMax2 от сентября 26, 2012, 16:15
Да, маршалы это монархическое
Маршалы как раз революционное.
Цитата: piton от сентября 26, 2012, 16:17
Цитата: DarkMax2 от сентября 26, 2012, 16:15
Да, маршалы это монархическое
Маршалы как раз революционное.
:o
ну, аргументируйте. Королевский конюх это так революционно...
Цитата: DarkMax2 от сентября 26, 2012, 16:20
ну, аргументируйте
У меня ассоциируются с временами французской револиции. Ну и с т. т. Буденным, Ворошиловым, Тухачевским.
Цитата: piton от сентября 26, 2012, 16:17
Маршалы как раз революционное.
Если вы имеете в виду Францию, то там маршальский чин существовал ещё со времён Средневековья. В годы Великой французской революции он был отменён, а потом торжественно и громко восстановлен Наполеоном в 1804 г. Ну и потом, наполеоновских маршалов знают многие, а маршалы эпохи Бурбонов известны гораздо меньше.
Цитата: piton от сентября 26, 2012, 16:50
Цитата: DarkMax2 от сентября 26, 2012, 16:20
ну, аргументируйте
У меня ассоциируются с временами французской револиции. Ну и с т. т. Буденным, Ворошиловым, Тухачевским.
В этих странах это наследие монархии.
Цитата: DarkMax2 от сентября 26, 2012, 12:57
Шо? И не содрали у янки или бритов?
В Соединённых Штатах действительно Лейтенанты и Капитаны различаются полосками. Правда - Второй и Первый Лейтенант - это одна полоска но разного цвета, а капитан - две полоски. Майор и Подполковник обозачаются листом-звездой (лист дерева похожий на 8-конечную звезду). Полковник - это орёл. Генералы - 5-конечные звёзды.
У синонистов Segen (Лейтенант) и Seren (Капитан) обозначаются полосками, от Rav Seren (Майор) до Aluf Mishneh (Полковник) - деревья-звёзды, Alufim (Генералы) - меч и ветвь и деревья-звёзды.
Да, похоже на Соединённые Штаты, получается.
В Британии используются у Лейтенантов и Капитанов 4-конечные звёзды, Майоры и Полковники - 4-конечные звёзды и корона, Генералы - сабля и жезл, 4-звёзды, и корона.
В Британии - типичная европейская система знаков отличия.
Сионисты бы вряд ли взяли такие вещи у британцев - в первые годы существования Еврейского Государства Британию очень не любили за противодейсиве сионистской эммиграции в Палестину начиная с 1939.
Ещё кое-что о маршалах... Вот портрет Бенито Муссолини в форме Первого маршала Империи. Это воинское звание, самое высокое за всю историю Италии, ввели в 1938 г., и вскоре его обладателями стали два человека - сам Муссолини и король Виктор Эммануил III. Выглядело это довольно странно - в одной стране сразу два первых маршала... Впрочем, больше никто Первым маршалом не стал: звание отменили в 1946 г., после провозглашения республики.
Кстати, весьма редко попадаются портреты Муссолини в армейской форме. В большинстве случаев дуче предпочитал мундир фашистской милиции.
(http://s53.radikal.ru/i139/1209/97/7bf901ca2ea5.jpg)
Самый интересный элемент формы - фуражка, богато украшенная шитьём.
(http://s018.radikal.ru/i500/1209/2e/8cc9683928c9.jpg)
В итальянской армиии такие особые петлицы на открытом мундире (похожем на пиджак).
Петлицы занимающие весь воротник.
Кстати: Италия - одна из немногих стран, которая использует 5-конечные звёзды.
Цитата: Alexandra A от сентября 27, 2012, 19:47
В итальянской армиии такие особые петлицы на открытом мундире (похожем на пиджак).
Мне у итальянцев нравятся петлицы в виде языков пламени (fiamme), принятые в вооружённых силах. А также в финансовой гвардии (как на этом фото):
(http://s019.radikal.ru/i643/1209/5e/32a34ff4a5b1.jpg)
;up:
Во время 2 Мировой Войны - в каких армиях уже были приняты открытые мундиры, с рубашкой и галстуком?
В Британии, Соединённых Штатах, Италии, Франции...
Как я понимаю - в Германии, СССР, Японии, Финляндии - в форме были только закрытые мундиры, которые застёгивались на воротнике на шее.
(Вы помните чтобы немцы (кроме SS) ходили в открытых мундирах с рубашкой и галстуком? Нет, Только серо-зелёные мундиры которые застёгивались на шее.)
Цитата: Alexandra A от сентября 27, 2012, 23:22
Во время 2 Мировой Войны - в каких армиях уже были приняты открытые мундиры, с рубашкой и галстуком?
В Британии, Соединённых Штатах, Италии, Франции...
В Бельгии у офицеров уже были открытые мундиры британского образца.
В Греции вроде бы тоже, хотя точно не помню.
В Румынии офицеры тоже носили открытые мундиры.
Цитата: Alexandra A от сентября 27, 2012, 23:22
Как я понимаю - в Германии, СССР, Японии, Финляндии - в форме были только закрытые мундиры, которые застёгивались на воротнике на шее.
В СССР в 1935 г. были введены парадные открытые мундиры для командного состава ВВС и автобронетанковых войск, но незадолго до начала войны (точную дату не помню) их сняли с производства и упразднили. Видимо, из соображений экономии.
Цитата: Alexi84 от сентября 27, 2012, 19:44
Ещё кое-что о маршалах... Вот портрет Бенито Муссолини в форме Первого маршала Империи. Это воинское звание, самое высокое за всю историю Италии, ввели в 1938 г., и вскоре его обладателями стали два человека - сам Муссолини и король Виктор Эммануил III. Выглядело это довольно странно - в одной стране сразу два первых маршала... Впрочем, больше никто Первым маршалом не стал: звание отменили в 1946 г., после провозглашения республики.
Кстати, весьма редко попадаются портреты Муссолини в армейской форме. В большинстве случаев дуче предпочитал мундир фашистской милиции.
(http://s53.radikal.ru/i139/1209/97/7bf901ca2ea5.jpg)
Самый интересный элемент формы - фуражка, богато украшенная шитьём.
(http://s018.radikal.ru/i500/1209/2e/8cc9683928c9.jpg)
Милиции - то есть ополчения?
Ну ясное дело :) Ему эта форма не идёт :)
Цитата: Alexandra A от сентября 27, 2012, 19:47
Кстати: Италия - одна из немногих стран, которая использует 5-конечные звёзды.
Кстати, в УНР такие звёзды были на воротниках солдат, а не офицеров:
http://www.uniforminsignia.org/?option=com_insigniasearch&Itemid=53&result=1845
Цитата: DarkMax2 от сентября 28, 2012, 09:11
Цитата: Alexandra A от сентября 27, 2012, 19:47
Кстати: Италия - одна из немногих стран, которая использует 5-конечные звёзды.
Кстати, в УНР такие звёзды были на воротниках солдат, а не офицеров:
http://www.uniforminsignia.org/?option=com_insigniasearch&Itemid=53&result=1845
У австро-венгров взяли?
В Австро-Венгрии не носили погоны. А звёзды на воротнике.
Цитата: DarkMax2 от сентября 28, 2012, 09:06
Милиции - то есть ополчения?
Не совсем. Фашистская милиция (MVSN, Milizia Volontaria per la Sicurezza Nazionale) - военизированные формирования итальянской фашистской партии, которые можно назвать аналогом гитлеровских СС. Правда, на руках чернорубашечников всё-таки меньше крови, чем у эсэсовцев: столь массовым истреблением людей они не занимались.
Что интересно, чернорубашечники позаимствовали названия подразделений у древних римлян. Основной тактической единицей был легион; легион делился на три когорты, когорта - на три центурии, центурия - на три манипулы, манипула - на три сквадры (или отряда). Звания тоже были соответствующие: скажем, полковник именовался консулом, а капитан - центурионом. В общем, разобраться непросто...
Цитата: DarkMax2 от сентября 28, 2012, 09:11
Кстати, в УНР такие звёзды были на воротниках солдат, а не офицеров:
Чем-то похоже на швейцарские знаки различия примерно того же периода. Там тоже были петлицы австрийского типа и пятиконечные звёзды. :)
Цитата: Alexi84 от сентября 28, 2012, 14:24
Что интересно, чернорубашечники позаимствовали названия подразделений у древних
римлян
Цитата: Alexi84 от сентября 28, 2012, 14:24
Звания тоже были соответствующие: скажем, полковник именовался консулом, а
капитан - центурионом.
Думаю, что у древних германцев времён Арминия не было таких званий как группенфюрер или бригадефюрер?
(Нацисты ведь идеализировали древних германцев)
А как вам такой эпик?
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6110/121447594.e6/0_87e5c_af697b1b_XXL.jpg)
Цитата: Alexi84 от сентября 28, 2012, 14:24
Что интересно, чернорубашечники позаимствовали названия подразделений у древних римлян...
...центурия - на три манипулы...
Странно, у древних-то наоборот, манипула на центурии подразделялась
Цитата: DarkMax2 от сентября 28, 2012, 14:38
А как вам такой эпик?
Это картина Константина Васильева, прекрасного русского художника.
Зачем офицершам серьги в ушах?
Цитата: antic от сентября 28, 2012, 14:54
Цитата: Alexi84 от сентября 28, 2012, 14:24
Что интересно, чернорубашечники позаимствовали названия подразделений у древних римлян...
...центурия - на три манипулы...
Странно, у древних-то наоборот, манипула на центурии подразделялась
Про римлян не знал. Как бы там ни было, у чернорубашечников центурион соответствует армейскому капитану, а командир манипулы - лейтенанту. :donno:
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 28, 2012, 16:38
Зачем офицершам серьги в ушах?
Вот вам другая итальянка, из корпуса карабинеров. Без серёжек в ушах - видимо, у карабинеров царят более строгие нравы, чем в финансовой гвардии. :)
(http://i063.radikal.ru/1209/5e/07e0be8e940e.jpg)
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 28, 2012, 16:38
Зачем офицершам серьги в ушах?
Для красоты, вестимо.
Цитата: Alexi84 от сентября 28, 2012, 18:02
Без серёжек в ушах - видимо, у карабинеров царят более строгие нравы
Да у нее просто уши не проколоты. :) А теперь уж поздно, при форме-то.
Одна знакомая стюардесса рассказывала, что им строго-настрого запрещают надевать в полёт серьги, цепочки, кольца и прочие украшения. Не дай Бог в экстремальной ситуации за что-нибудь зацепиться - последствия могут быть просто ужасными.
С другой стороны, мне сложно представить ситуацию, когда можно зацепиться за что-нибудь серьгой. Да и на фотографиях нередко можно увидеть стюардесс с серьгами в ушах...
Цитата: Alexi84 от сентября 28, 2012, 18:10
Хотя мне сложно представить ситуацию, когда можно зацепиться за что-нибудь серьгой.
Смотря какая серьга. Вот такой вполне можно:
(http://www.modnovse.ru/published/publicdata/BONDISMVNEW/attachments/SC/products_pictures/516488_thm.jpg)
Цитата: DarkMax2 от сентября 28, 2012, 14:38
А как вам такой эпик?
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6110/121447594.e6/0_87e5c_af697b1b_XXL.jpg)
Мне нравятся простые офицеры, не генералы.
В генеральских мундирах есть что-то необычное, что-то не стандартное.
Цитата: Alexandra A от сентября 28, 2012, 18:29
В генеральских мундирах есть что-то необычное, что-то не стандартное.
Так это же и хорошо. Почему Вам не нравится?
Вот это - красиво.
Обычная форма, погон нет, звание на петлицах.
И никаких генеральских лампасов и оливковых веток.
Цитата: Margot от сентября 28, 2012, 18:31
Цитата: Alexandra A от сентября 28, 2012, 18:29
В генеральских мундирах есть что-то необычное, что-то не стандартное.
Так это же и хорошо. Почему Вам не нравится?
Потому что генералы не очень похожи на обычных офицеров. На основной состав армии.
И опять же хорошо. Зачем им похожими-то быть?
Что ещё не нравится в парадных портретах генералов - слишком много наград.
Неестественно выглядит по сравнению с обычными офицерами.
Одна-две медали на груди - нормально. Когда полно медалей и орденов...
Я понимаю, что парадный портрет должен быть с всеми наградами. Понимаю, что награды заслуженные.
Но некрасиво это...
(Вообще, мне нравятся униформы офицеров без орденов и медалей вообще.)
всегда думал, что центурион это что-то типа лейтенанта.
Цитата: DarkMax2 от сентября 28, 2012, 18:42
всегда думал, что центурион это что-то типа лейтенанта.
центурион это центурион.
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 28, 2012, 18:45
Цитата: DarkMax2 от сентября 28, 2012, 18:42
всегда думал, что центурион это что-то типа лейтенанта.
центурион это центурион.
центурион это сотник.
Цитата: DarkMax2 от сентября 28, 2012, 18:46
центурион это сотник.
сто ли человек было в центурии?
Нарыл в вики звание Примипил. У итальянцев такие были в их милиции?
Цитата: Alexandra A от сентября 28, 2012, 18:40
Одна-две медали на груди - нормально. Когда полно медалей и орденов...
Рассказывают, как на придворных приемах дамы сочувствовали А. В. Суворову.
- Александр Васильевич, сколько у вас орденов, тяжело ведь ходить.
- Ах как тяжело. Вашим мужьям не снести.
Цитата: DarkMax2 от сентября 28, 2012, 18:56
Нарыл в вики звание Примипил. У итальянцев такие были в их милиции?
Нет, таких не было.
Цитата: Alexandra A от сентября 28, 2012, 18:40
Что ещё не нравится в парадных портретах генералов - слишком много наград.
Неестественно выглядит по сравнению с обычными офицерами.
Одна-две медали на груди - нормально. Когда полно медалей и орденов...
Зато такие портреты бывает интересно рассматривать. Если вы разбираетесь в фалеристике. :)
Цитата: Alexi84 от сентября 28, 2012, 19:06
Зато такие портреты бывает интересно рассматривать. Если вы разбираетесь в
фалеристике.
Не разбираюсь.
Мне просто нравятся обычные офицеры в военной форме. Пусть даже парадной форме, со всеми украшениями.
Главное - чтобы были простые лейтенанты или полковники.
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 28, 2012, 18:51
сто ли человек было в центурии?
Поначалу было сто, потом уменьшилось до шестидесяти, по крайней мере, во время Второй Пунической было именно шестьдесят, т. е. примерно как полурота или два взвода по-нынешнему (по американским меркам это несколько больше одного взвода)
Цитата: DarkMax2 от сентября 28, 2012, 18:42
всегда думал, что центурион это что-то типа лейтенанта.
Ну, всё-таки полурота, я бы приравнял к старлею
Цитата: antic от сентября 29, 2012, 01:32
Ну, всё-таки полурота, я бы приравнял к старлею
Ну как бы есть приор-центурион и постеориор - первый и второй лейтенанты :)
Много нового узнал заглянув в вики.
ЦитироватьЦентурионов можно сравнить с командирами рот и батальонов, а примипила, командовавшего когортой увеличенной численности — и с командиром полка. Однако по социальному положению их можно сравнить с сержантским составом.
усредняем и получаем лейтенантов.
Цитата: DarkMax2 от сентября 28, 2012, 09:06
Ну ясное дело :) Ему эта форма не идёт :)
Посмотрел другие фотографии Муссолини, в других мундирах. Там он выглядит не лучше. :)
Вот официальный портрет в парадной форме командующего фашистской милицией.
Кстати, если присмотреться, то на шее можно увидеть малую цепь ордена Святого Благовещения - высшего ордена королевской Италии.
(http://s017.radikal.ru/i409/1210/aa/46dcde6662e5.jpg)
Или вот - повседневная форма командующего фашистской милицией, с каской обр. 1933 г.
(http://i037.radikal.ru/1210/14/ad920c570131.jpg)
Кстати, когда я слышу слово "брутальный", я почему-то сразу представляю себе Муссолини. В моём представлении дуче - живое воплощение так называемой "брутальности". :)
Вот была бы фотография в цвете...
Alexi84,
когда итальянская армия носила такую униформу?
Используется ли сейчас такая униформа официально?
Alexi84,
ещё вопрос.
Какая униформа была в Королевстве Обеих Сицилий?
на протяжении 19 века.
Можно фотки?
Цитата: Alexi84 от октября 4, 2012, 17:30
Кстати, когда я слышу слово "брутальный", я почему-то сразу представляю себе Муссолини. В моём представлении дуче - живое воплощение так называемой "брутальности". :)
А для меня - скорее чванливый :-)
Цитата: Alexandra A от октября 4, 2012, 17:32
когда итальянская армия носила такую униформу?
Используется ли сейчас такая униформа официально?
Это парадная униформа кадетов Моденской военной академии. Она была введена в начале XX века (скорее всего в 1912 году, но могу ошибиться) и с тех пор используется без значительных изменений.
Цитата: Alexi84 от октября 4, 2012, 17:38
Цитата: Alexandra A от октября 4, 2012, 17:32
когда итальянская армия носила такую униформу?
Используется ли сейчас такая униформа официально?
Это парадная униформа кадетов Моденской военной академии. Она была введена в начале XX века (скорее всего в 1912 году, но могу ошибиться) и с тех пор используется без значительных изменений.
Такую форму никогда не носили после 1870?
Цитата: Alexandra A от октября 4, 2012, 17:40
Такую форму никогда не носили после 1870?
Нет, во второй половине XIX века форма пехоты (и кадетов) была не такая: более длинный мундир и кивер другой формы, зауженный кверху.
Примерно такая:
(http://s48.radikal.ru/i119/1210/ca/3e46799fa905.jpg)
На фотографии, кстати, изображён майор Ромео Боццетти, участник гарибальдийского "похода тысячи" 1860-1861 гг., позднее дослужившийся до генерал-лейтенанта.
Цитата: Alexi84 от октября 4, 2012, 18:11
Цитата: Alexandra A от октября 4, 2012, 17:40
Такую форму никогда не носили после 1870?
Нет, во второй половине XIX века форма пехоты (и кадетов) была не такая: более длинный мундир и кивер другой формы, зауженный кверху.
Примерно такая:
(http://s48.radikal.ru/i119/1210/ca/3e46799fa905.jpg)
На фотографии, кстати, изображён майор Ромео Боццетти, участник гарибальдийского "похода тысячи" 1860-1861 гг., позднее дослужившийся до генерал-лейтенанта.
Синяя?
Нет, мундир чёрный, а брюки серые.
Такую форму носили в линейной пехоте. Берсальеры и гренадеры тоже носили чёрные мундиры, но у них и брюки были чёрные. Ну и естественно, другие головные уборы: у берсальеров - чёрная шляпа с пером глухаря, у гренадер - высокая шапка из медвежьего меха.
Цитата: Alexi84 от октября 4, 2012, 22:16
Нет, мундир чёрный, а брюки серые.
Такую форму носили в линейной пехоте. Берсальеры и гренадеры тоже носили чёрные мундиры, но у них и брюки были чёрные. Ну и естественно, другие головные уборы: у берсальеров - чёрная шляпа с пером глухаря, у гренадер - высокая шапка из медвежьего меха.
На что они были похожи? Эти шапки из медвежьего меха у итальянских гренадеров?
Или так?
Зачем они носят на головах такие смешные шапки?
А может так?
Неаполитанский кюрассир, начала 19 века (наполеоновский?)
Цитата: Nevik Xukxo от октября 4, 2012, 22:42
Зачем они носят на головах такие смешные шапки?
Кто именно? В какой стране?
Цитата: Alexandra A от октября 4, 2012, 22:42
Или так?
Именно так. :) По-моему, они с XIX века сохранились без изменений.
Увы, не могу сказать, в каком именно году они были введены. Во всяком случае, в 1821 году пьемонтские гренадеры носили шапки более раннего образца (и синюю форму):
(http://s40.radikal.ru/i089/1210/e0/e2e8a49c1a0e.jpg)
Цитата: Alexandra A от октября 4, 2012, 22:43
Неаполитанский кюрассир, начала 19 века (наполеоновский?)
Кирасир. Только почему "наполеоновский", раз неаполитанский? В Неаполе Мюрат на троне сидел.
Цитата: sasza от октября 4, 2012, 22:55
Цитата: Alexandra A от октября 4, 2012, 22:43
Неаполитанский кюрассир, начала 19 века (наполеоновский?)
Кирасир. Только почему "наполеоновский", раз неаполитанский? В Неаполе Мюрат на троне сидел.
В смысле - Италия (Северная Италия, Неаполь, Рим) - включённые в сферу влияния Французской Империи при Наполеоне.
В отличие от Сицилии тех же времён. В отличие от Италии времён до французских революционно-имперских войн. И в отличие от Италии после эпохи Наполеона.
Цитата: Alexandra A от октября 4, 2012, 17:33
Какая униформа была в Королевстве Обеих Сицилий?
на протяжении 19 века.
Можно фотки?
Фоток той эпохи похранилось очень мало - сами понимаете, Королевство Обеих Сицилий исчезло в те времена, когда фотография только-только начала распространяться. Так что лучше обратиться к рисункам немецкого униформолога Рихарда Кнётеля.
При Фердинанде I и Франциске I в армии Обеих Сицилий носили униформу британского образца (что неудивительно - в те времена британцы были верными союзниками Неаполя). Вот, например, гвардейская пехота в 1820 г.
(http://i063.radikal.ru/1210/ed/82a205a77170.jpg)
В 1830-х годах, после прихода к власти Фердинанда II (он же "король-бомба"), армию стали переодевать в мундиры французского типа. С тех времён вплоть до 1861 г. в бурбонской униформе чувствовалось сильное французское влияние. Красные мундиры сохранила только Швейцарская гвардия.
Вот так выглядела пехота в 1859 году. Сходство с армией Наполеона III видно невооружённым глазом...
(http://s018.radikal.ru/i502/1210/d6/b4ddb0ad7cee.jpg)
Спасибо!
За сицилийцев и неаполитанцев.
Если подумать, то кое-какие фотографии всё-таки есть. Хотя качество не слишком высокое.
Вот раскрашенная фотография полковника пехоты Джироламо Де Лигуоро. Как видим, кавалер орденов Святого Фердинанда, Святого Георгия и Франциска I.
(http://s44.radikal.ru/i103/1210/02/0c3232f35611.jpg)
Последний король Обеих Сицилий Франциск II в походном сюртуке и кепи, 1860 г. Возможно, фотография сделана в осаждённой крепости Гаэта.
(http://s001.radikal.ru/i196/1210/c9/0047c9805110.jpg)
Король Франциск II в мундире гвардейского гусара и его жена Мария София Баварская.
(http://s47.radikal.ru/i116/1210/56/bd2869754cf0.jpg)
Кстати, последняя королева Обеих Сицилий - личность весьма интересная. По происхождению она была баварской герцогиней, родной сестрой австрийской императрицы Елизаветы (Сиси). В 1859 г. её выдали замуж за наследника неаполитанского престола Франциска, будущего короля, к которому она не испытывала никаких чувств и даже разговаривала с ним еле-еле (он не знал немецкого, она не знала итальянского, и оба изъяснялись на ломаном французском). По характеру она была совершенно не похожа на своего мужа , хотя их и объединяла неприязнь к пьемонтцам. Однако в 1860-1861 гг. Мария София не раз проявляла удивительную энергию и твёрдость, всячески поддерживая сопротивление гарибальдийцам - вплоть до последних дней существования королевства. В осаждённой крепости Гаэта королева не раз появлялась на опасных участках обороны, лично награждала медалями отличившихся военных и т.д. Простые неаполитанцы очень её ценили и уважали. Она стала первой женщиной, награждённой русским военным орденом Святого Георгия (крест IV степени пожаловал ей в 1861 г. император Александр II).
Позднее, уже будучи в изгнании, королева вступала в переговоры с итальянскими анархистами и другими революционерами, чтобы в союзе с ними действовать против итальянского правительства и возродить Королевство Обеих Сицилий. Однако из этого ничего не вышло...
Цитата: Alexi84 от октября 5, 2012, 15:34
Она стала первой женщиной, награждённой русским военным орденом Святого Георгия (крест IV степени пожаловал ей в 1861 г. император Александр II).
За что?
Цитата: Alexi84 от октября 5, 2012, 15:34
королева вступала в переговоры с итальянскими анархистами и другими контрреволюционерами
Fxd :-)
Цитата: Alexandra A от октября 5, 2012, 16:12
Цитата: Alexi84 от октября 5, 2012, 15:34
Она стала первой женщиной, награждённой русским военным орденом Святого Георгия (крест IV степени пожаловал ей в 1861 г. император Александр II).
За что?
Согласно официальной формулировке - «за мужество, проявленное во время осады крепости Гаэта с 12-го ноября 1860 г. по 13-е февраля 1861 г.» Думаю, вполне заслуженно: посещать бастионы крепости во время обстрела, рискуя жизнью и не показывая своего страха - дело очень непростое и нетипичное для женщины тех времён, а тем более для королевы.
Кстати, вторая (и последняя) женщина, получившая орден Святого Георгия - русская сестра милосердия Римма Михайловна Иванова, награждённая посмертно императором Николаем II 17 сентября 1915 г.
Цитата: Alexi84 от октября 5, 2012, 23:41
Согласно официальной формулировке - «за мужество, проявленное во время осады крепости Гаэта с 12-го ноября 1860 г. по 13-е февраля 1861 г.»
И какое это отношение имеет к России?
Орденом Святого Георгия (как и другими российскими императорскими орденами) награждали не только за заслуги перед Россией. Например, в 1848 г. орденом I степени был награждён австрийский фельдмаршал Радецкий за взятие Милана, хотя Российской империи это событие никак не касалось. Были и другие подобные случаи.
В других странах, правда, бывало и по-другому. Скажем, австрийский военный орден Марии Терезии до 1799 г. вручался только австрийским подданным или иностранцам, состоящим на австрийской службе. Но потом это требование перестали выполнять, и среди кавалеров ордена стали появляться иностранцы. И некоторые из них тоже награждались за заслуги, не имеющие прямого отношения к Австрии.
Matilde E. Moisant, the second American woman to get a pilot's license, 1912:
(http://1.bp.blogspot.com/-JHQz8rTtLSk/T9k8VCBql1I/AAAAAAAAJN0/aXYQQXy2m3o/s640/Matilde+E.+Moisant.jpg)
Это у нее там свастика?
А интересно: форма и униформа — это одно и то же? Я раньше думал, что это несколько разные вещи, а тут, судя по обсуждению, это едино
Цитата: Hellerick от октября 7, 2012, 11:15
Это у нее там свастика?
Да, свастика. Но это обычный значок или медальон - насколько я знаю, в американской авиации свастика официально никак не использовалась.
Кстати, комбинезон у лётчицы довольно необычный. :)
Цитата: antic от октября 7, 2012, 11:25
А интересно: форма и униформа — это одно и то же?
По-моему, в нашем случае - одно и то же.
Цитата: Margot от сентября 28, 2012, 18:13
Цитата: Alexi84 от сентября 28, 2012, 18:10
Хотя мне сложно представить ситуацию, когда можно зацепиться за что-нибудь серьгой.
Смотря какая серьга. Вот такой вполне можно:
(http://www.modnovse.ru/published/publicdata/BONDISMVNEW/attachments/SC/products_pictures/516488_thm.jpg)
Когда вижу таких с младенцами на руках — сердце сжимается от ужаса...
А младенец при чем?
Цитата: Alexi84 от сентября 25, 2012, 21:17
Кстати, интересно - зачем в Израиле тёплая зимняя форма?
Неужели там есть места, где можно замёрзнуть?
При пяти-десяти градусах тепла с дождём и ветром замёрзнуть можно вполне.
Цитата: Margot от октября 16, 2012, 13:46
А младенец при чем?
При маме с большими кольцами в ушах десу же.
Цитата: Margot от октября 16, 2012, 13:46
А младенец при чем?
Sorry.
Добавил [
off].
Не только ТАКИМИ серьгами можно зацепиться.
У меня знакомый на яхте обручальным кольцом зацепился - чуть палец не вырвал... Хотя - какой там зазор...
Цитата: DarkMax2 от октября 16, 2012, 15:02
У матерей есть униформа?
http://krotov.info/libr_min/14_n/ov/eyshiy_pl_2.htm#Hozenkant
Изредка попадаются фотографии, где люди в форме носят довольно большие серьги.
Например, женщина-знаменосец колумбийских карабинеров.
(Кстати, в Колумбии карабинеры являются всего лишь частью полиции - в отличие от Италии и Чили).
(http://s019.radikal.ru/i601/1210/fd/ceda94c86d70.jpg)
Или стюардесса бельгийской авиакомпании Brussels Airlines.
(http://s005.radikal.ru/i212/1210/15/1a76c1ea383b.jpg)
Но такие фотографии - очень редкие исключения. В подавляющем большинстве случаев или вообще запрещено носить серьги с униформой, или разрешены серьги очень скромного размера.
Цитата: Alexi84 от октября 17, 2012, 01:00
(Кстати, в Колумбии карабинеры являются всего лишь частью полиции - в отличие от Италии и Чили).
В Колумбии так называемая "полиция" - это военное образование?
Как так называемая "полиция" (милиция) в России?
В Италии Государственная Полиция - это гражданская организация. А Карабинеры - это военная организация.
Цитата: mnashe от октября 16, 2012, 14:53
Цитата: Margot от октября 16, 2012, 13:46
А младенец при чем?
При маме с большими кольцами в ушах десу же.
Ушли от ответа,
mnashe. ;) Так чем особо ужасна мадонна с младенцем, когда у нее в ушах серьги-кольца?
Цитата: Alexandra A от октября 17, 2012, 08:34
В Колумбии так называемая "полиция" - это военное образование?
Что значит "военное образование"? Насколько знаю, в России полиция подчиняется МВД и не входит в состав Вооруженных Сил. Основная задача - охрана общественного порядка. Тем не менее, многие элементы (специальные звания, униформа, оружие) явно заимстовованы у военных.
Цитата: Poirot от октября 17, 2012, 09:28
Цитата: Alexandra A от октября 17, 2012, 08:34
В Колумбии так называемая "полиция" - это военное образование?
Что значит "военное образование"? Насколько знаю, в России полиция подчиняется МВД и не входит в состав Вооруженных Сил. Основная задача - охрана общественного порядка. Тем не менее, многие элементы (специальные звания, униформа, оружие) явно заимстовованы у военных.
В России полиция является военной организацией подчиняющейся МВД. Военной - в смысле её служащие являются военнослужащими?
И звания носят соответствующие: полковник, генерал...
P.S. Кстати - до 1973 даже в советской Милиции не было никаких генералов. Были после Полковника Милиции: Комиссар Милиции 3 ранга, Комиссар Милиции 2 ранга, Комиссар Милиции 1 ранга.
А при Сталине вообще милиционеры носили специальные звания - типа сержант (соответствует армейскому лейтенанту по рангу), майор (соответствует армейскому полковнику по рангу), старший майор (соответствует кажется армейскому генерал-майору по рангу). В общем - звания были похожие на военные, но сама система званий была не такая как в Красной Армии, а такая как в НКГБ.
P.S.2. В Полиции Российской Империи звания были обычные гражданские - титулярный Советник, Надворный Советник...
А вообще - нормальные звания полиции - это инпекторы и комиссары. И полициейские сами в большинстве стран мира - это гражданские люди.
Специальное звание не тождественно военному. А названия - это всего лишь названия. Просто после Отечественной пошла тенденция к стандартизации.
Цитата: Alexandra A от октября 17, 2012, 10:29
Военной - в смысле её служащие являются военнослужащими?
Вот вам выдержка из Закона РФ "О статусе военнослужащих":
"Статья 2. Граждане, имеющие статус военнослужащих
1. Военнослужащие проходят военную службу по контракту или военную службу по призыву в соответствии с Федеральным законом от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" (далее - Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе").
К военнослужащим относятся:
офицеры, прапорщики и мичманы, курсанты военных образовательных учреждений профессионального образования, сержанты и старшины, солдаты и матросы, проходящие военную службу по контракту (далее - военнослужащие, проходящие военную службу по контракту);
сержанты, старшины, солдаты и матросы, проходящие военную службу по призыву, курсанты военных образовательных учреждений профессионального образования до заключения с ними контракта о прохождении военной службы (далее - военнослужащие, проходящие военную службу по призыву).
Условия контракта о прохождении военной службы определяются федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
2. Граждане (иностранные граждане) приобретают статус военнослужащих с началом военной службы и утрачивают его с окончанием военной службы.
На граждан, призванных на военные сборы, статус военнослужащих распространяется в случаях и порядке, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации."
А вот ещё выдержка из Закона "О воинской обязанности и военной службе":
"Статья 2. Военная служба. Военнослужащие
1. Военная служба - особый вид федеральной государственной службы, исполняемой гражданами, не имеющими гражданства (подданства) иностранного государства, в Вооруженных Силах Российской Федерации и во внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации (далее - другие войска), в инженерно-технических, дорожно-строительных воинских формированиях при федеральных органах исполнительной власти и в спасательных воинских формированиях федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны (далее - воинские формирования), Службе внешней разведки Российской Федерации, органах федеральной службы безопасности, органах государственной охраны и федеральном органе обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации (далее - органы), воинских подразделениях федеральной противопожарной службы и создаваемых на военное время специальных формированиях, а гражданами, имеющими гражданство (подданство) иностранного государства, и иностранными гражданами - в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях."
Таким образом, получается, что лица, проходящие службу в полиции военнослужащими в России не являются.
Цитата: Poirot от октября 17, 2012, 10:45
Таким образом, получается, что лица, проходящие службу в полиции военнослужащими
в России не являются.
Интересно...
По какому праву они тогда носят армейские звания?
Прокуроры например тоже не являются военнослужащими, у них есть своя форма, знаки отличия - но и звания, и знаки отличия отличаются от армейских.
Цитата: Alexandra A от октября 17, 2012, 11:07
Цитата: Poirot от октября 17, 2012, 10:45
Таким образом, получается, что лица, проходящие службу в полиции военнослужащими
в России не являются.
Интересно...
По какому праву они тогда носят армейские звания?
Сразу видно баба :green:
Звание "лейтенант
милиции", "полковник
милиции" и т.п. И они в воинские звания не конвертируются, хотя из воинского в специальное - легко.
мне нравилось былое "старший майор госбезопасности" :)
Цитата: DarkMax2 от октября 17, 2012, 11:43
Сразу видно баба
Смешно.
Или Вы не знаете кто я...
Хотя да, в армии никогда не служила и не буду.
Раз уж речь зашла о свастиках. Вот здесь на 0:30 есть российские (белые?) погоны сибирских полков со свастикой. Интересно, это влияние буддизма?
Цитата: Poirot от октября 17, 2012, 09:28
А вообще - нормальные звания полиции - это инпекторы и комиссары
Это не звания, а названия должностей:
инспектор — оперуполномоченный (кстати, у нас одно время тоже были инспекторы уголовного розыска);
комиссар — начальник отдела (РОВД или отдела в министерстве, управлении) либо опер-важняк
Цитата: piton от октября 17, 2012, 12:14
мне нравилось былое "старший майор госбезопасности" :)
жуть
Специальные звания органов внутренних дел в целом повторяют воинские звания в Вооружённых силах РФ, за исключением отсутствия звания ефрейтор и генерал армии. Статья 17.1 «Специальные звания сотрудников милиции» Федерального закона «О милиции» противоречит ранее принятому федеральному закону (ч. 5 ст. 46 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» от 28.03.1998 № 53), который устанавливает, что для лиц, не являющихся военнослужащими, запрещается вводить специальные звания или классные чины, аналогичные воинским званиям.
Цитата: antic от октября 17, 2012, 12:47
инспектор — оперуполномоченный (кстати, у нас одно время тоже были инспекторы уголовного розыска);
комиссар — начальник отдела (РОВД или отдела в министерстве, управлении) либо опер-важняк
Инспектор и комиссар - это именно звания.
И в СССР до 1973 были именно специальные звания:
Комиссар Милиции 3-ранга,
например.
А на Западе, вообще, разницы между званием и должностью не знают :)
Цитата: DarkMax2 от октября 17, 2012, 14:26
А на Западе, вообще, разницы между званием и должностью не знают
Что за ..?
Цитата: piton от октября 17, 2012, 14:30
Цитата: DarkMax2 от октября 17, 2012, 14:26
А на Западе, вообще, разницы между званием и должностью не знают
Что за ..?
Слышали о временном звании? ::)
Цитата: piton от октября 17, 2012, 14:50
Цитата: DarkMax2 от октября 17, 2012, 14:48
Слышали о временном звании?
нет
У них (США, Британия и т.п.) звания намертво прикручены к должностям, поэтому возникают ситуации, когда нужно временно повысить офицера для соответствия занятой должности.
Цитата: Alexandra A от октября 17, 2012, 08:34
В Колумбии так называемая "полиция" - это военное образование?
Нет. Но звания там те же, что и в вооружённых силах.
Цитата: Alexandra A от октября 17, 2012, 08:34
В Италии Государственная Полиция - это гражданская организация. А Карабинеры - это военная организация.
Кстати, если мне не изменяет память, в наше время карабинеры есть только в четырёх странах мира: Италии, Чили, Колумбии и Молдавии. Правда, о молдавских карабинерах я не имею ни малейшего понятия.
Цитата: Red Khan от октября 17, 2012, 12:42
Раз уж речь зашла о свастиках. Вот здесь на 0:30 есть российские (белые?) погоны сибирских полков со свастикой. Интересно, это влияние буддизма?
Насколько я знаю, в белой армии свастика использовалась в бурятских частях, а в РККА - в калмыцких. Так что связь с буддизмом прослеживается.
Цитата: DarkMax2 от октября 17, 2012, 14:53
У них (США, Британия и т.п.) звания намертво прикручены к должностям, поэтому возникают ситуации, когда нужно временно повысить офицера для соответствия занятой должности
Всё никак у людей. Вот раньше в Англии (помню) для занятия должности нужно было просто патент соответствующий купить.
Цитата: Alexandra A от октября 17, 2012, 14:22
Комиссар Милиции 3-ранга,
Не путайте западную должность комиссара полиции с когда-то существовавшим у нас званием комиссара милиции. На западе комиссар — именно должность, причем, не генеральская, а полковничья (исключение — UK, там комиссар Скотланд-ярда скорее генеральская должность)
В нидерландской полиции высшие чины - это комиссар и старший комиссар.
А вообще звания голландских полицейских кажутся довольно непривычными: аспирант, надзиратель (или патрульный), агент, бригадир...
Цитата: Margot от октября 17, 2012, 09:18
Цитата: mnashe от октября 16, 2012, 14:53
Цитата: Margot от октября 16, 2012, 13:46
А младенец при чем?
При маме с большими кольцами в ушах десу же.
Ушли от ответа, mnashe. ;) Так чем особо ужасна мадонна с младенцем, когда у нее в ушах серьги-кольца?
Я просто не видел этого вопроса.
Ужасна не мадонна, а ситуация, когда удобнейшие ухваты в её нежных ушах находятся в нескольких сантиметрах от хватальщика.
Попадёт ухват в его маленькие, но цепкие, ручонки — одним ухом меньше будет.
ВКО.
Цитата: Alexi84 от октября 18, 2012, 01:36
А вообще звания голландских полицейских кажутся довольно непривычными: аспирант, надзиратель (или патрульный), агент, бригадир...
может, там и доценты есть?
(wiki/de) Deutsche_Volkspolizei (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Volkspolizei)
Вот звания Народной Полиции ГДР до 1957, и после 1957 когда были введены армейские звания в Народной Полиции:
Kommissar - Leutnant
Oberkommissar - Oberleutnant
Hauptkommissar - Hauptmann
Rat - Major
Oberrat - Oberstleutnant
Direktor - Oberst
Chefinspekteur - Generalmajor
Generalinspekteur - Generalleutnant
Chef fer Deutschen Polizei - Generaloberst
Minister des Inneren - Armeegeneral
Примерно такие же звания существуют и сейчас в Немецкой Полиции в нынешней Германии.
Цитата: Poirot от октября 18, 2012, 10:58
Цитата: Alexi84 от октября 18, 2012, 01:36
А вообще звания голландских полицейских кажутся довольно непривычными: аспирант, надзиратель (или патрульный), агент, бригадир...
может, там и доценты есть?
Президенты есть.
А что?
Президент Полиции Мюнхена.
Есть понятие Polizeipräsidium
Цитата: Alexi84 от октября 5, 2012, 23:41
Согласно официальной формулировке - «за мужество, проявленное во время осады крепости Гаэта с 12-го ноября 1860 г. по 13-е февраля 1861 г.» Думаю, вполне заслуженно: посещать бастионы крепости во время обстрела, рискуя жизнью и не показывая своего страха - дело очень непростое и нетипичное для женщины тех времён, а тем более для королевы.
Да, поистине храбрая женщина. Читать Ваш рассказ о ней было очень интересно. :)
(http://s53.radikal.ru/i139/1209/97/7bf901ca2ea5.jpg)
А орлик-то на запад смотрит. Но когда дон Сильвио появился в куртке с двуглавым орлом (подаренной путиным), ему лицо разбили железкой...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6421/81446706.0/0_97b57_6d2e87de_orig)
Цитата: Валентин Н от октября 18, 2012, 21:03
А орлик-то на запад смотрит.
Дуче смотрел на юг, вообще-то.
Цитата: Валентин Н от октября 19, 2012, 18:55
Цитата: Hellerick от октября 19, 2012, 13:28
Дуче смотрел на юг, вообще-то.
Я про герб!
Дык и я про него.
Дуче смотрел на Ливию, Эфиопию, Сомали, а орел поглядывал на Албанию, Черногорию, Далмацию...
Цитата: Hellerick от октября 19, 2012, 18:59
а орел поглядывал на Албанию, Черногорию, Далмацию...
это почему же? :what:
Цитата: Hellerick от октября 19, 2012, 18:59
Цитата: Валентин Н от октября 19, 2012, 18:55
Цитата: Hellerick от октября 19, 2012, 13:28
Дуче смотрел на юг, вообще-то.
Я про герб!
Дык и я про него.
Дуче смотрел на Ливию, Эфиопию, Сомали, а орел поглядывал на Албанию, Черногорию, Далмацию...
Географическая задачка: В какую сторону должен был орел повернуть голову, смотря на Албанию, если дуче смотрит из Италии на Ливию и Эфиопию?
Цитата: Neska от октября 19, 2012, 20:03
Географическая задачка: В какую сторону должен был орел повернуть голову, смотря на Албанию, если дуче смотрит из Италии на Ливию и Эфиопию?
Но на фуражке смотрит в другую :donno:
Кто-нибудь может поправить эту статью?
(wiki/ru) Корпусные_цветa_(Войска_СС) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82a_(%D0%92%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%A1%D0%A1))
А то там как буд-то нерусь писал.
Сам я побаиваюсь — тема не моя, могу накуролесить.
Вообще-то задача вполне посильная. Но я ни разу в жизни ничего не правил в Википедии... :(
Цитата: Ellidi от октября 18, 2012, 20:53
Цитата: Alexi84 от октября 5, 2012, 23:41
Согласно официальной формулировке - «за мужество, проявленное во время осады крепости Гаэта с 12-го ноября 1860 г. по 13-е февраля 1861 г.» Думаю, вполне заслуженно: посещать бастионы крепости во время обстрела, рискуя жизнью и не показывая своего страха - дело очень непростое и нетипичное для женщины тех времён, а тем более для королевы.
Да, поистине храбрая женщина. Читать Ваш рассказ о ней было очень интересно. :)
Рад, что вам понравилось. :)
Цитата: Валентин Н от октября 18, 2012, 21:03
А орлик-то на запад смотрит.
Орлы на всех итальянских кокардах смотрят туда же.
Недавно заметил, что орлы на головных уборах наполеоновской армии смотрели в разные стороны: некоторые - на запад, некоторые - на восток.
Вот бляха на кивер 1 линейного пехотного полка:
(http://s019.radikal.ru/i613/1210/b6/edb837631c85.jpg)
А вот бляха офицера молодой гвардии:
(http://s019.radikal.ru/i616/1210/e0/88cf3002b1c0.jpg)
Сколько лучей на настоящей звёздочке шерифа? В фильмах показывают пять, шесть, семь.
Цитата: Alone Coder от октября 26, 2012, 10:47
Сколько лучей на настоящей звёздочке шерифа? В фильмах показывают пять, шесть, семь.
По-моему, в каждом графстве сами себе звезду дизайнят.
Именно. :yes: Правда, определённые традиции тут всё же есть: пяти-, шести- и семиконечные звёзды существуют, а вот четырёх- и восьмиконечных не видел ни разу.
У американской полиции, как я заметил, тоже нет единообразной униформы. Вернее, форма в разных штатах и городах сшита примерно по одному образцу, но кокарды, нагрудные знаки и нашивки всюду разные.
Американское ГРАФСТВО - нонсенс. Единожды встретил очень корректный (и вашим, и нашим) перевод этого понятия - лет двадцать не могу вспомнить! :'(
Поможите, кто-нибудь!
Цитата: ostapenkovr от октября 27, 2012, 12:48
Американское ГРАФСТВО - нонсенс. Единожды встретил очень корректный (и вашим, и нашим) перевод этого понятия - лет двадцать не могу вспомнить! :'(
Поможите, кто-нибудь!
Обычно говорят просто «округ» :donno:
Цитата: Alexi84 от октября 26, 2012, 23:49
Именно. :yes: Правда, определённые традиции тут всё же есть: пяти-, шести- и семиконечные звёзды существуют, а вот четырёх- и восьмиконечных не видел ни разу.
Зато у полиции бывают.
(http://i128.photobucket.com/albums/p170/Hellerick/DPD302.jpg)
(http://teilnehmer.somee.com/VN/?num=255&stroke=0.15&knobsize=0.75&knob=always) 2⁸
(http://i128.photobucket.com/albums/p170/Hellerick/DPD302.jpg)
Восьмиконечная звезда - символ польской полиции. Звёздочки на погонах тоже восьмиконечные:
(http://s003.radikal.ru/i202/1210/8a/0ee3696ff527.jpg)
А полицейские современной Германии носят на головных уборах кокарду в виде звезды:
(http://s60.radikal.ru/i167/1210/dd/010927278da2.jpg)
Прошу прощения, допустил ошибку. Кивер-шако вышел из употребления в начале 1970-х гг.
Но звезда осталась:
(http://s019.radikal.ru/i613/1210/54/b5afe3e4092b.jpg)
Цитата: ostapenkovr от октября 27, 2012, 12:48
Американское ГРАФСТВО - нонсенс. Единожды встретил очень корректный (и вашим, и нашим) перевод этого понятия - лет двадцать не могу вспомнить! :'(
Поможите, кто-нибудь!
А как насчёт графств в Англии?
Название ведь одинаковое - county и в Англии и в штатах Америки. И американское графство происходит от административного деления колониальных времён.
Напомню: county < count = граф (европейский).
Цитата: Alexi84 от октября 27, 2012, 20:21
Прошу прощения, допустил ошибку. Кивер-шако вышел из употребления в начале 1970-х гг.
Но звезда осталась:
(http://s019.radikal.ru/i613/1210/54/b5afe3e4092b.jpg)
Немецкая полиция всё ещё зелёная?
А какого цвета была полиция в ГДР?
И какого увета была полиция до 1945 в Германии (я так понимаю что в ГДР ещё потом долгое время и армия и полиция употребляла форму времён до 2 Мировой Войны).
Цитата: Alexandra A от октября 27, 2012, 21:22
Немецкая полиция всё ещё зелёная?
Насколько я знаю, в Баварии и Сааре сохранилась старая форма. Во всех остальных землях полицейские к концу этого года должны полностью перейти на новую синюю униформу.
Баварцы, как всегда, решили сделать всё по-своему, по-особому... :)
Цитата: Alexandra A от октября 27, 2012, 21:22
А какого цвета была полиция в ГДР?
И какого увета была полиция до 1945 в Германии (я так понимаю что в ГДР ещё потом долгое время и армия и полиция употребляла форму времён до 2 Мировой Войны).
В Веймарской республике и в Третьем Рейхе полицейские в большинстве своём носили форму, похожую на обмундирование кайзеровских пеших егерей (в частности, именно у них полицейские позаимствовали кивера), но более светлого серо-зелёного цвета.
В ГДР до начала 1960-х гг. полиция ходила в старой форме, но с новыми эмблемами. Что было дальше, точно не знаю - пока у меня только отрывочные сведения об этом периоде. Судя по фотографиям, мундиры были светло-зелёными, шинели - серыми.
В 1970-1980-х гг. полицейский в летней форме выглядел вот так:
(http://s017.radikal.ru/i401/1210/56/4300d2233ee5.jpg)
Понравилась песенка.
Форма как я вижу - зелёная.
1. Ich stehe am Fahrdamm. Da braust der Verkehr.
Trau mich nicht rüber, nicht hin und nicht her!
Der Volkspolizist, der es gut mit uns meint,
der fährt mich hin¸ber, er ist unser Freund!
2. Da tuten die Autos, da klingelt die Bahn.
Spring nicht auf den Wagen und häng dich nicht dran!
Der Volkspolizist, der es gut mit uns meint,
er zeigt uns den Weg, denn er ist unser Freund!
3. Ich hab mich verlaufen, die Stadt ist so groß,
Die Mutti wird warten. Wie find ich sie bloß?
Der Volkspolizist, der es gut mit uns meint,
der bringt uns nach Hause, er ist unser Freund!
4. Und wenn ich mal großbin, damit ihr es wißt,
dann werde ich auch so ein Volkspolizist.
Ich helfe den Menschen, ich bin mit dabei,
beschütze die Heimat als Volkspolizei!
Зеленая в ФРГ - федеральная полиция, преобразованная из федеральной пограничной охраны.
А вот какого цвета форма у обычной полиции (земель) - запамятовал...
Цитата: Alexi84 от октября 29, 2012, 17:55
В 1970-1980-х гг. полицейский в летней форме выглядел вот так:
Ух ты, неплохо.
Вообще, меня любая военная / полицейская униформа напрягает, скажем так.
Но эта несколько меньше. Есть в ней какой-то позитив :)
Цитата: Ellidi от октября 30, 2012, 09:27
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2012, 17:59
Понравилась песенка.
hin¸ber
hinüber
Цитата: Alexandra A от октября 29, 2012, 17:59
4. Und wenn ich mal großbin
groß bin
Эллиди - ГДР должно быть вообще самым любимым Вашим государством за всю историю человечества.
А что? Немецкое государство, да ещё и под русской оккупацией, и в Конституции которого записано что священная обязанность каждого немца начиная от самого рождения - это преданно и без возражений дружить с Советским Союзом!
немцы + русское управление = ГДР !!!
P.S. Правда, многим немцам такие вещи не нравились: особенно старой элите. Ведь старая немецкая элита оставшаяся с кайзеровских времён и аристократия - ушли под англо-американскую оккупацию в ФРГ. А Советский Союз был вынужден привезти из Москвы про-советских немецких коммунистов, которые всю 2 Мировую Войну жили в СССР.
Цитата: mnashe от октября 30, 2012, 09:02
Цитата: Alexi84 от октября 29, 2012, 17:55
В 1970-1980-х гг. полицейский в летней форме выглядел вот так:
Ух ты, неплохо.
Вообще, меня любая военная / полицейская униформа напрягает, скажем так.
Но эта несколько меньше. Есть в ней какой-то позитив :)
Я люблю военную форму.
А ведь религиозные евреи кстати - ходят в униформе фактически. В чёрных пиджаках и шляпах.
Только без погон.
Цитата: Alexandra A от октября 30, 2012, 10:39
немцы + русское управление = ГДР !!!
почему русское?
Цитата: Alexandra A от октября 30, 2012, 10:40
А ведь религиозные евреи кстати - ходят в униформе фактически. В чёрных пиджаках и шляпах.
Тоже не нравится, кстати. Но далеко не так, как военная — нет таких ассоциаций.
Я вообще отрицательно отношусь к форме как таковой: во-первых, любую одежду за пределами её базовой функциональности (согревать и защищать) я воспринимаю слегка отрицательно, поэтому косо смотрю на всякие декоративные навороты в ущерб удобству, а во-вторых, не люблю унификацию человеков.
Но всё же к военной форме отношение особое. Как и к оружию.
В несколько меньшей степени и униформа чиновников неприятна.
Поправка: не «религиозные», а только харедим (и у них — только мужчины).
Некоторые, кстати, не в чёрных, а в полосатых. Есть и другие варианты, в соответствии с местечковыми традициями разных хасидских общин.
Чёрный — самый распространённый.
Не люблю людей в форме
На первой странице темы я поместил фотографию вот этой сербки-военнослужащей:
(http://s017.radikal.ru/i403/1211/b0/285f21e5eb18.jpg)
И написал: "То ли армия, то ли полиция, но наверняка не жандармерия". Сегодня выяснил, что это на самом деле женщина-курсант.
Вот для сравнения женщина-жандарм в парадной форме. Интересно, что сербские жандармы носят голубые береты.
(http://s017.radikal.ru/i419/1211/ad/56e0968e8987.jpg)
И лейтенант сербских вооружённых сил:
(http://s019.radikal.ru/i619/1211/ee/7afa7912587e.jpg)
Цитата: Alexi84 от ноября 2, 2012, 18:07
Вот для сравнения женщина-жандарм в парадной форме. Интересно, что сербские
жандармы носят голубые береты.
Голубые береты - это обычно. Это бывает.
Красные аксельбанты вижу впервые. (Понравилось кстати.)
Цитата: Alexi84 от ноября 2, 2012, 18:07
И лейтенант сербских вооружённых сил:
симпатичный лейтенант
Цитата: Poirot от ноября 2, 2012, 19:00
симпатичный лейтенант
Судя по фотографиям, в Сербии немало симпатичных женщин. :)
И в полиции они тоже есть:
(http://s019.radikal.ru/i610/1211/4f/09d6544c6616.jpg)
Цитата: Alexandra A от ноября 2, 2012, 18:31
Красные аксельбанты вижу впервые. (Понравилось кстати.)
Да, красные аксельбанты не слишком распространены. Хотя в Чили, например, их тоже носят:
(http://s017.radikal.ru/i405/1211/96/6101c4c25aa3.jpg)
А больше всего разноцветных аксельбантов в израильской армии - больше 20 расцветок.
На аксельбант право только дембеля имеют.
Цитата: Alexi84 от ноября 2, 2012, 18:07
(http://s019.radikal.ru/i619/1211/ee/7afa7912587e.jpg)
Петрович, пошли выпьем :UU: :-[
Это тема не про униформу.
Это тема - про определённую категорию людей - не тех для кого обычно униформа разрабатывается и шьётся.
Такое впечатление, что в будущем униформа будет только женской. :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 5, 2012, 08:28
Такое впечатление, что в будущем униформа будет только женской. :umnik:
Вот-вот. Я это и сказала.
При том что униформа исторически предназначалась исключительно для мужчин. Да и сейчас подавляющее большинство тех кто носит униформу сербских жандармов или польских полицейских - это мужчины.
Женщины вообще предпочитают одеваться как можно более разнообразно, кстати. Согласно своему естесвенному желанию.
И да - не забывайте что иногда женская униформа отличается от мужской. Смотрела недавно сериал про русскую милицию - если смотреть только на майора заведующую архивным отделением (по сериалу) - можно подумать что для русской милиции характерна униформа с таким продолговатым бантиком на шее из двух (кажется) ленточек), и что русские милиционеры не носят галстук. Как и не носят брюки, но юбки.
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 5, 2012, 08:28
Такое впечатление, что в будущем униформа будет только женской.
Во всяком случае, количество женщин в армии, полиции и тому подобных организациях будет возрастать. :)
Это неплохо, так как в смешанных коллективах более здоровая обстановка, чем в чисто мужских или чисто женских.
Цитата: Alexandra A от ноября 5, 2012, 08:36
И да - не забывайте что иногда женская униформа отличается от мужской. Смотрела недавно сериал про русскую милицию - если смотреть только на майора заведующую архивным отделением (по сериалу) - можно подумать что для русской милиции характерна униформа с таким продолговатым бантиком на шее из двух (кажется) ленточек), и что русские милиционеры не носят галстук. Как и не носят брюки, но юбки.
Эти "бантики", кстати, очень мало где носят. Кроме России, их можно увидеть в США, Бельгии, Южной Корее и ещё в нескольких странах.
В подавляющем большинстве стран женщины носят такие же галстуки, как и мужчины.
Весьма понравилось современное голландское обмундирование. :)
Мобильная артиллерия (она же ездящая артиллерия), парадная форма.
(http://s019.radikal.ru/i625/1211/07/5650b3f750f5.jpg)
Тот же род войск, повседневная форма.
(http://s54.radikal.ru/i145/1211/00/f571a22cb3b1.jpg)
Гусары, парадная форма.
(Название полка, к сожалению, не знаю. А ведь их совсем немного).
(http://s019.radikal.ru/i617/1211/50/9f8faa81c55c.jpg)
Конные жандармы, парадная форма.
(http://i031.radikal.ru/1211/9b/da4678b94547.jpg)
На голландском фото № 2 мужик-то голубой! Вырождаются?
Цитата: ostapenkovr от ноября 14, 2012, 15:08
фото № 2 мужик-то голубой
о_О Но КАК? Как Вы это определяете???!!!!1111
Цитата: Kern_Nata от ноября 15, 2012, 13:30
о_О Но КАК? Как Вы это определяете???!!!!1111
Секрет именно в этом — никак. У кого что болит...
Уважаемый Арений-У! Как всегда, Вы тут как тут! А вот на себя не принимаю.
Было просто несколько киношек с Бельмондо, в которых потенцируется именнно ГОЛУБОЙ персонаж (полицейский следователь) - и глазочки - такие же!
Уж извините, нормальный полицай должен иметь ДОЛЖНУЮ полицайскую морду. Иначе - съедят!
Цитата: ostapenkovr от ноября 16, 2012, 14:52
Уж извините, нормальный полицай должен иметь ДОЛЖНУЮ полицайскую морду. Иначе -
съедят!
Так на фото же мобильный артиллерист, а не полицай. И к тому же голландский, а не русский. Его там, в голландской мобильной артиллерии, не съедят.
Может быть, это мой дурной личный опыт - ЛИЧНЫЙ, не из кино, но за редкими жалкими исключениями наблюдаю как военных, так и из внутренних органов - все они агрессивные, алертные... Строго говоря, так и должно быть, иначе они станут просто шашлыком.
Цитата: ostapenkovr от ноября 14, 2012, 15:08
Вырождаются?
Нет, не похоже. Да и тема у нас не об этом.
А вот ещё голландцы.
Жандармы почётной стражи, парадная форма.
(http://s54.radikal.ru/i143/1211/2e/85e3e799aaf5.jpg)
Просто жандармы, парадная форма.
(http://s018.radikal.ru/i504/1211/b9/6ba9d84647ad.jpg)
Цитата: Alexi84 от ноября 16, 2012, 20:55
А вот ещё голландцы.
Жандармы почётной стражи, парадная форма.
С косичкой голландец или голландка? :???
Солдаты Лимбургского егерского полка, парадная форма.
(http://s51.radikal.ru/i131/1211/82/8c958297eb90.jpg)
Солдаты гвардейского фузилёрного полка принцессы Ирены, парадная форма.
(http://s017.radikal.ru/i408/1211/5f/01abd60d88f6.jpg)
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 16, 2012, 20:58
С косичкой голландец или голландка?
Остроумия у вас хоть отбавляй. :eat:
Это женщина, не сомневайтесь.
Цитата: Alexi84 от ноября 16, 2012, 21:01
Солдаты гвардейского фузилёрного полка принцессы Ирены, парадная форма.
Красноармейцы какие-то.
Цитата: Alexi84 от ноября 16, 2012, 21:01
Солдаты Лимбургского егерского полка, парадная форма.
:E: Их бы в нашу грязь...
Цитата: ostapenkovr от ноября 17, 2012, 14:50
Их бы в нашу грязь...
Если
наших солдат из Президентского полка отправить в
нашу же грязь в парадной форме - результат будет точь-в-точь таким же, уверяю вас.
Кстати, для грязи существует полевая форма. Ваш К.О.
Цитата: RockyRaccoon от ноября 17, 2012, 12:23
Красноармейцы какие-то.
Тогда уж скорее англичане. Красные мундиры, каски британского образца... :)
Впрочем, это и неудивительно: полк был сформирован в Великобритании в годы Второй Мировой войны. Отсюда и английское влияние.
Цитата: Alexi84 от ноября 17, 2012, 14:53
Если наших солдат из Президентского полка отправить в нашу же грязь в парадной форме - результат будет точь-в-точь таким же, уверяю вас.
Не смею спорить, но:
1) Наш президентский полк белыми элементами не сверкает
2) Объект моего смеха -
егерский полк.
Вспомним, нашим
артиллеристам Высочайшим дозволением разрешили носить чёрный околыш - из рациональности! Копоть, и т. д.
Кто и зачем мог придумать для не менее грязной специальности егерей белые гетры? Для контраста?
Цитата: ostapenkovr от ноября 17, 2012, 15:47
Наш президентский полк белыми элементами не сверкает
Да, тут вы правы.
Цитата: ostapenkovr от ноября 17, 2012, 15:47
Кто и зачем мог придумать для не менее грязной специальности егерей белые гетры? Для контраста?
Подозреваю, что это давнее французское влияние - во Франции XIX века гетры были в большой моде. Например, во время Франко-прусской войны 1870-1871 гг. практически вся французская пехота шла в бой в таких же белых гетрах, в то время как пруссаки и их союзники носили сапоги.
Пожалуй, до меня дошло. Это - удивляющее своей НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ в полевых условиях - должно было действовать как элемент психической атаки. (Но насчёт степени белизны всего этого белого, всё-равно, ой как сомневаюсь! Пожалуй, ничего более белее, чем льняная ткань, выбеленная солнцем - не могло быть, а получается весьма и весьма желтовато - перхлоратов тогда не было, метиленовой сини - тоже...)
Цитата: Alexi84 от ноября 17, 2012, 14:55Цитата: RockyRaccoon от ноября 17, 2012, 12:23Красноармейцы какие-то.
Тогда уж скорее англичане. Красные мундиры, каски британского образца... :)
Впрочем, это и неудивительно: полк был сформирован в Великобритании в годы Второй Мировой войны. Отсюда и английское влияние.
Каски - смесь британского колониального пробкового шлема (только почему черный???) с германской имперской...
Это британская каска образца 1878 года. В сущности, вы правы, это и есть гибрид британского колониального шлема и прусской "пикельхаубе" (которая появилась ещё в 1842 году).
Оказывается, этот головной убор в Нидерландах носят не только гвардейские фузилёры. Вот фотография женщины-регулировщицы из города Неймеген - у неё каска такая же, но белого цвета.
(http://s018.radikal.ru/i511/1212/13/835a486d6e24.jpg)
Регулирование в человеческом виде ещё не вымерло? :uzhos:
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 1, 2012, 16:31
Регулирование в человеческом виде ещё не вымерло? :uzhos:
:???
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 1, 2012, 16:31Регулирование в человеческом виде ещё не вымерло? :uzhos:
В чоловичьем - возможно... ;)
По-моему, северокорейская регулировщица красивше нидерландской. :what:
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 1, 2012, 16:41
По-моему, северокорейская регулировщица красивше нидерландской.
В Китае женщины-регулировщицы - тоже не редкость. Правда, мне китаянки не кажутся особо красивыми... :)
(http://i056.radikal.ru/1212/82/fb9ac9d3ccae.jpg)
А вот, пожалуй, самая известная фотография на "регулировочную" тему. :) Как же я мог о ней забыть! :scl:
Регулировщица Мария Шальнева, весна 1945 года.
(http://s57.radikal.ru/i157/1212/d9/7a4d53f5b5de.jpg)
Цитата: Alexi84 от декабря 1, 2012, 17:18
Правда, мне китаянки не кажутся особо красивыми...
Цитата: Alexi84 от декабря 3, 2012, 15:44
Регулировщица Мария Шальнева,
имеет монголоидные черты
Цитата: Alexi84 от ноября 14, 2012, 05:24
Весьма понравилось современное голландское обмундирование.
похожи на клоуны-павлины
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 5, 2012, 10:13
Цитата: Ion Bors от декабря 5, 2012, 10:10
имеет монголоидные черты
обоснуйте.
выступают скулы
частично уплощённое, круглое лицо
носик
фото будто из поверженного Токио после второй мировой
А есть другие фотографии субъекта? :eat:
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 5, 2012, 11:55
А есть другие фотографии субъекта?
Есть, но качество очень плохое:
(http://s017.radikal.ru/i414/1212/ce/60c7bc36b92d.jpg)
Но всё-таки видно, что на этом снимке ефрейтор Шальнева выглядит куда менее монголоидной, чем на первом.
Цитата: Alexi84 от декабря 5, 2012, 15:32
ва выглядит куда менее монголоидной, чем на первом.
смех увеличивает щёки
Цитата: Ion Bors от декабря 5, 2012, 11:18
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 5, 2012, 10:13
Цитата: Ion Bors от декабря 5, 2012, 10:10
имеет монголоидные черты
обоснуйте.
выступают скулы
частично уплощённое, круглое лицо
носик
фото буд-то из поверженного Токио после второй мировой
:fp: пол-Украины таких "монголок".
Цитата: DarkMax2 от декабря 5, 2012, 15:58
пол-Украины таких монголок.
укры не тюрки, укры монголы. :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 5, 2012, 15:59
Цитата: DarkMax2 от декабря 5, 2012, 15:58
пол-Украины таких монголок.
укры не тюрки, укры монголы. :umnik:
Знав я одного парубка :) щирий українець в мовному та культурному плані. Ось тільки прізвище Хан, та й зовнішність відповідна.
Цитата: DarkMax2 от декабря 5, 2012, 15:58
Цитата: Ion Bors от декабря 5, 2012, 11:18
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 5, 2012, 10:13
Цитата: Ion Bors от декабря 5, 2012, 10:10
имеет монголоидные черты
обоснуйте.
выступают скулы
частично уплощённое, круглое лицо
носик
фото буд-то из поверженного Токио после второй мировой
:fp: пол-Украины таких "монголок".
они не "монголоки", а имеют монголоидные черты. И таких на пол страну есть не только на Украине.
Цитата: Ion Bors от декабря 5, 2012, 16:01
они не "монголоки", а имеют монголоидные черты. И таких не только на Украине половина.
Попробуйте на antropogenez.ru спросить, что это за монголоидность такая. :umnik:
При этой "монголоидности" еще часто бывают большие красивые глаза :)
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 5, 2012, 16:04
Цитата: Ion Bors от декабря 5, 2012, 16:01
они не "монголоки", а имеют монголоидные черты. И таких не только на Украине половина.
Попробуйте на antropogenez.ru спросить, что это за монголоидность такая. :umnik:
а у меня нет необходимости этого доказать, распространять или отстоять.
С лёгкой монголидностью есть и очень красивые европейки.
Цитата: DarkMax2 от декабря 5, 2012, 16:06
При этой "монголоидности" еще часто бывают большие красивые глаза :)
так потом эта разовая монголоидность разбавлялась европеидностью.
Вот, что нашлось:
(http://rus-biography.ru/downloadsImage/image-SemkNK-russia-biography.jpg)
Польские полицейские в штурмовых доспехах (http://rus-biography.ru/DocPage/?IdDocs=1299)
А вот это интересно. :) Я думал, броня такого типа использовалась только во время Первой Мировой войны, а оказывается, в послевоенной Польше тоже было нечто подобное.
Насколько я знаю, подобные доспехи были страшно неудобными. Немецкие солдаты, например, носили их весьма неохотно и старались при первом же подходящем случае от них избавиться, поэтому в наши дни комплект окопной брони - огромная редкость.
Цитата: Kern_Nata от января 6, 2013, 23:10
Вот, что нашлось:
(http://rus-biography.ru/downloadsImage/image-SemkNK-russia-biography.jpg)
Польские полицейские в штурмовых доспехах (http://rus-biography.ru/DocPage/?IdDocs=1299)
Левому идёт ;D
Цитата: Alexi84 от января 7, 2013, 00:13
А вот это интересно. :) Я думал, броня такого типа использовалась только во время Первой Мировой войны
А как же наши штурмовые инженеры в WWII?
Цитата: DarkMax2 от января 7, 2013, 00:42
А как же наши штурмовые инженеры в WWII?
Имеете в виду штурмовые инженерно-сапёрные бригады? Ну да, вы правы, у них тоже были стальные нагрудники.
А вот немцы в окопной броне, 1916-1918 годы, Западный фронт. Неизвестная штурмовая часть.
(http://s018.radikal.ru/i500/1301/66/5d5a03b42f3e.jpg)
На днях отыскал много новых фотографий с австрийцами. :)
Австрийские военнослужащие разных родов войск в повседневной форме. Видимо, фотография сделана в каком-то учебном заведении или на курсах - все военные имеют звание вахмистра (это младший унтер-офицерский чин в современной Австрии) и держат в руках документы.
(http://s004.radikal.ru/i208/1303/81/d7808f904f9f.jpg)
Австрийские солдаты в парадной форме. Вероятнее всего, это гвардейский батальон, но со стопроцентной точностью утверждать не могу - петлицы видны плохо.
Как видно по фотографии, офицеры при парадной форме носят высокие кожаные сапоги, а солдаты и унтер-офицеры - берцы.
(http://s56.radikal.ru/i153/1303/c2/fec3d3bfb0e0.jpg)
Солдаты гвардейского батальона в парадной форме. Судя по белым аксельбантам и чистым петлицам, все они имеют звания рядовых. На левом рукаве каждого солдата видна нашивка военного командования Вены.
(http://s017.radikal.ru/i443/1303/8e/074767eee0a5.jpg)
Тоже гвардейцы, но в шинелях и со знаменем. Знамя, очевидно, было изготовлено ещё в имперские времена... ::)
(http://i066.radikal.ru/1303/92/af5de9c2b210.jpg)
Лейтенант медицинской службы 3 панцергренадерской бригады, повседневная форма. Фотография сделана осенью 2012 года.
Награды - крест за выслугу лет в вооружённых силах III степени (вручается за 5 лет беспорочной службы) и медаль "За военную службу" III степени.
(http://s020.radikal.ru/i717/1303/e8/abf76ac57c62.jpg)
Вахмистр медицинской службы в праздничной форме.
Эта униформа была введена в 1965 году для торжественных случаев и с тех пор не претерпела значительных изменений. До 1977 года она носилась только в тёплое время года и считалась летней. Кроме того, изначально праздничная форма полагалась лишь офицерам, но в 1980 году её ношение было распространено и на унтер-офицеров (что мы и видим на фото).
Насколько мне известно, каждый офицер австрийской армии обязан пошить один комплект праздничной формы за свой счёт.
(http://i081.radikal.ru/1303/58/b47a031d33b4.jpg)
Артефакт :)
(http://sammler.ru/uploads/post-411-1177487140.jpg)
(http://sammler.ru/uploads/post-411-1277119471.jpg)
В Украине скоро полицию переоденут в серую форму с такой вот кепи?
Цитата: Alexandra A от марта 3, 2013, 21:43
В Украине скоро полицию переоденут в серую форму с такой вот кепи?
Фото 94-го года. И это называется мазепинка, а не кепи. На фото военные и в Украине нет полиции.
Цитата: DarkMax2 от марта 3, 2013, 21:14
(http://sammler.ru/uploads/post-411-1277119471.jpg)
Выпуск школы прапорщиков в Полтаве (Красные казармы). Год - 1994.
по поводу 8 марта
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/577926_508324409225934_1767481512_n.jpg)
Цитата: Alexi84 от марта 3, 2013, 16:34
Австрийские солдаты в парадной форме. Вероятнее всего, это гвардейский батальон, но со стопроцентной точностью утверждать не могу - петлицы видны плохо.
Как видно по фотографии, офицеры при парадной форме носят высокие кожаные сапоги, а солдаты и унтер-офицеры - берцы.
(http://s56.radikal.ru/i153/1303/c2/fec3d3bfb0e0.jpg)
Смотрю, автрийцы касочки на вермахтовские не спешат менять.
Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2013, 13:35
Цитата: Alexi84 от марта 3, 2013, 16:34
Австрийские солдаты в парадной форме. Вероятнее всего, это гвардейский батальон, но со стопроцентной точностью утверждать не могу - петлицы видны плохо.
Как видно по фотографии, офицеры при парадной форме носят высокие кожаные сапоги, а солдаты и унтер-офицеры - берцы.
(http://s56.radikal.ru/i153/1303/c2/fec3d3bfb0e0.jpg)
Смотрю, автрийцы касочки на вермахтовские не спешат менять.
Мне в них что-то соцблоковское чудится.
Цитата: Hellerick от марта 10, 2013, 13:57
Мне в них что-то соцблоковское чудится.
Ну да, на армию ГДР похожи.
В странах Варшавского Пакта вроде каждая армия сохраняла свою традиционную форму? И многие страны сохраняли даже свои ранги, и свои погоны.
Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2013, 14:00
Цитата: Hellerick от марта 10, 2013, 13:57
Мне в них что-то соцблоковское чудится.
Ну да, на армию ГДР похожи.
Пожалуй, некоторое сходство есть.
Солдат Национальной народной армии ГДР в почётном карауле.
(http://s019.radikal.ru/i617/1303/7c/ec37f255169f.jpg)
И пограничники ГДР.
(http://s018.radikal.ru/i508/1303/b5/396800119141.jpg)
А было бы интересно взглянуть на форму солдат социалистических стран: Польши, Чехословакии, Венгрии, Румынии, Болгарии - во время существования Варшавского Пакта.
Ещё там Албания была - правда, не всё время
А ГДР-орвские немцы - понятно, что сильно по форме отличались от Советской Армии. Хотя ГДР входила в Варшавский Пакт и была официально другом и союзником СССР - но немцам конечно никто бы не позволил носить форму хоть немного похожую на советскую.
Да и погоны в ГДР были свои, похожие на те что были в Германии до 1945.
Цитата: Alexandra A от марта 10, 2013, 19:25
Да и погоны в ГДР были свои, похожие на те что были в Германии до 1945.
Расположение звёздочек было на советский лад
Цитата: Leo от марта 10, 2013, 19:27
Цитата: Alexandra A от марта 10, 2013, 19:25
Да и погоны в ГДР были свои, похожие на те что были в Германии до 1945.
Расположение звёздочек было на советский лад
Но звёзды были 8-конечные, как и в Германском Рейхе?
И погоны лейтенантов и полковников различались не полосками, а цветом.
Цитата: Alexandra A от марта 10, 2013, 19:28
Цитата: Leo от марта 10, 2013, 19:27
Цитата: Alexandra A от марта 10, 2013, 19:25
Да и погоны в ГДР были свои, похожие на те что были в Германии до 1945.
Расположение звёздочек было на советский лад
Но звёзды были 8-конечные, как и в Германском Рейхе?
Да вроде четырёх
Цитата: Alexandra A от марта 10, 2013, 19:28
И погоны лейтенантов и полковников различались не полосками, а цветом.
Этого не помню, надо будет глянуть
Литва "Garbės sargybos kuopa":
(http://img.lrytas.lt/show_foto/?id=476532&s=11&f=4)
(http://img.eversus.lt/media/images/sharingImages/4856.jpg)
(http://kariuomene.kam.lt/images/6940/20998/_dsf7001.jpg)
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 20:30
Литва "Garbės sargybos kuopa":
(http://img.lrytas.lt/show_foto/?id=476532&s=11&f=4)
Какая-то помесь советской и польской форм.
Красиво. Воротничок стоячий нравится.
(http://s56.radikal.ru/i153/1303/c2/fec3d3bfb0e0.jpg)
А вообще, так в уменьшенном виде смотришь, где касок не видно — чисто солдаты Вермахта маршируют...
Да не, каски-штаны-сапоги не те
Цитата: Leo от марта 10, 2013, 20:36
Да не, каски-штаны-сапоги не те
(http://ciwar.ru/wp-content/uploads/2012/11/vermaht_na_marshe.jpg)
Традиция.
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 20:30
Литва "Garbės sargybos kuopa":
(http://img.eversus.lt/media/images/sharingImages/4856.jpg)
А это что такое?
Цитата: Leo от марта 10, 2013, 20:32
Красиво. Воротничок стоячий нравится.
И с иголочками:
(http://ic.pics.livejournal.com/gnawix/5775339/59021/59021_640.jpg)
Цитата: Red Khan от марта 10, 2013, 20:44
А это что такое?
Литовский болельщик? :donno:
Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2013, 20:43
Цитата: Leo от марта 10, 2013, 20:36
Да не, каски-штаны-сапоги не те
Традиция.
Цитировать
SS marschiert in Feindesland
Und singt ein Teufelslied
Ein Schütze steht am Wolgastrand
Und leise summt er mit
:)
Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2013, 20:44
Цитата: Leo от марта 10, 2013, 20:32
Красиво. Воротничок стоячий нравится.
И с иголочками:
Да это какая-то акупунктура просто :o
Цитата: Alexandra A от марта 10, 2013, 19:28
Но звёзды были 8-конечные, как и в Германском Рейхе?
В германской армии всегда были четырёхконечные звёзды. Во все времена и при всех режимах.
В Болгарии тоже были четырёхконечные звёзды.
В ПНР, ЧССР и СФРЮ - пятиконечные звёзды.
В ВНР - шестиконечные звёзды (унаследованы ещё от Австро-Венгрии).
В Румынии вообще не было звёздочек - только лычки и галуны разных типов.
Вот про Албанию ничего не могу сказать. Не знаю.
Цитата: Alexi84 от марта 10, 2013, 20:54
В Румынии вообще не было звёздочек - только лычки и галуны разных типов.
В форме 1989 были советские погоны.
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 20:30
Литва "Garbės sargybos kuopa":
(http://img.lrytas.lt/show_foto/?id=476532&s=11&f=4)
(http://kariuomene.kam.lt/images/6940/20998/_dsf7001.jpg)
Это - традиционная военная форма Литовской Республики?
Повторяющая ту которая существовала в 1918-40?
Цитата: Red Khan от марта 10, 2013, 20:44
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 20:30
Литва "Garbės sargybos kuopa":
(http://img.eversus.lt/media/images/sharingImages/4856.jpg)
А это что такое?
Униформа личной охраны владык Литвы 11 века. Восоздана по реликтам. Используется в торжественных случаях:
http://kariuomene.kam.lt/lt/kariuomenes_struktura/gedimino_stabo_batalionas/padaliniai_1825/garbes_sargybos_kuopa/paradines_kariu_uniformos.html
(http://www.ginklai.org/sites/default/files/imagecache/foto_didele/viduramziu3.jpg)
Цитата: Alexi84 от марта 10, 2013, 20:54
не было звёздочек - только лычки
Как говорил наш подполковник, отставить старожимные и уголовные термины. Продольные и поперечные просветы...
Цитата: Alexandra A от марта 10, 2013, 21:04
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 20:30
Литва "Garbės sargybos kuopa":
(http://img.lrytas.lt/show_foto/?id=476532&s=11&f=4)
(http://kariuomene.kam.lt/images/6940/20998/_dsf7001.jpg)
Это - традиционная военная форма Литовской Республики?
Повторяющая ту которая существовала в 1918-40?
Это парадная форма.
Да, повторяет в основном старую довоенную:
(http://alkas.lt/wp-content/uploads/2012/11/Zukauskas_Silvestras_KAM-archyvo-nuotr.jpg)
ух ты, сам Жуковский
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 21:06
Цитата: Red Khan от марта 10, 2013, 20:44
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 20:30
Литва "Garbės sargybos kuopa":
А это что такое?
Униформа личной охраны владык Литвы 11 века. Восоздана по реликтам. Используется в торжественных случаях:
http://kariuomene.kam.lt/lt/kariuomenes_struktura/gedimino_stabo_batalionas/padaliniai_1825/garbes_sargybos_kuopa/paradines_kariu_uniformos.html
Спасибо. Вот тут (http://versusteritorija.eversus.lt/naujienos/270) нашёл поподробнее, но на литовском. :)
Носили ли в странах восточной Европе российские имперские награды?
Вот ещё литовцы. :)
(http://s004.radikal.ru/i207/1303/2a/3ec6a26595cd.jpg)
А это, видимо, зимняя парадная форма.
(http://s55.radikal.ru/i147/1303/c7/3e16a829211d.jpg)
Цитата: piton от марта 10, 2013, 21:15
Носили ли в странах восточной Европе российские имперские награды?
Видимо нет. Во всяком случае у Жуковского георгиевского оружия не наблюдаем :)
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 21:06
Цитата: Red Khan от марта 10, 2013, 20:44
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 20:30
Литва "Garbės sargybos kuopa":
(http://img.eversus.lt/media/images/sharingImages/4856.jpg)
А это что такое?
Униформа личной охраны владык Литвы 11 века. Восоздана по реликтам. Используется в торжественных случаях:
http://kariuomene.kam.lt/lt/kariuomenes_struktura/gedimino_stabo_batalionas/padaliniai_1825/garbes_sargybos_kuopa/paradines_kariu_uniformos.html
Униформа в средние века? Не было такого понятия.
Как ходят сейчас полицейские в Литве? Какой цвет?
Какая была форма литовской полиции до 1940? Какой цвет?
ЦитироватьУниформа в средние века? Не было такого понятия.
Думаю, что было. По крайней мере у охраны короля и больших шишек. По любому, сейчас это почёдного военного караула называется «средневековой формой».
Цитата: Leo от марта 10, 2013, 21:16
у Жуковского георгиевского оружия не наблюдаем
Которого Жуковского?
Не припомню, чтобы маршал Жуков был с георгиевскими крестами, хотя тогда уже это дозволялось. А вот академик Павлов российские ордена носил, чтоб коммунистов потроллить.
нет я про то мужика, что вверху на фото. Министр обороны Литвы, бывшей русский генерал, герой Первой мировой
:)
Полевая форма Латвийской армий
(http://www.mil.lv/~/media/NBS/Bildes/Formas%20terpi/Lauka_formas_terps/lauka%20formas%20terps.jpg.ashx?w=300&h=446&as=1)
http://www.mil.lv/lv/Personalsastavs/Apgade/Forma.aspx
Парадная форма
http://www.mil.lv/~/media/NBS/Bildes/Formas terpi/Parades_formas_terpi/image_3311.jpg.ashx?w=432&h=671&as=1 (http://www.mil.lv/~/media/NBS/Bildes/Formas%20terpi/Parades_formas_terpi/image_3311.jpg.ashx?w=432&h=671&as=1)
Цитата: piton от марта 10, 2013, 21:15
Носили ли в странах восточной Европе российские имперские награды?
Знаю, что в Эстонии и Латвии военные могли носить военный орден Святого Георгия и Георгиевский крест всех степеней. Остальные награды Российской империи носили очень редко - на фотографиях видел всего пару раз.
В Чехословакии ношение всех наград Российской империи было разрешено.
В Польше ношение наград Российской империи не поощрялось и не предусматривалось уставами. Польское правительство в 1920-х годах даже обращалось к гражданам с призывом сдавать свои старые русские награды.
Про остальные страны не помню.
Цитата: Alexandra A от марта 10, 2013, 21:21
Как ходят сейчас полицейские в Литве? Какой цвет?
Какая была форма литовской полиции до 1940? Какой цвет?
https://www.google.com/search?hl=lt&client=ubuntu&hs=0aS&channel=fs&q=Lietuvos+policija&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.43287494,d.Yms&biw=1280&bih=858&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=Ct48UemZG8jbsgaVhID4Ag
На счёт довоенной не знаю.
(http://i.obozrevatel.ua/8/695342/385439_image_large.jpg)
Енто шо?
Дембель десу
Цитата: piton от марта 10, 2013, 21:32
Дембель десу
Тобто це реальна форма? :o А де така?
Цитата: DarkMax2 от марта 10, 2013, 21:16
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 21:06
Цитата: Red Khan от марта 10, 2013, 20:44
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 20:30
Литва "Garbės sargybos kuopa":
А это что такое?
Униформа личной охраны владык Литвы 11 века. Восоздана по реликтам. Используется в торжественных случаях:
http://kariuomene.kam.lt/lt/kariuomenes_struktura/gedimino_stabo_batalionas/padaliniai_1825/garbes_sargybos_kuopa/paradines_kariu_uniformos.html
Униформа в средние века? Не было такого понятия.
У янычар вроде была.
Цитата: Red Khan от марта 10, 2013, 21:37
Цитата: DarkMax2 от марта 10, 2013, 21:16
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 21:06
Цитата: Red Khan от марта 10, 2013, 20:44
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 20:30
Литва "Garbės sargybos kuopa":
А это что такое?
Униформа личной охраны владык Литвы 11 века. Восоздана по реликтам. Используется в торжественных случаях:
http://kariuomene.kam.lt/lt/kariuomenes_struktura/gedimino_stabo_batalionas/padaliniai_1825/garbes_sargybos_kuopa/paradines_kariu_uniformos.html
Униформа в средние века? Не было такого понятия.
У янычар вроде была.
Яничари то вже 14-19 ст.
Цитата: Leo от марта 10, 2013, 21:16
Во всяком случае у Жуковского георгиевского оружия не наблюдаем
А мне кажется, что на шейной ленте ниже латвийского военного ордена Лачплесиса II степени он носит русский орден Святого Владимира II или III степени с мечами.
Кроме того, я не уверен насчёт крайней правой награды, справа от чехословацкого военного креста 1918 г. Есть подозрение, что это какой-то русский орден с мечами и бантом. Но плохо видно, не могу разобрать... :(
Цитата: DarkMax2 от марта 10, 2013, 21:37
Тобто це реальна форма? :o А де така?
Это "самодеятельность" российских солдат. Сейчас в российской армии парадную форму в большинстве случаев не выдают - экономят. Поэтому перед демобилизацией солдаты украшают имеющееся у них обмундирование своими силами. А так как хорошим вкусом и развитым чувством прекрасного обладает не каждый военный, часто появляются вот такие "шедевры"...
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 21:28
Цитата: Alexandra A от марта 10, 2013, 21:21
Как ходят сейчас полицейские в Литве? Какой цвет?
Какая была форма литовской полиции до 1940? Какой цвет?
https://www.google.com/search?hl=lt&client=ubuntu&hs=0aS&channel=fs&q=Lietuvos+policija&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.43287494,d.Yms&biw=1280&bih=858&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=Ct48UemZG8jbsgaVhID4Ag
На счёт довоенной не знаю.
Полиция в Литве - тёмно-зелёная?
Цитата: Alexandra A от марта 10, 2013, 22:00
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 21:28
Цитата: Alexandra A от марта 10, 2013, 21:21
Как ходят сейчас полицейские в Литве? Какой цвет?
Какая была форма литовской полиции до 1940? Какой цвет?
https://www.google.com/search?hl=lt&client=ubuntu&hs=0aS&channel=fs&q=Lietuvos+policija&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.43287494,d.Yms&biw=1280&bih=858&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=Ct48UemZG8jbsgaVhID4Ag
На счёт довоенной не знаю.
Полиция в Литве - тёмно-зелёная?
тёмно-сине-зелёная скорее:
(http://jonava.info/wp-content/uploads/2010/11/policija3.jpg)
Цитата: Alexi84 от марта 10, 2013, 21:39
Цитата: Leo от марта 10, 2013, 21:16
Во всяком случае у Жуковского георгиевского оружия не наблюдаем
А мне кажется, что на шейной ленте ниже латвийского военного ордена Лачплесиса II степени он носит русский орден Святого Владимира II или III степени с мечами.
Вообще похож очень
Цитата: DarkMax2 от марта 10, 2013, 21:38
Цитата: Red Khan от марта 10, 2013, 21:37
Цитата: DarkMax2 от марта 10, 2013, 21:16
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 21:06
Цитата: Red Khan от марта 10, 2013, 20:44
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 20:30
Литва "Garbės sargybos kuopa":
А это что такое?
Униформа личной охраны владык Литвы 11 века. Восоздана по реликтам. Используется в торжественных случаях:
http://kariuomene.kam.lt/lt/kariuomenes_struktura/gedimino_stabo_batalionas/padaliniai_1825/garbes_sargybos_kuopa/paradines_kariu_uniformos.html
Униформа в средние века? Не было такого понятия.
У янычар вроде была.
Яничари то вже 14-19 ст.
Так XIV и половина XV века - это Средние Века. Да, и ещё вспомнил что читал о том, что в рыцарских орденах была "форма" - плащи-накидки. Например как у тевтонцев, чёрные кресты на белом фоне.
Интересно, а как до появления формы вообще на поле боя определяли кто свой, а кто чужой?
Гербы и знамёна :)
Ну, форма то появлялась, то исчезала.
Это, как по мне, связано с тем, кто снаряжал бойца: он сам себя или государство(/орден).
Цитата: Red Khan от марта 10, 2013, 22:27
Цитата: DarkMax2 от марта 10, 2013, 21:38
Цитата: Red Khan от марта 10, 2013, 21:37
Цитата: DarkMax2 от марта 10, 2013, 21:16
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 21:06
Цитата: Red Khan от марта 10, 2013, 20:44
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 20:30
Литва "Garbės sargybos kuopa":
А это что такое?
Униформа личной охраны владык Литвы 11 века. Восоздана по реликтам. Используется в торжественных случаях:
http://kariuomene.kam.lt/lt/kariuomenes_struktura/gedimino_stabo_batalionas/padaliniai_1825/garbes_sargybos_kuopa/paradines_kariu_uniformos.html
Униформа в средние века? Не было такого понятия.
У янычар вроде была.
Яничари то вже 14-19 ст.
Так XIV и половина XV века - это Средние Века. Да, и ещё вспомнил что читал о том, что в рыцарских орденах была "форма" - плащи-накидки. Например как у тевтонцев, чёрные кресты на белом фоне.
Интересно, а как до появления формы вообще на поле боя определяли кто свой, а кто чужой?
Во время Грюнвальдской битвы, литовцы привязывали себе на руку солому.
Цитата: DarkMax2 от марта 10, 2013, 21:16
Униформа в средние века? Не было такого понятия.
+1. Да и вообще, средневековые доспехи в качестве "униформы" для гвардейцев - это :fp:. Тем более что их "восстанавливают" по невнятным рисункам и плохо сохранившимся металлическим частям. В качестве одежды для реконструкторских игр - ещё куда ни шло. Но тогда каждый должен облачиться по-своему, а не как инкубаторские.
Цитата: Red Khan от марта 10, 2013, 22:27
Интересно, а как до появления формы вообще на поле боя определяли кто свой, а кто чужой?
Эта проблема отчасти сохранилась и после появления униформы. Скажем, во время Германо-датской войны 1864 г. солдаты армий Германского союза носили на левом рукаве белую повязку, чтобы на поле боя не возникало путаницы: австрийская и ганноверская форма издалека была весьма похожа на датскую. Тот же невысокий кивер-шако, та же шинель, те же брюки, заправленные в ботинки...
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 22:39
Цитата: Red Khan от марта 10, 2013, 22:27
Цитата: DarkMax2 от марта 10, 2013, 21:38
Цитата: Red Khan от марта 10, 2013, 21:37
Цитата: DarkMax2 от марта 10, 2013, 21:16
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 21:06
Цитата: Red Khan от марта 10, 2013, 20:44
Цитата: Дидо от марта 10, 2013, 20:30
Литва "Garbės sargybos kuopa":
А это что такое?
Униформа личной охраны владык Литвы 11 века. Восоздана по реликтам. Используется в торжественных случаях:
http://kariuomene.kam.lt/lt/kariuomenes_struktura/gedimino_stabo_batalionas/padaliniai_1825/garbes_sargybos_kuopa/paradines_kariu_uniformos.html
Униформа в средние века? Не было такого понятия.
У янычар вроде была.
Яничари то вже 14-19 ст.
Так XIV и половина XV века - это Средние Века. Да, и ещё вспомнил что читал о том, что в рыцарских орденах была "форма" - плащи-накидки. Например как у тевтонцев, чёрные кресты на белом фоне.
Интересно, а как до появления формы вообще на поле боя определяли кто свой, а кто чужой?
Во время Грюнвальдской битвы, литовцы привязывали себе на руку солому.
А на другую сено ?
Цитата: Leo от марта 10, 2013, 23:26
А на другую сено ?
задумался: смогу ли по виду отличить сено от соломы?
Цитата: Poirot от марта 10, 2013, 23:30
Цитата: Leo от марта 10, 2013, 23:26
А на другую сено ?
задумался: смогу ли по виду отличить сено от соломы?
спецы легко отличают
Цитата: DarkMax2 от марта 10, 2013, 21:16
Униформа в средние века? Не было такого понятия.
Точно, тем более в Европе.
Цитата: Red Khan от марта 10, 2013, 22:27
в рыцарских орденах была "форма" - плащи-накидки. Например как у тевтонцев, чёрные кресты на белом фоне.
Цитата: Red Khan от марта 10, 2013, 22:27
плащи-накидки. Например как у тевтонцев, чёрные кресты на белом фоне.
Ну эти плащи -накидки были сначала симболом принадлежности к ордену в Святой Земли. Это не совсем униформа. Рыцарские доспехи у каждого были другие. Ведь они получали землю, чтобы снаряжать себя и своих "домашних" бойцов.
Цитата: Poirot от марта 10, 2013, 23:30
Цитата: Leo от марта 10, 2013, 23:26
А на другую сено ?
задумался: смогу ли по виду отличить сено от соломы?
Да за версту)
Цитата: DarkMax2 от марта 3, 2013, 21:56
Цитата: DarkMax2 от марта 3, 2013, 21:14
(http://sammler.ru/uploads/post-411-1277119471.jpg)
Выпуск школы прапорщиков в Полтаве (Красные казармы). Год - 1994.
Такой нетрадиционный цвет для наших военных скорее всего отсюда:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/thumb/3/31/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D1%96%D0%B9%D0%A1%D1%96%D1%87%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%85_%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%96%D0%BB%D1%8C%D1%86%D1%96%D0%B2_1916.jpg/571px-%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D1%96%D0%B9%D0%A1%D1%96%D1%87%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%85_%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%96%D0%BB%D1%8C%D1%86%D1%96%D0%B2_1916.jpg)
Цитата: LUTS от августа 30, 2012, 20:02
Цитата: DarkMax2 от августа 30, 2012, 19:49
(http://www.mil.gov.ua/images/event/2007-11-10-929-4158.jpg)
Наверное, эту уже отменили :) ни разу по ТВ её не видел.
:oЖах
А ведь могли что-нибудь нормальное откопать в истории УНР:
(http://25.media.tumblr.com/tumblr_mbom1qGKSB1ruxyxdo4_500.jpg)
Цитата: Conservator от августа 30, 2012, 20:00
жаль, что без черкесок. было б неисторично, но прикольно :)
Жупаны тоже хороши.
Цитата: DarkMax2 от августа 30, 2012, 19:49
(http://www.mil.gov.ua/images/event/2007-11-10-929-4158.jpg)
Наверное, эту уже отменили :) ни разу по ТВ её не видел.
Я так и не понял есть ли там подол.
Может так хотели:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Sergiy_Vasylkivskiy-_Cossack_colonel.jpg)
Цитата: Poirot от марта 11, 2013, 09:47
Цитата: DarkMax2 от марта 11, 2013, 09:44
Жупаны тоже хороши.
губернаторы что ли?
Жупан - це український і білоруський народний верхній чоловічий або жіночий одяг до п'ят. У XVII —XVIII ст. частина святкового костюма заможної козацької старшини, шляхти та міщан, пізніше набув поширення серед селян. Шили жупани з дорогих тканин — штофу, парчі або тонкого фабричного сукна, частіше синього або зеленого кольору. Він був приталений, з призбираною спинкою; поли, що ледве сходилися, манжети і кишені обшивалися кольоровою тканиною, тасьмою, шнурами, гарусом. Поверх жупана одягали кунтуш.
А кунтуш это (wiki/uk) Кунтуш (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BD%D1%82%D1%83%D1%88)
Видимо его и пытались изобразить на фото.
Жупан з кунтушем гарно виглядають. Не гірше за черкеску.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Zaporozc.jpg)
Ось це більш-менш схоже на форму при Ющенко.
Это ж сколько ж это материи уходило у запорожцев на шаровары...
Цитата: RockyRaccoon от марта 11, 2013, 10:59
Это ж сколько ж это материи уходило у запорожцев на шаровары...
Да, за то всем подходил один единственый размер.
Цитата: Alexi84 от марта 10, 2013, 21:28
Знаю, что в Эстонии и Латвии военные могли носить военный орден Святого Георгия и Георгиевский крест всех степеней. Остальные награды Российской империи носили очень редко - на фотографиях видел всего пару раз.
Нашёл подтверждение своим словам. :yes:
Вот латвийский генерал Карлис Гопперс (в Российской империи был известен как Карл Иванович Гоппер). Фотография 1920-х годов. На шее у него виден русский военный орден Святого Георгия III степени, полученный за заслуги в годы Первой Мировой войны. На левом кармане - знак латышских стрелковых полков, тоже времён Российской империи.
(http://s018.radikal.ru/i508/1303/83/d3cb8d894bc0.jpg)
Эстонский генерал-майор Дмитрий Капитонович Лебедев. У него на мундире все награды русские - кроме французского ордена Почётного Легиона. :)
(http://s019.radikal.ru/i607/1303/1a/8bef6fdefc94.jpg)
Цитата: Alexi84 от марта 11, 2013, 18:58
Эстонский генерал-майор Дмитрий Капитонович Лебедев
Цитата: Alexi84 от марта 11, 2013, 18:58
латвийский генерал Карлис Гопперс
Когда фотографировались, состояли на действительной?
И, Латвия и Эстония не имела собственных наград, что ли?
Цитата: piton от марта 11, 2013, 19:05
Когда фотографировались, состояли на действительной?
Состояли.
Цитата: piton от марта 11, 2013, 19:05
Латвия и Эстония не имела собственных наград, что ли?
Имели, только их было немного. Наградная система Эстонии и Латвии начала как следует развиваться только во второй половине 1930-х годов, незадолго до аннексии. Из эстонских наград на фотографиях чаще всего можно видеть крест Свободы и памятную медаль войны за независимость, из латвийских - военный орден Лачплесиса, памятную медаль войны за независимость и медаль 10-летнего юбилея войны за независимость.
Вот, например, генерал-майор Яан Соотс, военный министр Эстонии в 1921-1923 и 1924-1927 годах. В парадной форме, фотография 1928 года.
На шейной ленте - эстонский крест Свободы I степени, I класса (то есть за военные заслуги). Ниже (возле аксельбанта) - командорский крест французского ордена Почётного Легиона. На груди - латвийский военный орден Лачплесиса III степени, эстонская памятная медаль войны за независимость, медаль Эстонского Красного Креста и латвийская памятная медаль войны за независимость. Ниже - звёзды финского ордена Белой Розы и польского ордена Возрождения Польши.
(http://s019.radikal.ru/i633/1303/d3/4e1daf38cbd7.jpg)
Прибалты тогда ещё не додумались до мундиров по типу пиджака, с галстуком.
Мундиры были в виде туники только.
А самого главного в униформе и не вспомнили. Непорядок.
(http://ievg.ru/catalogs/manuls/images/1306131609.jpg)
;D
Похожи вы.
Современная латвийская армия.
Солдаты штабного батальона в парадной форме (штабным батальоном в Латвии называют гвардейский батальон). Почётный караул где-то в Риге.
(http://s017.radikal.ru/i440/1303/89/48c5640af457.jpg)
Солдаты сухопутных войск в шинелях.
(http://s019.radikal.ru/i609/1303/51/da836e76973d.jpg)
Парадная фуражка латвийского офицера (род войск, увы, определить не могу).
(http://s018.radikal.ru/i523/1303/fc/15154f1e13ba.jpg)
Цитата: Alexi84 от марта 15, 2013, 17:23
Современная латвийская армия.
Что-то литовская постатнее.
Так как сегодня день ВМФ России, будем постить фотографии моряков. Не только российских - из разных стран.
Правда, морская униформа - не мой профиль, так что фотографий у меня не так уж много.
Россия, старшина I статьи в парадной форме.
(http://s001.radikal.ru/i196/1307/8b/892debb94282.jpg)
Морская пехота на параде, 2007 г.
(http://i068.radikal.ru/1307/0a/a6af51d510fc.jpg)
Литовские матросы:
(http://s019.radikal.ru/i644/1307/44/dc61c3e013d3.jpg)
Польские матросы в зимней парадной форме:
(http://s018.radikal.ru/i516/1307/44/65605c37a10e.jpg)
Румыния, офицеры ВМФ.
Все в звании лейтенанта и все примерно одного возраста - видимо, выпускники какого-то учебного заведения.
(http://s43.radikal.ru/i101/1307/eb/060aabec257a.jpg)
Болгария, матросы на параде.
(http://i037.radikal.ru/1307/f9/dd4f13e688b7.jpg)
Великобритания. Женщина-военнослужащая с корабля "Нельсон" (который, судя по данным википедии, является блокшивом и используется для обучения личного состава в Портсмуте).
(http://s020.radikal.ru/i701/1307/79/15b61af138be.jpg)
А вот весьма любопытная фотография - молодая королева Елизавета II в бескозырке с лентой линкора "Вэнгард". :) Этот корабль, вошедший в строй британского флота после Второй Мировой войны, стал последним линкором, построенным в Великобритании (да и во всём мире тоже). В 1940-х и 1950-х годах он нередко использовался как королевская яхта, и, вероятно, в одном из таких походов и был сделан этот снимок...
(http://s018.radikal.ru/i509/1307/85/e3d8a696f292.jpg)
Алекси84, интересные фотографии, спасибо. ;up:
В Украине тоже день Флота.
Цитата: -Dreame- от июля 28, 2013, 21:10
Алекси84, интересные фотографии, спасибо. ;up:
Пожалуйста. :yes:
Цитата: Alexi84 от июля 28, 2013, 19:56
Россия, старшина I статьи в парадной форме.
(http://s001.radikal.ru/i196/1307/8b/892debb94282.jpg)
Форма ей идёт. 8-)
Не переношу телок в форме
Цитата: antic от июля 29, 2013, 11:12
Не переношу телок в форме
даже если форма - монокини ?
Цитата: antic от июля 29, 2013, 11:12
Не переношу телок в форме
А коров? :???
Коров люблю в форме бифштекса с кровью
лучше молоко из тетрапака чем корова на кухне
Цитата: Leo от июля 29, 2013, 12:42
лучше молоко из тетрапака чем корова на кухне
:no: Лучше молоко из коровы, а не из тетрапака. ;)
Цитата: Leo от июля 29, 2013, 12:42
лучше молоко из тетрапака чем корова на кухне
Если корова лежит в холодильнике в форме вырезки, то лучше, чем молоко
Молоко — для детей, а мясо — для мужчин
Цитата: Alexi84 от июля 28, 2013, 19:56
Россия, старшина I статьи в парадной форме.
Не отслеживаю изменения формы. Почему лычки гнутые?
Цитата: piton от июля 29, 2013, 12:54
Не отслеживаю изменения формы. Почему лычки гнутые?
А, кстати, да, интересно. Лычки уголком раньше были только на погонах гражданских ведомств
Посмотрел по картинкам в гугле, вроде бы действительно сейчас лычки угловатые
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6501/68701203.1ca/0_97a14_245bcf6e_orig.jpg)
Флаг Украинского флота ужасен :fp:
Цитата: Geoalex от июля 29, 2013, 14:22
Флаг Украинского флота ужасен :fp:
А, по-моему, прекрасен!
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/24/Naval_Ensign_of_Ukraine.svg)
Как национальный я иметь такой не советовал бы, но как военно-морской — он вполне укладывается в традицию.
Цитата: Hellerick от июля 29, 2013, 14:34
Как национальный я иметь такой не советовал бы, но как военно-морской — он вполне укладывается в традицию.
Да, синий георгиевский крест от Лиманской флотилии.
Ну и вообще, традиционно многие европейские ВМФ используют белые флаги с крестами.
Цитата: Hellerick от июля 29, 2013, 14:34
но как военно-морской — он вполне укладывается в традицию.
В России точно есть такая традиция: http://www.tilovik.ru/flagi_2.html — для флагов различных ведомств — лепить государственный флаг на левую верхнюю четверть полотна.
я сначала принял украинский за финский
Цитата: Leo от июля 29, 2013, 14:58
я сначала принял украинский за финский
Национальны флаг в крыже специально чтобы не путали.
Цитата: antic от июля 29, 2013, 13:14
Цитата: piton от июля 29, 2013, 12:54
Не отслеживаю изменения формы. Почему лычки гнутые?
А, кстати, да, интересно. Лычки уголком раньше были только на погонах гражданских ведомств
В вооружённых силах РФ они появились в 1994 г. Пишут, что в 2010 г. официально вновь ввели прямые лычки, но в действительности до сих пор можно встретить сержантов и старшин с угольниками на погонах.
Цитата: Leo от июля 29, 2013, 14:58
я сначала принял украинский за финский
Они родственны. Финский флаг происходит от флага петербургского яхтенного клуба — в обоих случаях хотели сделать прямую версию андреевского флага.
Цитата: Hellerick от июля 29, 2013, 15:13
Цитата: Leo от июля 29, 2013, 14:58
я сначала принял украинский за финский
Они родственны. Финский флаг происходит от флага петербургского яхтенного клуба — в обоих случаях хотели сделать прямую версию андреевского флага.
Зато наш 1787 года. Старше.
В 1787 году императрица Екатерина II пожаловала Лиманской флотилии Войска верных казаков боевой флаг, который представлял собой белое полотнище с синим крестом.
Цитата: Geoalex от июля 29, 2013, 14:22
Флаг Украинского флота ужасен :fp:
да уж, какой-то финно-шведский гибрид
Цитата: Poirot от июля 29, 2013, 15:25
Цитата: Geoalex от июля 29, 2013, 14:22
Флаг Украинского флота ужасен :fp:
да уж, какой-то финно-шведский гибрид
Скорее немецкое влияние.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/War_Ensign_of_Germany_1903-1918.svg?uselang=ru)
Всё таки Скоропадский был в союзе с Германией.
логично
Цитата: Geoalex от июля 29, 2013, 14:22
Флаг Украинского флота ужасен :fp:
Меня больше ужасают отдельные элементы формы украинских моряков. Например, украинская парадная адмиральская фуражка:
(http://s001.radikal.ru/i194/1307/63/498b02aababf.jpg)
Где-нибудь в Латинской Америке она была бы уместна, но в Европе - вряд ли. :(
Что именно не нравится?
Цитата: DarkMax2 от июля 29, 2013, 16:01
Что именно не нравится?
Слишком большая тулья и аляповатая кокарда.
Украинское женское кепи, по-моему, спроектировано удачнее. Его не сдует с головы ветром в воду, да и кокарда строже и эффектнее:
(http://s019.radikal.ru/i635/1307/c4/fd824ad31c2f.jpg)
Цитата: DarkMax2 от июля 29, 2013, 15:25
Зато наш 1787 года. Старше.
В 1787 году императрица Екатерина II пожаловала Лиманской флотилии Войска верных казаков боевой флаг, который представлял собой белое полотнище с синим крестом.
Вроде у них гетманом был светл. князь Потемкин-Таврический. Но почему-то в списках гетманов его не встретишь, сплошное неуважение.
Цитата: Alexi84 от июля 31, 2012, 22:48...Сербия. То ли армия, то ли жандармерия, но наверняка не полиция:
(http://s017.radikal.ru/i443/1207/12/ac2cd034fa57.jpg)
Сербка понравилась больше всего - как внешностью, так и мундиром. ;up:
несмотря на то, что принято считать сербов кареглазыми, регулярно натыкаюсь на синеглазых. Почему так?
В вики написано, что за основу были взяты элементы российской и английской морской униформы.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/Shramchenko_S.jpg?uselang=ru)
Святослав Александрович Шрамченко в униформе лейтенанта Державного Флота.
Цитата: Margot от июля 29, 2013, 14:39
Цитата: Hellerick от июля 29, 2013, 14:34
но как военно-морской — он вполне укладывается в традицию.
В России точно есть такая традиция: http://www.tilovik.ru/flagi_2.html — для флагов различных ведомств — лепить государственный флаг на левую верхнюю четверть полотна.
У бывших британских колоний - флаг Великобритании так причипляют...
Цитата: piton от июля 29, 2013, 16:24
Цитата: DarkMax2 от июля 29, 2013, 15:25
Зато наш 1787 года. Старше.
В 1787 году императрица Екатерина II пожаловала Лиманской флотилии Войска верных казаков боевой флаг, который представлял собой белое полотнище с синим крестом.
Вроде у них гетманом был светл. князь Потемкин-Таврический. Но почему-то в списках гетманов его не встретишь, сплошное неуважение.
Может атаманом?
Цитата: DarkMax2 от июля 29, 2013, 17:45
Цитата: piton от июля 29, 2013, 16:24Вроде у них гетманом был светл. князь Потемкин-Таврический. Но почему-то в списках гетманов его не встретишь, сплошное неуважение.
Может атаманом?
Не, гетманом. Правда, с 1790-го.
(wiki/ru) Черноморское_казачье_войско#Предыстория_возникновения (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%F0%ED%EE%EC%EE%F0%F1%EA%EE%E5_%EA%E0%E7%E0%F7%FC%E5_%E2%EE%E9%F1%EA%EE#.D0.9F.D1.80.D0.B5.D0.B4.D1.8B.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D0.B2.D0.BE.D0.B7.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F)
Цитировать
В 1787 г. Екатерина II, которой представились въ Кременчуге депутаты бывших запорожцев, дала согласие на восстановление старого войска под именем «войска върныхъ козаковъ».Возобновленное таким образом войско приняло деятельное участие в войне с Турцией. Атаманом в нём сделалася Чепега, главным же начальником его был князь Потемкин, в 1790 получивший титул гетмана черноморского и екатеринославского казачьих войск.
Цитата: Alexi84 от июля 28, 2013, 19:56
Россия, старшина I статьи в парадной форме.
Где ж она служит интересно? Явно же не на корабле.
Пока искал ответ на предыдущий вопрос (кстати, по поиску изображения Гугл выдаёт корейские сайты (https://www.google.com.tr/search?tbs=sbi:AMhZZisdY4WUz-k1VAKwHGRfYTxc_1pT_17iB1KAIHS3M0DON51zJr7nzwPLTqQa2qyNY6Pn4kdQ4sey_1gbovyL6mHa03RLmPXFGkOrfl_12IO52DxXDGwiEUWHDzPAyt-DsIUyHyzrycSNzuXYdUe4isccObecpM7dS0FuHjHugZ348_1MsTcdASO8K6WLT_1VQ_1WHR2gkqBvw6Uf2-P6CyNyzfAFJIGHZo5fdG_1heUEuUfQfghVxVDTWMG3I43_1cgMfTo4VoCu8Tr9JZXPl9MvFHGc9WbIQhRPgpJbmjU8lMsBk1LemYWKBhMiJAK2XnpXUCwuqTpmhZzgs4IslZwBPcmYrqG0el6ycLBrewGn7IBsdSrVViXKXh0PgBMmHuwmeauYRvbSQH6lE9mBRoN5xihmfoE1OlxwSjWWODm071jGGAOEMBITSIgK6-2TnICU3FNL8Qb9s24OBFtiFRPgwuysurmSdwCvUpjKXhsBFClaTQpgQmuxy6Jl7ezq4I-PqC5wqu3TLgQCpxgn5fHsGsFc5GwbXu3F7WQUy-XEKuOeGEK7I4bixT14L3jD6C0ygdzfwoNAKu6Xo8YF6YTqTKaheyOIz5jwDq6cnRdkeJaR9H0xRdBBDLHNks2nk5MI8fOtOpuXupw7aPurRaXfmKiDl26flCDPMTxAACkkXl92nte4419mQojGg7sn6sZRsYgkul6nbcocu5a_1KfiQxFfZ3ImLNis2UAJUXwu1bf7jaJX60vOktttor6SwM1oocOPZLKmmuxXGOtL-76lkuOa5_1gASkjTCiOw2sX_14oyLYjEjrRC0U5r4CFwYybVGjcZhVjZNs7UxUbJ6mutZ1JtH6eoJ5Rtff-KWGwQY5QG10gyxkJjqmN_1NVAgWP5Fms1P84oOG9XWuvTLrbF9zcwM3E9Kygsm1Lkl6FRUAWh51eMuuN5s2s8-CdCWUJlC10RXTVNjWKCvNSNAfXncM1gqzdZ5OPXzBs2JXAi1SpOIxIGQikTiXiH9d6Z7cj-z3Rqw_1YrdlwQQbqLWA06x-lzzNGZ7sS1r3yDSZiYTns3Zw8VW4Fe89vPvIyIYofAGg3LCKcwZt6dOOxg5daan6eVHu21Z9If0etNWTiD2aWyztwieoc_1sdBliOFGYKqP6cUyzKNesYVWmrqfC4A6gjXdG58WeznHLNx9mDJAjU4ZtBkfPWmOgwSvb7AGpkT2eyhQdzIFLoe4MiOXpZrKP3UH_1-W_1M1r7BqzeiTrK3XSeQCBS1E7hBiS2jULxfYHmPUhOntq4KozEWpRpAHFJHgKJXzb3wFt3gkezxWp8EDFebDDatxAHhAhQ98fIl_1ioy_1FarJdk4DaMmPvEyWq-pvWXiQFhgC1trdvhMg&hl=tt&bih=652&biw=1024)) нашёл несколько интересных фотографий.
(http://www.betanews.net/imagedb/orig/2007/0819/9b352bd4.jpg)
(http://img.gazeta.ru/files3/669/5319669/upload-2013-05-06T104207Z_656857948_GM1E9561FTN01_RTRMADP_3_DUBAI-pic4-452x302-87771.jpg)
(http://autofluence.com/wp-content/uploads/2013/05/dubai-police-blog480.jpg)
(http://www.blogcdn.com/cars.aol.co.uk/media/2013/05/police-women-with-am.jpeg)
(http://economictimes.indiatimes.com/thumb/msid-19970104,width-640,resizemode-4/dubai-polices-aston-martin-one-77.jpg)
(http://supercoolpics.com/wp-content/uploads/2013/05/supercoolpics_02_07052013143754.jpg)
(http://www.madwhips.com/upload/images/dubai_police_one_77_1-800-600.jpg)
Кто первая не знаю, а остальные сотрудницы дубайской полиции.
Цитата: Red Khan от июля 29, 2013, 20:09
Кто первая не знаю, а остальные сотрудницы дубайской полиции.
На светофоры похожи :)
Цитата: piton от июля 29, 2013, 18:35
Цитата: DarkMax2 от июля 29, 2013, 17:45
Цитата: piton от июля 29, 2013, 16:24Вроде у них гетманом был светл. князь Потемкин-Таврический. Но почему-то в списках гетманов его не встретишь, сплошное неуважение.
Может атаманом?
Не, гетманом. Правда, с 1790-го.
(wiki/ru) Черноморское_казачье_войско#Предыстория_возникновения (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%F0%ED%EE%EC%EE%F0%F1%EA%EE%E5_%EA%E0%E7%E0%F7%FC%E5_%E2%EE%E9%F1%EA%EE#.D0.9F.D1.80.D0.B5.D0.B4.D1.8B.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D0.B2.D0.BE.D0.B7.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F)
Цитировать
В 1787 г. Екатерина II, которой представились въ Кременчуге депутаты бывших запорожцев, дала согласие на восстановление старого войска под именем «войска върныхъ козаковъ».Возобновленное таким образом войско приняло деятельное участие в войне с Турцией. Атаманом в нём сделалася Чепега, главным же начальником его был князь Потемкин, в 1790 получивший титул гетмана черноморского и екатеринославского казачьих войск.
Ну, тогда всё просто: не было Гетманщини, вот и за настоящего гетмана не считают.
Цитата: DarkMax2 от июля 29, 2013, 21:24
не было Гетманщини, вот и за настоящего гетмана не считают
Блин, а Сагайдачного считают?!
Цитата: Red Khan от июля 29, 2013, 20:09
Кто первая не знаю, а остальные сотрудницы дубайской полиции.
на первой герб ирана нарисован
Греческий почётный караул у здания Парламента:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4417/27293089.22/0_6e4f5_40699a3c_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/hironda/view/451829/)
«Смена караула (http://fotki.yandex.ru/users/hironda/view/451829/)» на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)
Помпоны забавные.
Цитата: piton от июля 29, 2013, 23:29
Цитата: DarkMax2 от июля 29, 2013, 21:24
не было Гетманщини, вот и за настоящего гетмана не считают
Блин, а Сагайдачного считают?!
Ну, кошевых атаманов у нас мешают с гетманами. Там мутно.
Цитата: DarkMax2 от июля 30, 2013, 00:00
Ну, кошевых атаманов у нас мешают с гетманами. Там мутно
:) Вопрос в другом. Сагайдачного (который, может и не был) считают, а Потемкина (который точно был) нет...
Вот ещё греки. Правда, Грецией я особо не интересовался, поэтому фотографии только вот такие...
Военнослужащие сухопутных войск в парадной форме:
(http://s017.radikal.ru/i405/1307/d7/bf259f4b71cc.jpg)
Военные моряки в летней парадной форме:
(http://i077.radikal.ru/1307/4a/6142ef044224.jpg)
Курсанты военной академии на параде:
(http://s020.radikal.ru/i713/1307/00/7c89b20b7601.jpg)
Цитата: Hironda от июля 29, 2013, 23:37
Греческий почётный караул у здания Парламента:
Мдя, это и впрямь "караул"..)
Цитата: иванов егор от августа 8, 2013, 07:19
Цитата: Hironda от июля 29, 2013, 23:37
Греческий почётный караул у здания Парламента:
Мдя, это и впрямь "караул"..)
Не знаю как в Греции с почётным караулом.
Но например гвардейцы в красных мундирах, медвежьих шапках, с мечами и касками у Букингемского Дворца в Лондоне - это боевые солдаты.
Которые какую-то часть времени случат в почётном карауле в красной форме.
Но обязательно проходят службу в горячих точках. В камуфляже. А потом - после гоярчих точек - возвращаются в Лондон и ходят там в красных мунжирах и медвежьих шапках.
А почему не воевать в караульном наряде? :???
Цитата: Nevik Xukxo от августа 8, 2013, 08:39
А почему не воевать в караульном наряде? :???
Ну так нынешняя парадная форма - во многих странах это бывшая боевая.
Британцы воевали красных мундирах в 19 веке.
И высокие медвежьи шапки, как и всякие прочие кивера, служили хорошей защитой от рубящего удара (кавалериста) сверху.
Почему не воевать в парадной форме.. ну, например, чтоб не подставить товарищей..)
А тот греческий караул восхитил меня не формой (я знаю откуда берется парадная форма), а тем что они творят))
Цитата: иванов егор от августа 12, 2013, 13:32А тот греческий караул восхитил меня не формой (я знаю откуда берется парадная форма), а тем что они творят))
Заметил тенденцию: очень часто чем меньше из себя представляет страна в военном отношении, тем больше выеживается ее караул. ;)
Цитата: DarkMax2 от августа 30, 2012, 19:49
(http://www.mil.gov.ua/images/event/2007-11-10-929-4158.jpg)
Наверное, эту уже отменили :) ни разу по ТВ её не видел.
Оказалось это не его выдумка: Мундир Черноморской Сотни периода 1812 года, Новороссы.
Цитата: DarkMax2 от сентября 15, 2013, 15:28
Оказалось это не его выдумка: Мундир Черноморской Сотни периода 1812 года, Новороссы.
Ужас. Разве можно такую надевать?
Цитата: Neska от августа 12, 2013, 14:47
Заметил тенденцию: очень часто чем меньше из себя представляет страна в военном отношении, тем больше выеживается ее караул. ;)
Точно! ;D
Кстати, в Израиле, вроде, вообще никаких почётных караулов нет. Тут не до игр.
Цитата: mnashe от сентября 15, 2013, 16:09Цитата: Neska от августа 12, 2013, 14:47Заметил тенденцию: очень часто чем меньше из себя представляет страна в военном отношении, тем больше выеживается ее караул. ;)
Точно! ;D
Кстати, в Израиле, вроде, вообще никаких почётных караулов нет. Тут не до игр.
А парадная форма есть в израильской армии?
Цитата: mnashe от сентября 15, 2013, 16:09
Цитата: Neska от августа 12, 2013, 14:47
Заметил тенденцию: очень часто чем меньше из себя представляет страна в военном отношении, тем больше выеживается ее караул. ;)
Точно! ;D
Кстати, в Израиле, вроде, вообще никаких почётных караулов нет. Тут не до игр.
В смысле, нет постоянных постов где стоит караул?
Но есть почётный караул для торжественных случаев, например при приёме послов... Правда, я видела что обычно такой почётный караул одевается в обычную одежду: шорты, полевая рубашка... И только фуражки говорят о том, что обстановка торжественная... Ну и винтовки конечно.
Насколько я слышала - в Израильских Оборонных Силах вообще нет парадной одежды, кроме моряков (хотя моряки - это часть армии, носят армейские звания - но форма другая, как положенно без погон.)
Цитата: Alexandra A от сентября 15, 2013, 17:40
В смысле, нет постоянных постов где стоит караул?
Нет этих ритуальных танцев ;D
И даже ритуальных стоек.
Зато
реальный караул — повсеместно. В ТЦ, в учреждениях, в школах...
Вот так выглядел почётный караул в Израиле в 1957 году. Израильские солдаты встречают видного французского политического деятеля, фамилию которого я забыл.
(http://s001.radikal.ru/i195/1309/72/2769744909ea.png)
Что касается парадной формы: она есть, но полагается только кадровым военным и применяется нечасто. Когда именно - не скажу, так как сведения разнятся. Одно можно сказать точно - человека в парадном мундире в Израиле можно встретить очень редко.
Вот, например, фотография полковника ВВС, сделанная в 2009 году:
(http://s006.radikal.ru/i215/1309/53/617074e49cc3.jpg)
Цитата: Alexi84 от сентября 15, 2013, 18:39Вот, например, фотография полковника ВВС, сделанная в 2009 году:
(http://s006.radikal.ru/i215/1309/53/617074e49cc3.jpg)
выглядит как чистокровный немец :???
Цитата: mrEasyskanker от сентября 15, 2013, 18:42
Цитата: Alexi84 от сентября 15, 2013, 18:39Вот, например, фотография полковника ВВС, сделанная в 2009 году:
(http://s006.radikal.ru/i215/1309/53/617074e49cc3.jpg)
выглядит как чистокровный немец :???
Вы это считаете удивительным?
Вы думаете у его предков родной язык был арабский диалект Ирака, или всё-таки идиш - который относится далеко не к семитской группе, да и зародился и использовался не в песках Аравии...
Цитата: Alexandra A от сентября 15, 2013, 18:48
Вы думаете у его предков родной язык был арабский диалект Ирака, или всё-таки идиш - который относится далеко не к семитской группе, да и зародился и использовался не в песках Аравии...
Осталось выяснить, как идиш влияет на внешность людей. ;D
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 15, 2013, 19:00
Осталось выяснить, как идиш влияет на внешность людей.
:D
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 15, 2013, 19:00
Цитата: Alexandra A от сентября 15, 2013, 18:48
Вы думаете у его предков родной язык был арабский диалект Ирака, или всё-таки идиш - который относится далеко не к семитской группе, да и зародился и использовался не в песках Аравии...
Осталось выяснить, как идиш влияет на внешность людей. ;D
Идиш - это показатель ашкеназийского происхождения.
Цитата: mrEasyskanker от сентября 15, 2013, 18:42
выглядит как чистокровный немец
:yes:
Встречается и такой типаж.
Каких тут только не встречается!
Цитата: Alexandra A от сентября 15, 2013, 19:09
Идиш - это показатель ашкеназийского происхождения.
И? Ашкеназы относятся по этой причине к нордической расе?
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/Albert_Einstein_Head.jpg?uselang=ru)
Цитата: mnashe от сентября 15, 2013, 19:31
Встречается и такой типаж.
Каких тут только не встречается!
Кстати, насколько часто негры встречаются?
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 15, 2013, 19:31
Цитата: Alexandra A от сентября 15, 2013, 19:09
Идиш - это показатель ашкеназийского происхождения.
И? Ашкеназы относятся по этой причине к нордической расе?
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/Albert_Einstein_Head.jpg?uselang=ru)
А нельзя найти фотографии вполне "немецких" ашкеназов?
P.S. Кстати среди ашкеназов бывают рыжие. Ну точно не средиземноморская или арменоидная черта.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 15, 2013, 19:33
Кстати, насколько часто негры встречаются?
Негры — единичные случаи.
Я был как-то давно но встрече с одним африканским принцем (в смысле, сыном вождя одного племени). Рассказывал о своей жизни, о том, как пришёл к тому, что он стал евреем.
(Уже почти ничего не помню, к сожалению).
Вот есть заметка о нём (на иврите), можно прочесть и пересказать:
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=206688
Цитата: Alexandra A от сентября 15, 2013, 19:37
P.S. Кстати среди ашкеназов бывают рыжие. Ну точно не средиземноморская или арменоидная черта.
Этот полковник, кто знает, кто у него родители. Может, он еврей только по бабушке.
Цитата: mnashe от сентября 15, 2013, 19:37
Я был как-то давно но встрече с одним африканским принцем (в смысле, сыном вождя одного племени). Рассказывал о своей жизни, о том, как пришёл к тому, что он стал евреем.
(Уже почти ничего не помню, к сожалению).
Ну «стал» — это не то. Я имею ввиду евреев из Африки, которые евреи, но из-за метисации почернели.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 15, 2013, 19:40
Я имею ввиду евреев из Африки, которые евреи, но из-за метисации почернели.
Самые тёмные из таких — это йеменские и индийские евреи.
В негритянской Африке евреев не было.
Цитата: mnashe от сентября 15, 2013, 19:43
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 15, 2013, 19:40
Я имею ввиду евреев из Африки, которые евреи, но из-за метисации почернели.
Самые тёмные из таких — это йеменские и индийские евреи.
В негритянской Африке евреев не было.
А как же эфиопы?
(http://s-mahat.ru/pict/068_30.jpg)
Цитата: Alexandra A от сентября 15, 2013, 19:37
P.S. Кстати среди ашкеназов бывают рыжие. Ну точно не средиземноморская или арменоидная черта.
Почему точно?
Давид рыжий был же. Говорят, в бабушку (которая моавитянка), но какая разница? Они среди ближайших родственников.
Цитата: alant от сентября 15, 2013, 19:45
А как же эфиопы?
Во-первых, эфиопы — не негроидная раса.
Во-вторых, они не вписываются в критерий WM, поскольку это не община, ушедшая их Израиля туда в изгнание, а община местных, принявших еврейство когда-то давно.
Цитата: mnashe от сентября 15, 2013, 19:48
поскольку это не община, ушедшая их Израиля туда в изгнание, а община местных, принявших еврейство когда-то давно
ХЗ.
Сам эфиопский апмиратор - потомок Соломона.
Цитата: jvarg от сентября 15, 2013, 18:45
Цитата: mrEasyskanker от сентября 15, 2013, 18:42выглядит как чистокровный немец
+100500
Но не хватает подтяжек, коротких штанов, шляпы с пером и кружки пива.
Вот ампиратор — вполне может быть, судя по распространению дипломатических браков в тогдашнем мире вообще и в царстве Шəломона в частности.
А вот эти женщины, как я понимаю, йеменского происхождения? Для эфиопов они, пожалуй, слишком светлы. :donno:
(http://s019.radikal.ru/i626/1309/3f/0418841ac81a.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i210/1309/51/9adab9d86976.jpg)
Цитата: piton от сентября 15, 2013, 19:55
Сам эфиопский апмиратор - потомок Соломона.
А ковчег Завета хранится в эфиопском Аксуме.
Цитата: Geoalex от сентября 15, 2013, 20:58
А ковчег Завета хранится в эфиопском Аксуме.
И содержимое сохранилось?
Цитата: piton от сентября 15, 2013, 21:01
Цитата: Geoalex от сентября 15, 2013, 20:58
А ковчег Завета хранится в эфиопском Аксуме.
И содержимое сохранилось?
Не знаю :donno: Ковчег может лицезреть только один специально обученный священник и более никто.
Цитата: Alexi84 от сентября 15, 2013, 20:53
А вот эти женщины, как я понимаю, йеменского происхождения?
Первая, но не вторая.
А на второй фотографии девушка - в казарме?
Что-то пустенько у них в казарме, уныло необжито как-то. Ни боевых листков, ни чего другого...
И кровати какие-то подозрительные - без изголовий... Подушки у них на пол не соскальзывают? Я бы на такой кровати чувствовал себя очень некомфортно.
Цитата: Neska от сентября 16, 2013, 03:55
Я бы на такой кровати чувствовал себя очень некомфортно.
Солдат обязан стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы
(http://ic.pics.livejournal.com/denis_balin/14947129/3308150/3308150_original.jpg)
(http://cs419826.vk.me/v419826762/8eab/Lpt4MDm9akw.jpg)
Цитата: DarkMax2 от октября 22, 2013, 11:12
(http://cs419826.vk.me/v419826762/8eab/Lpt4MDm9akw.jpg)
Японка в форме Советской Армии?
(В северо-корейской армии другая форма - там носят петлицы и кепи.)
Цитата: DarkMax2 от октября 22, 2013, 11:12
(http://ic.pics.livejournal.com/denis_balin/14947129/3308150/3308150_original.jpg)
Практично.
Цитата: Alexandra A от октября 22, 2013, 11:54
Цитата: DarkMax2 от октября 22, 2013, 11:12
(http://cs419826.vk.me/v419826762/8eab/Lpt4MDm9akw.jpg)
Японка в форме Советской Армии?
(В северо-корейской армии другая форма - там носят петлицы и кепи.)
так, японка.
Наверное, уже выкладывали.
Хорошие каски.
(http://gorod.tomsk.ru/uploads/36117/1242626762/10_Chili13826_10.jpg)
Цитата: DarkMax2 от октября 22, 2013, 12:10
так, японка.
Японка?
Я правильно сказала, что она не из Китая а из Японии?
Если я права - то вот пример практического применения расологии: я сразу поняла что её рас а- это Тунгид (широколицые люди. плоские, с круглой головой) а не Северный Синид (узколицые люди, выпуклые, с удлинённой головой).
Тунгидом может быть монгол, кореец, японец.
Северным Синидом может быть китаец (северный), японец.
Монголов и корейцев я отброслиа, осталось - эта девушка японка.
Цитата: Timiriliev от октября 22, 2013, 12:10
Наверное, уже выкладывали.
Хорошие каски.
(http://gorod.tomsk.ru/uploads/36117/1242626762/10_Chili13826_10.jpg)
Кто эти солдаты сухопутной армии, и кто морской офицер?
(Адмирал? Соединённых Штатов - поскольку над полосками звезда? Или немец - у них тоже моряки носят звёзды?
И вряд ли капитан на море. Потому что первая полоска более широкая.)
Цитата: Alexandra A от октября 22, 2013, 13:09
Кто эти солдаты сухопутной армии
Чилийцы. :donno:
Цитата: Timiriliev от октября 22, 2013, 13:14
Цитата: Alexandra A от октября 22, 2013, 13:09
Кто эти солдаты сухопутной армии
Чилийцы. :donno:
В чилийской армии форма похожа на традиционную немецкую.
Цитата: Alexandra A от октября 22, 2013, 13:15
В чилийской армии форма похожа на традиционную немецкую.
Не только в чилийской. :)
Боливия, начальник военного училища в парадной форме, 2011 г.:
(http://s005.radikal.ru/i211/1310/14/c981bd90f7d2.jpg)
Венесуэла, курсанты военной академии в парадной форме, начало 2000-х гг.:
(http://s020.radikal.ru/i705/1310/7e/b3c2843cb730.jpg)
Аргентина, солдаты в повседневной форме, 1940-е гг.:
(http://s53.radikal.ru/i139/1310/49/21587a26ff66.jpg)
Правда, к настоящему времени в аргентинской униформе немецкое влияние уже почти не чувствуется.
А де там Гітлер ховався у Південній Америці? ::)
Цитата: Alexi84 от октября 22, 2013, 15:18
Цитата: Alexandra A от октября 22, 2013, 13:15
В чилийской армии форма похожа на традиционную немецкую.
Не только в чилийской. :)
Боливия, начальник военного училища в парадной форме, 2011 г.:
(http://s005.radikal.ru/i211/1310/14/c981bd90f7d2.jpg)
Венесуэла, курсанты военной академии в парадной форме, начало 2000-х гг.:
(http://s020.radikal.ru/i705/1310/7e/b3c2843cb730.jpg)
Аргентина, солдаты в повседневной форме, 1940-е гг.:
(http://s53.radikal.ru/i139/1310/49/21587a26ff66.jpg)
Правда, к настоящему времени в аргентинской униформе немецкое влияние уже почти не чувствуется.
почему не традиционную португальскую или испанскую? :???
Цитата: mrEasyskanker от октября 22, 2013, 17:10
почему не традиционную португальскую или испанскую? :???
Есть страны, где униформа выглядит вполне по-испански. Скажем, Колумбия.
К тому же испанское влияние проявляется в других сферах. Система воинских званий во многих странах Латинской Америки основана на испанской.
Цитата: DarkMax2 от октября 22, 2013, 11:12
(http://cs419826.vk.me/v419826762/8eab/Lpt4MDm9akw.jpg)
Кстати - откуда взята эта фотография?
Контакта просторы.
В Чили мне больше всего интересны карабинеры. По-моему, у них более интересная и запоминающаяся форма, чем у чилийской армии.
(http://s43.radikal.ru/i101/1310/9c/a77acf595625.jpg)
А это первая в чилийском корпусе карабинеров женщина-лётчица лейтенант Каталина Сантибанес. Здесь она в лётной форме.
(http://s017.radikal.ru/i418/1310/6b/a1c3ff44d7a9.jpg)
Цитата: Alexi84 от октября 22, 2013, 20:03
А это первая в чилийском корпусе карабинеров женщина-лётчица лейтенант Каталина Сантибанес. Здесь она в лётной форме.
а я думал пограничница
Отчасти вы правы: пограничных войск в Чили нет, и охрана границ - одна из задач карабинеров. :yes: Так что её вполне могут отправить патрулировать границы с воздуха.
Цитата: Alexandra A от октября 22, 2013, 19:32Кстати - откуда взята эта фотография?
Я так понимаю, что это сэйю Канэмото Хисако рекламирует свою роль Катюши в аниме-сериале "Girls und Panzer". :)
Цитата: Lodur от октября 22, 2013, 21:36
Цитата: Alexandra A от октября 22, 2013, 19:32Кстати - откуда взята эта фотография?
Я так понимаю, что это сэйю Канэмото Хисако рекламирует свою роль Катюши в аниме-сериале "Girls und Panzer". :)
Ой, я с 4-го курса за аниме не слежу. А Вы в курсе новинок и онгоингов?
Цитата: Poirot от октября 22, 2013, 20:05
Цитата: Alexi84 от октября 22, 2013, 20:03
А это первая в чилийском корпусе карабинеров женщина-лётчица лейтенант Каталина Сантибанес. Здесь она в лётной форме.
а я думал пограничница
прапорщица-пограничница :)
(http://fc03.deviantart.net/fs44/f/2009/130/9/5/Acen_2009__Sailor_Bubba_by_Briefasa.jpg)
Цитата: Leo от октября 23, 2013, 01:29
Цитата: Poirot от октября 22, 2013, 20:05
Цитата: Alexi84 от октября 22, 2013, 20:03
А это первая в чилийском корпусе карабинеров женщина-лётчица лейтенант Каталина Сантибанес. Здесь она в лётной форме.
а я думал пограничница
прапорщица-пограничница :)
Да, есть сходство. А я и не заметил. ;D
Ещё карабинеры, в летней парадной форме:
(http://s005.radikal.ru/i209/1310/e8/5c96dfb24e64.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i130/1310/c9/6f830681b3ad.jpg)
А вот трогательная сценка из латиноамериканской жизни - женщина-карабинер водит хоровод с детьми:
(http://s018.radikal.ru/i501/1310/79/f5c15f0e02ba.jpg)
Цитата: Conservator от августа 30, 2012, 20:00
Цитата: DarkMax2 от августа 30, 2012, 19:49
Наверное, эту уже отменили :) ни разу по ТВ её не видел.
жаль, что без черкесок. было б неисторично, но прикольно :)
Крымцы в черкесках... Прикольно?
http://odnoklassniki.ru/dorogamikr/album/51899222720678/527470640550
Насколько похож цвет мундиров Королевской Итальянской Армии в 2 Мировой Войне, и цвет мундиров советских милиционеров в 1970-80-е? (и российских до 2011)
(http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/296781/296781_original.jpg)
(http://www.proza.ru/pics/2011/02/15/456.jpg)
У кого есть цветные фотографии "афганцев"?
Цитата: Alexandra A от октября 30, 2013, 13:00
Насколько похож цвет мундиров Королевской Итальянской Армии в 2 Мировой Войне, и цвет мундиров советских милиционеров в 1970-80-е? (и российских до 2011)
Некоторое сходство есть, но если присмотреться - цвета разные. В итальянской королевской армии повседневные и полевые мундиры изготавливали из ткани серого цвета с зеленоватым оттенком. Примерно такого же цвета, как у этого солдата-артиллериста альпийского полка:
(http://i076.radikal.ru/1310/a8/5bf88e8a7e9f.gif)
В тоже время некоторые офицеры шили мундиры на заказ из чуть более светлой серой ткани - это считалось модным и элегантным.
Полковник 80 пехотного полка дивизии "Пасубио" (которая в 1941-1943 гг. сражалась в СССР):
(http://s020.radikal.ru/i721/1310/45/bf983a35da45.jpg)
В советской и российской милиции мундиры простого серого цвета, к тому же чуть более тёмные, чем у итальянцев.
(http://i038.radikal.ru/1310/02/28095158be27.jpg)
Кстати, серая форма используется в российской полиции до сих пор. Недавно один знакомый полицейский сказал мне, что в Башкирии форма нового образца на данный момент выдана лишь генералам и старшим офицерам (от капитана и выше). Остальные могут заказывать себе новую форму за свой счёт (так делают немногие), а могут продолжать носить старую форму. Такая ситуация будет сохраняться ещё лет пять.
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 18:14
В советской и российской милиции мундиры простого серого цвета, к тому же чуть более тёмные, чем у итальянцев.
Я дальтоник :wall: Думал, что это синий цвет.
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 18:34
Я дальтоник :wall: Думал, что это синий цвет.
На некоторых фотографиях он выглядит синеватым. Может, это особенность курсантской формы. Надо будет спросить...
(http://s020.radikal.ru/i713/1310/6f/fca48991dff7.jpg)
Цитата: sasza от октября 30, 2013, 18:34
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 18:14
В советской и российской милиции мундиры простого серого цвета, к тому же чуть более тёмные, чем у итальянцев.
Я дальтоник :wall: Думал, что это синий цвет.
Российская милиция до 2011 носила форму светлого синего цвета с примесью зелёного.
Это если рассуждать в рамках 3 цветов: синий, зелёный, красный.
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 18:14
Цитата: Alexandra A от октября 30, 2013, 13:00Насколько похож цвет мундиров Королевской Итальянской Армии в 2 Мировой Войне, и цвет мундиров советских милиционеров в 1970-80-е? (и российских до 2011)
Некоторое сходство есть, но если присмотреться - цвета разные. В итальянской королевской армии повседневные и полевые мундиры изготавливали из ткани серого цвета с зеленоватым оттенком.
Я смотрела отрывки из фильмов про Капитана Corelli (Nickolas Cage) и про Муссолини в 1943.
У простых итальянских солдат которые пришли в 1941 в Грецию, и у солдат которые служили при дворе Короля в 1943 - мундиры были сине-зелёного оттенка, не очень светлые.
Напомню: истинный серый - это синий+зелёный+красный в равной доле, но не очень светлые.
Итальянские солдаты и советские милиционеры носили форму серого цвета, но с уклоном в синий (то есть синего было больше, но присутствовал и зелёный и красный - иначе серый не получится).
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 18:14
Полковник 80 пехотного полка дивизии "Пасубио" (которая в 1941-1943 гг. сражалась в СССР):
Кстати.
То что итальянец - полковник на это указывают 1 толстая и 3 тонке полосы на рукаве, с ромбом.
А кога в Британской Армии перестали носить звёзды на рукаве, как указатель звания?
Ведь кажется в 1 Мировую Войну британцы носили звёзды на рукаве?
1 звезда - младший лейтенант, 3 звезды - капитан, корона - майор, 2 звезды и корона - полковник, меч и жезл - генерал-майор...
Цитата: Alexi84 от октября 30, 2013, 18:14
В советской и российской милиции мундиры простого серого цвета
Всё-таки это какой-то синеватый серый.
Цитата: Alexandra A от октября 30, 2013, 22:49
А кога в Британской Армии перестали носить звёзды на рукаве, как указатель звания?
Ведь кажется в 1 Мировую Войну британцы носили звёзды на рукаве?
1 звезда - младший лейтенант, 3 звезды - капитан, корона - майор, 2 звезды и корона - полковник, меч и жезл - генерал-майор...
Британским офицерам разрешили носить знаки различия на погонах ещё в 1917 г., но полный переход на погоны произошёл в 1920 г. На фотографиях и рисунках времён интервенции в Советскую Россию у британцев нет никакого единообразия: у кого-то звёзды на рукавах, у кого-то - на погонах.
В Италии офицеры и генералы сухопутных войск, карабинеров и финансовой гвардии носили знаки различия на рукавах до 1946 г., а унтер-офицеры - до 1973 г.
Швейцарские военные полностью перешли на погоны только в 1960-х гг., но зато все разом.
Alexi84, спасибо.
Без погон красивее.
Лучше на петлицах или рукавах.
Цитата: Alexandra A от ноября 1, 2013, 16:17
Alexi84, спасибо.
Без погон красивее.
Лучше на петлицах или рукавах.
Ага. Особенно если руки за спину заложит - так красиво к нему обращаться (если офицер неизвестный)! Или если очень экспрессивно жестикулирует - тоже милое дело!
А на петлицах - сзади и вполоборота проблемы с распознаванием...
Цитата: Neska от ноября 3, 2013, 06:49
Цитата: Alexandra A от ноября 1, 2013, 16:17Alexi84, спасибо.
Без погон красивее.
Лучше на петлицах или рукавах.
Ага. Особенно если руки за спину заложит - так красиво к нему обращаться (если офицер неизвестный)! Или если очень экспрессивно жестикулирует - тоже милое дело!
Моряки в большинстве стран погоны всё равно не носят. Только полоски на рукавах. (А погоны - на рубашке.)
Цитата: Neska от ноября 3, 2013, 06:49
А на петлицах - сзади и вполоборота проблемы с распознаванием...
А офицера нужно приветствовать сзади?
Цитата: Alexandra A от ноября 3, 2013, 19:01
(А погоны - на рубашке.)
парадная форма?
Цитата: Alexandra A от ноября 3, 2013, 19:01
А офицера нужно приветствовать сзади?
видимо, узнавать
Цитата: Poirot от ноября 3, 2013, 19:06
Цитата: Alexandra A от ноября 3, 2013, 19:01(А погоны - на рубашке.)
парадная форма?
Насколько я знаю моряки носят на рубашке именно погоны. Видимо просто потому что на рубашке неудобно делать рукава с полосками.
Но на мундире типа пиджака - только полоски на рукаве.
Моряки ходят в рубашках летом на службе. Вы не видели (на фотографии) как капитан и первый помошник стоят на мостике и ведут корабль в обычный день? У них на рубашках погоны с полосками.
А рядом может стоять ещё какой-нибудь офицер корабля - у него чёрный мундир. И полоски только на рукаве.
Если капитан в рубашке ведёт военный корабль - это значит не парадная форма? А обычная?
В некоторых странах (в той же Италии, в Испании, в ряде государств Южной Америки) лётчики тоже предпочитают носить знаки различия на рукавах. Правда, это касается прежде всего парадной формы - на лётном комбинезоне знаки различия обычно размещаются на груди или на погонах (см. фотографию чилийской лётчицы на предыдущей странице).
Цитата: Alexi84 от ноября 3, 2013, 20:24
В некоторых странах (в той же Италии, в Испании, в ряде государств Южной Америки) лётчики тоже предпочитают носить знаки различия на рукавах.
Ну правильно - они же воздухоплаватели.
Хотя как раз лётчикам погоны нужны: они же раньше носили планшет через плечо.
Цитата: Alexi84 от ноября 3, 2013, 20:24
В некоторых странах (в той же Италии, в Испании, в ряде государств Южной Америки) лётчики тоже предпочитают носить знаки различия на рукавах
Кстати в Италии - лётчики носят знаки различия на рукавах - полоски - которые повторяют те знаки различия которые были в сухопутной Королевской Армии до 1946 9сейчас в Итальянской Армии знаки различия - это погоны с 5-конечными звёздами).
И при этом у лётчиков есть также плечевые ремни (прямоугольники поперёк плеча, как в Американской Армии) - правда не знаю есть ли на них знаки различия.
Цитата: Alexandra A от ноября 3, 2013, 19:01
Цитата: Neska от ноября 3, 2013, 06:49
Цитата: Alexandra A от ноября 1, 2013, 16:17Alexi84, спасибо.
Без погон красивее.
Лучше на петлицах или рукавах.
Ага. Особенно если руки за спину заложит - так красиво к нему обращаться (если офицер неизвестный)! Или если очень экспрессивно жестикулирует - тоже милое дело!
Моряки в большинстве стран погоны всё равно не носят. Только полоски на рукавах. (А погоны - на рубашке.)
На корабле маловероятно встретиться с незнакомым офицером. :no:
Цитата: Alexandra A от ноября 3, 2013, 19:01
Цитата: Neska от ноября 3, 2013, 06:49
А на петлицах - сзади и вполоборота проблемы с распознаванием...
А офицера нужно приветствовать сзади?
Приветствовать? С задом можно и не здороваться. ;D
Но обращаться к офицеру как? "Эй, ты"? :o
Цитата: Neska от ноября 5, 2013, 13:58
На корабле маловероятно встретиться с незнакомым офицером
:D На подлодке тоже.
Цитата: Neska от ноября 5, 2013, 13:58
На корабле маловероятно встретиться с незнакомым офицером. :no:
Это смотря на каком. На «Адмирале флота Советского Союза Кузнецове» (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BB_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B0_%D0%9A%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2) - запросто.
Нашёл неплохие фотографии на тему "литовская полиция". :)
Четыре офицера полиции после церемонии награждения орденом "За заслуги перед Литвой". Фотография 2009 г.
(http://s020.radikal.ru/i722/1311/39/bc6c6c830a53.jpg)
Оркестр литовской полиции на параде. Что за сине-белое знамя справа - определить не удалось.
(http://s020.radikal.ru/i709/1311/81/4c6c1ba44c8b.jpg)
Конная полиция:
(http://i021.radikal.ru/1311/20/9788839b61e2.jpg)
Полицейские на странных двухколёсных транспортных средствах, названия которых я не знаю. Фотография 2008 г.
(http://s61.radikal.ru/i171/1311/cc/ee8a5c008acf.jpg)
Генеральный комиссар полиции Литвы.
(Интересно, что литовские полицейские иногда носят тёмно-красные галстуки, как у их латышских коллег, а иногда надевают чёрные).
(http://s020.radikal.ru/i715/1311/18/f7fbe4a73127.jpg)
Курсанты школы полиции:
(http://s019.radikal.ru/i617/1311/74/42cc4c062462.jpg)
Литовская девушка (похоже, курсантка) получает какую-то награду из рук офицера польской полиции:
(http://s020.radikal.ru/i714/1311/e6/0b952b1c6064.jpg)
Знаки различия литовской полиции:
(http://s017.radikal.ru/i420/1311/7f/f679f816b437.jpg)
Кокарда литовской полиции с гербом-"погоней". Мужчины носят такую кокарду на тулье фуражки, а также небольшую круглую кокарду национальных цветов на околыше. Женщины носят на шляпке только кокарду с "погоней".
(http://s019.radikal.ru/i617/1311/a3/3c516685ec55.jpg)
(http://s21.postimg.org/qbv19yfbr/2_RTEmagic_C_0259661f7ajpg_1.jpg) (http://postimage.org/)
Я так понимаю Литва немцами вдохновлялась.
Цитата: Alexi84 от ноября 20, 2013, 03:18
Полицейские на странных двухколёсных транспортных средствах, названия которых я не знаю.
Не верю, что не слышали про (wiki/ru) Сегвей (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B3%D0%B2%D0%B5%D0%B9) :
Цитировать
В России сегвей используется полицией в Набережных Челнах[2] и в Москве (Сад им. Баумана, музей-заповедник Царицыно).
...
27 сентября 2010 года 62-летний миллионер Джими Хеселден, владелец компании Segway, погиб во время поездки на Segway. Он не справился с управлением и сорвался с обрыва в реку Варф[8].
Кстати, в Канаде их не видел, зато видел в Париже.
Слышал, но название всё время забываю. В России я их ни разу не видел.
Цитата: Alexi84 от ноября 20, 2013, 03:18
Полицейские на странных двухколёсных транспортных средствах, названия которых я не знаю.
(wiki/ru) Сегвей (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B3%D0%B2%D0%B5%D0%B9)
А вот и самое интересное - женщины, которые служат в литовской полиции. :)
Старший инспектор из Каунаса:
(http://s020.radikal.ru/i707/1311/5e/bb6e544ba125.jpg)
Тоже старший инспектор, но неизвестно откуда:
(http://s005.radikal.ru/i211/1311/19/98300bfe9ead.jpg)
Мотоциклистка в чине первого сержанта:
(http://s019.radikal.ru/i635/1311/9e/10a15e9f13cc.jpg)
Женщины-полицейские из Паневежиса в летней форме:
(http://s019.radikal.ru/i618/1311/2e/dbe12a26bfe7.jpg)
Средняя на Яровую похожа? или мне кажется.
(http://s019.radikal.ru/i618/1311/2e/dbe12a26bfe7.jpg)
Отдалённо напоминает. :)
А кто такая Яровая? Помню был старый советский фильм "Любовь Яровая".
Цитата: Poirot от ноября 21, 2013, 19:30
А кто такая Яровая?
Скандально известный депутат Госду*ы.
(wiki/ru) Яровая,_Ирина_Анатольевна (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F,_%D0%98%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0)
шукран
Стюардессы IranAir. Очень стильно!
Нормальная ментовская форма у белорусов.
(http://s7.postimg.org/87zdmrly3/evgeniy_kovalyonok.jpg)
(http://s23.postimg.org/jh8doj23f/photo_49.jpg) (http://postimage.org/)
С другой стороны Припяти — звездные воины из серии империя наносит ответный удар.
(http://s24.postimg.org/idjnyj29x/dai_small.jpg) (http://postimage.org/)
Це харківські дурики.
Цитата: procyone от ноября 22, 2013, 05:32(http://s24.postimg.org/idjnyj29x/dai_small.jpg) (http://postimage.org/)
смотрю на них, а в голове играет...
Цитата: Alexi84 от ноября 20, 2013, 18:58
Тоже старший инспектор, но неизвестно откуда:
(http://s005.radikal.ru/i211/1311/19/98300bfe9ead.jpg)
И откуда вы берёте таких няш? :negozhe:
Цитата: procyone от ноября 22, 2013, 05:32(http://s24.postimg.org/idjnyj29x/dai_small.jpg)
Ужасть! :)
Цитата: Tys Poc от ноября 22, 2013, 10:03
Цитата: procyone от ноября 22, 2013, 05:32(http://s24.postimg.org/idjnyj29x/dai_small.jpg)
Ужасть! :)
ГАИшников к Евро-2012 одели в необычную форму. ФОТОрепортаж (http://censor.net.ua/photo_news/206977/gaishnikov_k_evro2012_odeli_v_neobychnuyu_formu_fotoreportaj),
К Евро-2012 гаишников переоденут в смешную форму (http://auto.bigmir.net/autonews/autoworld/1519925-K-Evro-2012-gaishnikov-pereodenut-v-smeshnuju-formu) (с видео).
(http://storage1.censor.net.ua/images/6/9/8/c/698cdf20970b8ee03633c02f9bb850ab/640x480.jpg)
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 22, 2013, 09:46
И откуда вы берёте таких няш? :negozhe:
Это несложно. В Прибалтике симпатичные девушки - не редкость. :)
В Польше и Украине их почему-то заметно меньше. :donno: ИМХО, разумеется.
Вот ещё одна литовка:
(http://s020.radikal.ru/i717/1311/ea/ae3db45963a2.jpg)
Про новую униформу молдавской полиции слышали?
Ввели вроде в конце лета 2013. Осенью 2013 какое-то время ходили 3 полицейских: один в старой форме и двое в новой.
Сейчас виду как 2-3 полицейских ходят в новой форме.
(В Молдавии полиция - военная структура: наследие советских времён. Соответственно звания и погоны - советские военные.)
А фотки новой униформы будут?
Цитата: Poirot от ноября 22, 2013, 21:51
А фотки новой униформы будут?
Пока я не пыталась искать в Сети.
Хотя в прошлом году показывала своей одной русской знакомой фотографии полицейских (она собиралась ехать в Молдавию) - естетсвенно тогда и речи о новой форме не шло.
Я не знаю когда была введена чёрная форма, которая спользовалась официально до лета 2013.
Брюки и пиджак были чёрные, погоны чёрные, фуражки и кепи чёрные, рубашки белые. Летом ходили в чёрных брюках и белой рубашке. Головной убор - фуражка в торжественных случаях, и кепи похожее на цилиндр - в повседневной форме.
http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&fp=3&img_url=http://media.noi.md/uploads/images/Politia_rutiera_concurs_abw_by.jpg&p=3&text=полиция молдовы&noreask=1&pos=99&lr=10313&rpt=simage&nojs=1 (http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&fp=3&img_url=http%3A%2F%2Fmedia.noi.md%2Fuploads%2Fimages%2FPolitia_rutiera_concurs_abw_by.jpg&p=3&text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B&noreask=1&pos=99&lr=10313&rpt=simage&nojs=1)
Подполковник, погоны советского образца, только звёзды в Молдавии используются не 5-конечные, а 8-конечные.
http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&fp=5&img_url=http://avtobom.ru/upload/video/thumbs/medium/b/0/c/b0cbd8d6c551352fa632d817c53292d4.jpg&p=5&text=полиция молдовы&noreask=1&pos=175&lr=10313&rpt=simage&nojs=1 (http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&fp=5&img_url=http%3A%2F%2Favtobom.ru%2Fupload%2Fvideo%2Fthumbs%2Fmedium%2Fb%2F0%2Fc%2Fb0cbd8d6c551352fa632d817c53292d4.jpg&p=5&text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B&noreask=1&pos=175&lr=10313&rpt=simage&nojs=1)
Новая форма введёная летом 2013 - тёмная синяя. Я видела только повседневный вариант - синие брюки и синяя рубашка, пиджак не предусмотрен. Важное отличие - головным убором теперь является шарообразная бейсболка.
http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&fp=0&img_url=http://m.ruvr.ru/2013/05/16/12/polic.jpg&text=полиция молдовы&noreask=1&pos=27&lr=10313&rpt=simage&nojs=1 (http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&fp=0&img_url=http%3A%2F%2Fm.ruvr.ru%2F2013%2F05%2F16%2F12%2Fpolic.jpg&text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B&noreask=1&pos=27&lr=10313&rpt=simage&nojs=1)
Мне нравится форма Милиции Украины, как она была в последние годы. начиная с последних лет правления Кучмы.
Тёмная синяя.
Хотелось бы видеть фотографии украинских милиционеров в полной форме (в том числе для торжественных случаев).
Цитата: Alexandra A от ноября 26, 2013, 19:57
Мне нравится форма Милиции Украины, как она была в последние годы. начиная с последних лет правления Кучмы.
Тёмная синяя.
Можно фото?
Цитата: DarkMax2 от ноября 27, 2013, 08:41
Цитата: Alexandra A от ноября 26, 2013, 19:57
Мне нравится форма Милиции Украины, как она была в последние годы. начиная с последних лет правления Кучмы.
Тёмная синяя.
Можно фото?
Не поняла...
Разве нет?
Я была в Украине несколько раз в 2004-2010. Я видела милиционеров в тёмной синей форме. Например, в тёмно-синих пиджаках и брюках.
Сейчас уже форма другая? Я не могу знать.
Я же сказала: форма 2000-х годов.
вот эта?(//)
Цитата: Abdylmejit от ноября 27, 2013, 10:42
вот эта(//)
Вот эта
http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&fp=0&img_url=http://vu.ua/uploadfiles/fckeditor/image/2011_03/Ukrainian_Militsiya.jpg&text=милиция украины&noreask=1&pos=0&lr=10313&rpt=simage&nojs=1 (http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&fp=0&img_url=http%3A%2F%2Fvu.ua%2Fuploadfiles%2Ffckeditor%2Fimage%2F2011_03%2FUkrainian_Militsiya.jpg&text=%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B&noreask=1&pos=0&lr=10313&rpt=simage&nojs=1)
Это не тёмно-синия?
Цитата: Alexandra A от ноября 27, 2013, 10:44
Цитата: Abdylmejit от ноября 27, 2013, 10:42
вот эта(//)
Вот эта
http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&fp=0&img_url=http://vu.ua/uploadfiles/fckeditor/image/2011_03/Ukrainian_Militsiya.jpg&text=милиция украины&noreask=1&pos=0&lr=10313&rpt=simage&nojs=1 (http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&fp=0&img_url=http%3A%2F%2Fvu.ua%2Fuploadfiles%2Ffckeditor%2Fimage%2F2011_03%2FUkrainian_Militsiya.jpg&text=%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B&noreask=1&pos=0&lr=10313&rpt=simage&nojs=1)
Это не тёмно-синия?
летом больше ходят в голубой рубашке
Я спрашиваю про тёмно-синию форму с пиджаком.
Есть такая Милиции Украины.
Хотелось бы фотографий... именно в пиджаке. Ещё лучше - парадная форма с тем же тёмно-синим пиджаком.
Вот ещё.
http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&fp=5&img_url=http://k.img.com.ua/img/forall/a/10577/54.jpg&p=5&text=милиция украины фото&noreask=1&pos=173&lr=10313&rpt=simage&nojs=1 (http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&fp=5&img_url=http%3A%2F%2Fk.img.com.ua%2Fimg%2Fforall%2Fa%2F10577%2F54.jpg&p=5&text=%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&noreask=1&pos=173&lr=10313&rpt=simage&nojs=1)
Тёмно-синий пиджак.
Такая форма сейчас действует?
Я такую видела когда была в Украине в 2000-е.
Цитата: Alexandra A от ноября 22, 2013, 21:10
Про новую униформу молдавской полиции слышали?
Ввели вроде в конце лета 2013. Осенью 2013 какое-то время ходили 3 полицейских: один в старой форме и двое в новой.
Сейчас виду как 2-3 полицейских ходят в новой форме.
А чем отличается форма молдавской полиции от формы молдавских карабинеров?
Должен признаться, униформу стран бывшего СССР я знаю очень плохо. Исключения - Россия, страны Прибалтики и чуть-чуть Украина.
Цитата: Alexi84 от ноября 27, 2013, 16:45
А чем отличается форма молдавской полиции от формы молдавских карабинеров?
До лета 2013 цвет был полностью одинаковый.
Карабинеры обычно носили чёрные рубашки заправленные в брюки (летом), и чёрные береты. А полицейские носили летом белые рубашки, в официальной форме - чёрный пиджак, и либо кепи, либо фуражку.
Карабинеры набираются по призыву, то есть набираются в Военном Центре Рекрутирования Национальной Армии, и служба карабинеров - это обычная военная обязательная служба (хотя карабинеры подчиняются МВД). Полиция тоже военнизированная (звания и погоны армейские) - но конечно набирается добровольно.
Обычный патруль - в середине полицейский в чёрной летней открытой куртке, с белой рубашкой и галстуком, и фуражкой. По бокам - два карабинера в чёрных рубашках заправленных в брюки, с беретами.
Брюки и у карабинеров и у полицейских - всегда чёрные, конечно (было до лета 2013).
На украинских милиционеров хотелось бы посмотреть, если в пиджаках, рубашках, галстуках.
Желательно в "торжественном" варианте формы.
Цитата: Alexandra A от ноября 27, 2013, 20:09
Желательно в "торжественном" варианте формы.
В парадной форме?
Цитата: Poirot от ноября 27, 2013, 20:12
Цитата: Alexandra A от ноября 27, 2013, 20:09
Желательно в "торжественном" варианте формы.
В парадной форме?
Пиджак, галстук, фуражка.
Можно с аксельбантами.
Я же давала ссылки. Как выглядят украинские милиционеры в пиджаках.
Цитата: Alexandra A от ноября 27, 2013, 20:15
Пиджак, галстук, фуражка.
Можно с аксельбантами.
Ну дык это и есть т.н. "парадка" (на армейском сленге).
Цитата: Alexandra A от ноября 27, 2013, 20:15
Цитата: Poirot от ноября 27, 2013, 20:12
Цитата: Alexandra A от ноября 27, 2013, 20:09
Желательно в "торжественном" варианте формы.
В парадной форме?
Пиджак, галстук, фуражка.
Можно с аксельбантами.
Я же давала ссылки. Как выглядят украинские милиционеры в пиджаках.
(http://www.ukrboard.com.ua/imgs/board/4/951854-1.jpg)
Лицо закрыл - стыдно :)
Цитата: alant от ноября 27, 2013, 20:48
Цитата: Alexandra A от ноября 27, 2013, 20:15
Цитата: Poirot от ноября 27, 2013, 20:12
Цитата: Alexandra A от ноября 27, 2013, 20:09
Желательно в "торжественном" варианте формы.
В парадной форме?
Пиджак, галстук, фуражка.
Можно с аксельбантами.
Я же давала ссылки. Как выглядят украинские милиционеры в пиджаках.
(http://www.ukrboard.com.ua/imgs/board/4/951854-1.jpg)
Лицо закрыл - стыдно :)
Красивый мундир.
Хотя мне казалось что синий - более тёмный.
Может боится ответственности за ношение формы?
У украинцев с кокардами большие проблемы.
Цитата: maristo от ноября 28, 2013, 09:08
У украинцев с кокардами большие проблемы.
ИМХО, арийские аэродромы на голове проблема, а не кокарды.
Цитата: DarkMax2 от ноября 28, 2013, 09:11
Цитата: maristo от ноября 28, 2013, 09:08
У украинцев с кокардами большие проблемы.
ИМХО, арийские аэродромы на голове проблема, а не кокарды.
Конечно проблемы с кокардами. Кокарда должна располагаться либо на околыше, либо на тулье. Но не одновременно - там и там. :D
Цитата: Neska от ноября 28, 2013, 16:33
Цитата: DarkMax2 от ноября 28, 2013, 09:11
Цитата: maristo от ноября 28, 2013, 09:08
У украинцев с кокардами большие проблемы.
ИМХО, арийские аэродромы на голове проблема, а не кокарды.
Конечно проблемы с кокардами. Кокарда должна располагаться либо на околыше, либо на тулье. Но не одновременно - там и там. :D
(http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/admwest.jpg)(http://catalog.lighthouseuniform.com/images/mens_admiral_complete.jpg)
Тут где?
:-\
Цитата: Neska от ноября 28, 2013, 16:33
Кокарда должна располагаться либо на околыше, либо на тулье. Но не одновременно - там и там.
В странах Латинской Америки, Африки и Азии это весьма распространено. В Европе тоже встречается, но реже.
Иногда кокарды бывают просто ужасными. Вот, например...
Фуражка офицера полиции, Ангола:
(http://s57.radikal.ru/i158/1311/ff/0290c1d7d687.jpg)
Фуражка офицера полиции, Индонезия:
(http://i022.radikal.ru/1311/c6/d4b9447a10fd.jpg)
Кстати, эти чёрные тканевые лучше смотрятся, чем наша звезда во лбу.
(http://i.blog.fontanka.ru/photos/2013/10/800x600_4Lve0AhA5e0dN1pXvuS5.jpg)
Я ненавижу "аэродромы". ИМХО, сталинские и имперские скромные фуражки круче (если нет орла, как у немцев или россиян).
http://blog.fontanka.ru/posts/142272/
Ходят слухи, то служивые делают себе на заказ побольше фуражки.
У некоторых фуражек тулья достигает просто фейспалмных размеров.
Таджикистан, парадная фуражка офицера пограничных войск (кокарда почему-то российская):
(http://s018.radikal.ru/i510/1311/9e/5c0f22eb265c.jpg)
И для сравнения - фуражка советского солдата-пограничника обр. 1953 г.
(http://i020.radikal.ru/1311/ad/ffb32a26e59a.jpg)
Цитата: DarkMax2 от ноября 29, 2013, 08:48
(http://i.blog.fontanka.ru/photos/2013/10/800x600_4Lve0AhA5e0dN1pXvuS5.jpg)
Я ненавижу "аэродромы". ИМХО, сталинские и имперские скромные фуражки круче (если нет орла, как у немцев или россиян).
http://blog.fontanka.ru/posts/142272/
Ходят слухи, то служивые делают себе на заказ побольше фуражки.
Это шутка? Зачем ему зонт на голове?
Цитата: Alexi84 от ноября 29, 2013, 19:02
Таджикистан, парадная фуражка офицера пограничных войск (кокарда почему-то российская):
И что там российского в кокарде?
Цитата: Poirot от ноября 29, 2013, 19:16
И что там российского в кокарде?
Вот парадная кокарда офицера российских вооружённых сил. По-моему, на таджикской фуражке именно она. :-\
(http://s019.radikal.ru/i627/1311/57/190d5ea3d4ed.jpg)
Цитата: Alexi84 от ноября 29, 2013, 19:27
Вот парадная кокарда офицера российских вооружённых сил. По-моему, на таджикской фуражке именно она.
Ого, я думал звезду ужо давно сняли.
Цитата: Alexi84 от ноября 29, 2013, 19:02
У некоторых фуражек тулья достигает просто фейспалмных размеров.
И для сравнения - фуражка советского солдата-пограничника обр. 1953 г.
(http://i020.radikal.ru/1311/ad/ffb32a26e59a.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/%D0%9E%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%BA%D0%B0_%D0%92%D0%92%D0%A1_%D0%B8_%D0%92%D0%94%D0%92_%D0%92%D0%A1_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0.jpg?uselang=ru)
Цитата: DarkMax2 от ноября 29, 2013, 08:48Ходят слухи, то служивые делают себе на заказ побольше фуражки.
Какие же это слухи. Это очевидный факт. :yes:
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 29, 2013, 20:09
Цитата: Alexi84 от ноября 29, 2013, 19:02
У некоторых фуражек тулья достигает просто фейспалмных размеров.
И для сравнения - фуражка советского солдата-пограничника обр. 1953 г.
(http://i020.radikal.ru/1311/ad/ffb32a26e59a.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/%D0%9E%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%BA%D0%B0_%D0%92%D0%92%D0%A1_%D0%B8_%D0%92%D0%94%D0%92_%D0%92%D0%A1_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0.jpg?uselang=ru)
При наличии орлов и крыльев это нормально. А вот украинские аэродромы бесят.
униформа в стартреке
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTrWoeMJG89B0OFFmLNL5ePHqL2tTjK68Ew9m0AetZnvBb4qC2Eqg) (http://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=470814964-12-72&n=21)
Раз уж я создал на ЛФ тему про аргентинскую историю, то надо поговорить и про аргентинскую униформу. :)
Тем более что и фотографий скопилось немало.
Итак, начнём с вооружённых сил.
Официально армия Аргентины ведёт свою историю с 1810 г., когда в вице-королевстве Рио-де-Ла-Плата произошла так называемая Майская революция, отстранившая от власти испанского вице-короля, но в действительности старейшие воинские части ведут свою историю с 1806 г. В настоящее время основу сухопутной армии составляют три дивизии, или десять бригад: три пехотные, три механизированные, две танковые, одна парашютная и одна пехотная бригада, предназначенная для ведения войны в джунглях. Кроме того, существует учебная бригада и ряд отдельных частей. Всего в аргентинских сухопутных войсках служат около 45000 солдат и офицеров (называются, впрочем, и другие цифры – 73000, 86000 и даже 100000). Для такой большой страны это немного – например, сухопутные войска Колумбии насчитывают около 235000 человек.
Кстати, призыв в Аргентине не проводится с 1994 г., однако закон об обязательной воинской службе не отменён, и парламент сохраняет право в случае необходимости вновь поставить под ружьё всех годных к службе граждан. До 1994 г. срок службы составлял 14 месяцев, призывной возраст – 18 лет. Впрочем, в конце 1980-х и начале 1990-х гг. в армию забирали далеко не всех молодых людей призывного возраста, так как существовало множество различных льгот и отсрочек. Интересно, что аргентинцы называли обязательную воинскую службу словом colimba – сокращением от слов corre, limpia и barre. :)
Самая интересная в плане униформы аргентинская воинская часть – это, на мой взгляд, конно-гренадерский полк генерала Сан-Мартина, созданный в 1812 г. Он расквартирован в Буэнос-Айресе и считается самым престижным во всей армии; неофициально аргентинцы называют его Президентским полком (с 1907 г. его солдаты и офицеры составляют президентский эскорт). Хотя полк называется конно-гренадерским, его солдаты нередко появляются на парадах и в караулах в пешем строю.
Солдат конно-гренадерского полка у Фолклендского мемориала:
(http://s019.radikal.ru/i627/1312/1a/2287373c6f4c.jpg)
Унтер-офицер-знаменосец и четыре офицера конно-гренадерского полка. Офицеров можно отличить по жёлтым этишкетам на кивере и золотой бахроме на эполетах:
(http://i024.radikal.ru/1312/fe/90c75a726764.jpg)
Трубачи конно-гренадерского полка:
(http://s020.radikal.ru/i713/1312/ac/a6340fc0c025.jpg)
Старейшей частью аргентинской армии является 1 пехотный полк «Патрисиос». Он был сформирован как легион «Патрисиос» ещё в 1806 г. для противостояния британскому вторжению в Рио-де-ла-Плату. Своё название он, по-видимому, получил из-за того, что комплектовался жителями Буэнос-Айреса, и самые именитые и знатные горожане (своего рода патриции) служили именно там. В наше время полк является частью столичного гарнизона. Его парадная униформа остаётся такой же, как и 200 лет назад. Надо заметить, что солдаты и офицеры полка до сих пор носят на головных уборах не бело-голубую аргентинскую кокарду, а красную испанскую.
Солдаты полка в парадной форме:
(http://s019.radikal.ru/i641/1312/c4/ea96b2c3eb9b.jpg)
А так выглядела форма полка в 1810-х гг. Как видим, она практически не изменилась. :)
(http://s005.radikal.ru/i212/1312/13/4f0d86acd0e5.jpg)
Говоря о сухопутных войсках, нельзя забывать и о главном военном учебном заведении Аргентины – национальном военном колледже. Оно было создано 11 октября 1869 г., в конце Парагвайской войны. В настоящее время оно готовит офицеров пехоты, артиллерии, танковых войск, инженерных войск, войск связи, интендантской службы и военно-медицинской службы. Каждый год в военный колледж поступают примерно 2000 человек, но заканчивают только около 1500 – не все выдерживают жёсткие требования, которые предъявляются к будущим офицерам.
Курсанты регулярно появляются на парадах в своей узнаваемой форме – в тёмно-синих мундирах с красными обшлагами и воротниками. Головные уборы – с красным околышем и белой тульей. Курс можно определить по количеству горизонтальных нашивок на обшлагах.
(http://s020.radikal.ru/i716/1312/74/38c5f5774cfb.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i623/1312/12/09aba201ea6e.jpg)
Цитата: Alexi84 от декабря 14, 2013, 15:57
Солдат конно-гренадерского полка у Фолклендского мемориала:
(http://s019.radikal.ru/i627/1312/1a/2287373c6f4c.jpg)
Похоже на парадную униформу жандармерии Сан-Марино :)
(http://4.bp.blogspot.com/-dwcI_eE5FKo/UafZSumCfjI/AAAAAAAAC3I/mMbrj_G0rtw/s1600/sammilitia.jpg)
(http://2.bp.blogspot.com/-3L5tmWKI7pw/UafZU-ACBEI/AAAAAAAAC3Q/oF157ntbxDg/s1600/SMmilitia.jpg)
(http://1.bp.blogspot.com/-4Itum9v7tLw/UafaKgTzdOI/AAAAAAAAC3w/jmmVW1Tclmc/s1600/sanmarinopolicemamas.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/-AClV4uAcmYc/UafZD2SomdI/AAAAAAAAC24/yhwYZ6XLAfQ/s1600/guard_san_marino_large.jpg)
Туда же современная униформа мальтийского военного ордена госпитальеров Святого Иоанна Иерусалимского
(http://www.romeartlover.it/Funmalta3.jpg)
Цитата: Mercurio от декабря 14, 2013, 16:12
Похоже на парадную униформу жандармерии Сан-Марино :)
По-моему, на первых трёх фотографиях у вас милиция Сан-Марино, а на последней - крепостная гвардия. :)
Жандармы носят тёмно-синие, почти чёрные, мундиры со светло-синей выпушкой:
(http://s43.radikal.ru/i099/1312/a0/2856ec7178eb.jpg)
Сан-маринская парадная форма сформировалась несколько позднее, чем форма аргентинских конных гренадеров - где-то в середине XIX века. Жёсткое кепи итальянского типа, например, не могло появиться раньше 1840-х гг.
Цитата: Alexi84 от декабря 14, 2013, 16:31
По-моему, на первых трёх фотографиях у вас милиция Сан-Марино
Точно, точно, это милиция. Я потом задним числом узнал. Исправлять уже поздно было. :)
Цитата: Alexi84 от декабря 14, 2013, 16:31
Сан-маринская парадная форма сформировалась несколько позднее, чем форма аргентинских конных гренадеров - где-то в середине XIX века. Жёсткое кепи итальянского типа, например, не могло появиться раньше 1840-х гг.
Если не приглядываться и смотреть с точки зрения обывателя, то похоже, как ни крути :) А так да, понимаю что разные вещи
Аргентинские военно-морские силы появились одновременно с сухопутными войсками. Основу ВМС составляют четыре командования – надводного флота, морской авиации (с 1916 г.), подводных сил (с 1933 г.) и морской пехоты (с 1939 г.). На данный момент в ВМС числятся 42 корабля и более 27000 человек.
С 1979 г. на флоте разрешено служить женщинам.
Личный состав аргентинских военно-морских сил носит традиционную чёрную форму. Отличить аргентинских военных моряков от их иностранных коллег можно по кокарде с восходящим «майским солнцем» в верхней части (там, где у итальянцев башенная корона, у колумбийцев – парящий кондор, а у японцев – цветок с пятью лепестками). Принадлежность к тому или иному командованию можно определить по эмблеме справа на груди.
Аргентинский вице-адмирал. На груди - знак подводника.
(http://s41.radikal.ru/i093/1312/05/ae4a35b5ef75.jpg)
Аргентинский и чилийский морские офицеры. Аргентинец носит чин капитана фрегата (соответствует армейскому подполковнику).
(http://s005.radikal.ru/i210/1312/24/bb11189ed4d6.jpg)
Курсанты военно-морской школы в парадной форме.
(http://s018.radikal.ru/i516/1312/c9/e312ff3ef2c4.jpg)
Церемония вручения офицерских кортиков, 2008 г. Звание офицера, стоящего слева - капитан корвета (соответствует армейскому майору).
(http://s57.radikal.ru/i156/1312/07/9e7e11879b6f.jpg)
Аргентинские военно-воздушные силы появились 10 августа 1912 г., когда в стране возникла первая школа военной авиации, однако отдельным видом вооружённых сил они стали только 4 января 1945 г. Сейчас в состав аргентинских ВВС входят девять авиационных бригад, группа специальных операций (бывший 13 парашютный полк) и президентская авиагруппа. В строю находятся чуть менее 15000 солдат и офицеров.
Военные лётчики Аргентины носят тёмно-синюю форму. Их знаки различия напоминают военно-морские и тоже могут размещаться на рукавах. А вот система званий заметно отличается и от армейской, и от флотской.
Два офицера ВВС в парадной форме. Офицер слева - участник Фолклендской войны 1982 г.
(http://s52.radikal.ru/i137/1312/02/9b89890319c2.jpg)
Женщина-тамбурмажор оркестра военно-воздушного лицея.
(http://s019.radikal.ru/i620/1312/a0/d8418fed6bf7.jpg)
Курсанты школы военной авиации, 2013 г. Судя по нашивкам на обшлагах - это второкурсники.
(http://s019.radikal.ru/i643/1312/fc/786a1bd18bc4.jpg)
Аргентинская жандармерия была создана 28 июля 1938 г. для выполнения различных военных и полицейских функций, а также для охраны государственных границ. На данный момент в ней служит почти 70000 человек.
Сейчас в компетенцию жандармов входят охрана границ, борьба с контрабандой, незаконным оборотом наркотиков, незаконной миграцией, экономическими и экологическими преступлениями, а также оказание помощи полиции в поддержке общественной безопасности в сельских районах страны.
В качестве повседневной формы жандармы носят мундиры цвета хаки, а также бежевые брюки, рубашки и галстуки. Эмблема жандармерии – две скрещённые сабли, перевязанные лентой национальных цветов. (Кстати, интересно, что жандармское подразделение, примерно соответствующее роте, именуется эскадроном.)
Знаки различия такие же, как в армии, но "майские солнца" заменены пятиконечными звёздами. Жандармские офицерские звания отличаются от армейских – в жандармерии принята собственная, довольно необычная для Латинской Америки система чинов. Лишь у унтер-офицеров звания такие же, как в сухопутных войсках.
Жандармы на параде. Коричневые сапоги со шнуровкой - довольно необычная деталь униформы.
(http://s45.radikal.ru/i109/1312/c4/13bc53356b22.jpg)
Жандармы в летней парадной форме. Судя по всему, это выпускники школы офицеров жандармерии.
(http://s43.radikal.ru/i099/1312/57/046be7569b46.jpg)
Курсанты школы офицеров жандармерии, 2010 г. Девушка на переднем плане учится на третьем курсе.
(http://s020.radikal.ru/i721/1312/95/c5aaa672ee3c.jpg)
Конный жандарм. Кокарда вызывает у меня смутные сомнения, но, увы, она плохо видна.
(http://s017.radikal.ru/i439/1312/de/41a2197f8ef5.jpg)
(http://www.ljplus.ru/img4/z/u/zubkoff/image_45157.jpg)
Откуда такая странная форма в Грузии?
(http://www.ljplus.ru/img4/z/u/zubkoff/parad_Tbilisi9.jpg)
Чем она странная? Вот эта хрень, что у них на груди, — это что-то традицинно кавказское.
Это же Honor Guard?
Цитата: Dana от января 7, 2014, 16:48
Чем она странная? Вот эта хрень, что у них на груди, — это что-то традицинно кавказское.
Это же Honor Guard?
Потому, что есть национальный костюм, который выглядит довольно современно и по-милитаристски, есть исторический мундир грузинских гусар. А что это такое - неизвестно.
Да, выглядит это несолидно. :no: На месте грузин газыри я бы убрал вовсе, а бахрому на эполетах укоротил.
Впрочем, в Средней Азии и Казахстане военные идут и на более смелые эксперименты с формой... ;D
Цитата: Alexi84 от января 7, 2014, 17:24
На месте грузин газыри я бы убрал вовсе
Никак не мог вспомнить, как эти патронташи называются.
А как вам униформа почётного караула Монгольской республики?
(http://armyboots.ucoz.ru/_ph/29/959929917.jpg)
Монголы выглядят достаточно аутентично. Видел развод монгольской гвардии в зимней форме. Красиво. :yes:
А почему газыри у грузин только слева? Неполноценность супротив северокавказских горцев подчеркивают? ;)
Цитата: Dana от января 7, 2014, 17:43
А как вам униформа почётного караула Монгольской республики?
(http://armyboots.ucoz.ru/_ph/29/959929917.jpg)
Почти как:
(http://capedwonder.com/newwebsite/images/CW-3-Supermen-wp.jpg)(http://copypast.ru/foto9/1825/filipinec_1.jpg)
:)
(http://www.dogjing.com/images/funny-puppies-view-cute-funny-puppies-picture-wallpaper-in-1024x768-resolution-12641-566x424.jpg)
А вы Tys Pos?
Вообще в странах Азии причудливая или слишком яркая униформа - не редкость. :)
Казахстан:
(http://i022.radikal.ru/1401/a8/32610cd64550.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i173/1401/bd/2e7c90a27b77.jpg)
Южная Корея:
(http://i016.radikal.ru/1401/30/6931f085014c.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i615/1401/5b/0108b47e5897.jpg)
Цитата: Dana от января 7, 2014, 17:43
А как вам униформа почётного караула Монгольской республики?
(http://armyboots.ucoz.ru/_ph/29/959929917.jpg)
Забагато синтетики. :)
Китайские женщины-военнослужащие иногда появляются на парадах в ярко-малиновой форме и белых сапогах:
(http://s020.radikal.ru/i709/1401/76/1e1ec2740bb5.jpg)
Что интересно, форму похожей расцветки носят венесуэлки:
(http://s017.radikal.ru/i413/1401/11/f8867b981383.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i709/1401/04/9b160d135d1e.jpg)
Цитата: Alexi84 от января 7, 2014, 19:27
Вообще в странах Азии причудливая или слишком яркая униформа - не редкость. :)
Казахстан:
(http://i022.radikal.ru/1401/a8/32610cd64550.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i173/1401/bd/2e7c90a27b77.jpg)
Южная Корея:
(http://i016.radikal.ru/1401/30/6931f085014c.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i615/1401/5b/0108b47e5897.jpg)
Нормальная форма. Найс.
Цитата: Alexi84 от января 8, 2014, 19:38
Китайские женщины-военнослужащие иногда появляются на парадах в ярко-малиновой форме и белых сапогах:
(http://s020.radikal.ru/i709/1401/76/1e1ec2740bb5.jpg)
Что интересно, форму похожей расцветки носят венесуэлки:
(http://s017.radikal.ru/i413/1401/11/f8867b981383.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i709/1401/04/9b160d135d1e.jpg)
Почему такие цвета?
Я бы спросил - почему на последнем фото они бредут не в ногу?
Цитата: Neska от января 10, 2014, 08:10
Я бы спросил - почему на последнем фото они бредут не в ногу?
На мост идут? :???
(http://www.armilit.ru/components/com_virtuemart/shop_image/product/_________________4e0d79d716f9a.jpg)
Это ныне действующий шеврон?
Это шеврон старого образца. Пока ещё действующий, в военторгах продаётся. Но в ближайшие несколько лет он будет снят с производства и выйдет из употребления вместе со старой серой формой.
Кстати, вариант без орла в центре встречается гораздо чаще.
Нашёл в интернете подходящую иллюстрацию:
(http://s018.radikal.ru/i517/1402/f2/905edbeebd7b.jpg)
Цитата: Alexi84 от февраля 20, 2014, 15:17
Это шеврон старого образца. Пока ещё действующий, в военторгах продаётся. Но в ближайшие несколько лет он будет снят с производства и выйдет из употребления вместе со старой серой формой.
Кстати, вариант без орла в центре встречается гораздо чаще.
Нашёл в интернете подходящую иллюстрацию:
(http://s018.radikal.ru/i517/1402/f2/905edbeebd7b.jpg)
ОМОН и Внутренние войска какие ныне шевроны имеют?
Цитата: Alexi84 от февраля 20, 2014, 15:17
Это шеврон старого образца. Пока ещё действующий, в военторгах продаётся. Но в ближайшие несколько лет он будет снят с производства и выйдет из употребления вместе со старой серой формой.
Кстати, вариант без орла в центре встречается гораздо чаще.
Нашёл в интернете подходящую иллюстрацию:
(http://s018.radikal.ru/i517/1402/f2/905edbeebd7b.jpg)
Как будто все служащие МВД - это полиция....
Новый полицейский шеврон прекрасен.
Цитата: Poirot от февраля 20, 2014, 17:48
Новый полицейский шеврон прекрасен.
Гламурно. Фу.
Цитата: alant от февраля 20, 2014, 15:39
ОМОН и Внутренние войска какие ныне шевроны имеют?
У ОМОНа бывают разные шевроны. В нашем городе чаще всего носят на левом рукаве старый шеврон МВД (см. выше), на правом - вот такой:
(http://s004.radikal.ru/i208/1402/0e/b07dfcf6afee.jpg)
Новый шеврон для спецподразделений МВД тоже существует, но "живьём" я его пока не видел.
(http://s020.radikal.ru/i713/1402/14/91c5bf06b153.jpg)
Солдаты и офицеры внутренних войск обычно носят на левом рукаве такую нашивку:
(http://i074.radikal.ru/1402/a2/644c0268d8e4.jpg)
Чёрный шеврон с флагом и надписью "Внутренние войска" вместо "МВД" тоже встречается, но несколько реже.
Цитата: Alexi84 от февраля 20, 2014, 19:29
У ОМОНа бывают разные шевроны. В нашем городе чаще всего носят на левом рукаве старый шеврон МВД (см. выше), на правом - вот такой:
То есть сегодня утром на Майдане, со сцены был продемонстрирован шеврон. который носили исключительно сотрудники Милиции России (а не внутренних войск или ОМОНа), и который уже отменён.
Цитата: Neska от ноября 30, 2013, 05:32
Цитата: DarkMax2 от ноября 29, 2013, 08:48Ходят слухи, то служивые делают себе на заказ побольше фуражки.
Какие же это слухи. Это очевидный факт. :yes:
никто ничего не перешивал , их просто заламывали на "таджикский лад" , а сзади обруч обрезали или загинали так что вниз смотрела . (в профиль смотрелась как гипербола , символично , а вот перешивают мариманы , это их фишка , но касается высших офицеров))
Цитата: Alexi84 от января 7, 2014, 19:27
Вообще в странах Азии причудливая или слишком яркая униформа - не редкость. :)
помнится , в далёкие далёкие времена , когда телевизоры ещё были с трубкой-излучателем , азиатские телевизоры безбожно "врали" все цвета для европейского глаза , делая их невыносимо яркими , сейчас вроде бы подравнялось.
Цитата: Alexi84 от февраля 20, 2014, 19:29
Цитата: alant от февраля 20, 2014, 15:39
ОМОН и Внутренние войска какие ныне шевроны имеют?
У ОМОНа бывают разные шевроны.
Там всё зависит от подразделения , ну там "Тигры" с тиграми ходят и т.п. (сейчас два шеврона , или один как и положено ?)
Цитата: Alexandra A от февраля 20, 2014, 19:32
Цитата: Alexi84 от февраля 20, 2014, 19:29
У ОМОНа бывают разные шевроны. В нашем городе чаще всего носят на левом рукаве старый шеврон МВД (см. выше), на правом - вот такой:
То есть сегодня утром на Майдане, со сцены был продемонстрирован шеврон. который носили исключительно сотрудники Милиции России (а не внутренних войск или ОМОНа), и который уже отменён.
Я тоже не поверил.
Цитата: Лом d10 от февраля 20, 2014, 20:00
Там всё зависит от подразделения , ну там "Тигры" с тиграми ходят и т.п.
Мне особенно запомнилась вот такая нашивка из Калининграда:
(http://i047.radikal.ru/1402/4b/2c9ca6bbf503.jpg)
Она больше подошла бы пожарным. :)
Alexi84, мне современные шевроны смотрятся какими-то дембельскими поделиями на фоне старых , жаль не сохранился мой дембельский переделанный из стандартного , я бы вам продемонстрировал красоту лаконизма :)
Цитата: Лом d10 от февраля 20, 2014, 21:21
жаль не сохранился мой дембельский переделанный из стандартного , я бы вам продемонстрировал красоту лаконизма
Да, у меня оба дембельских шеврона (на парадке и на шинели) неслабо были оттюнингованы. Хотя у нас, в ПВ, излишества не приветствовались.
Цитата: Poirot от февраля 20, 2014, 21:24
Цитата: Лом d10 от февраля 20, 2014, 21:21
жаль не сохранился мой дембельский переделанный из стандартного , я бы вам продемонстрировал красоту лаконизма
Да, у меня оба дембельских шеврона (на парадке и на шинели) неслабо были оттюнингованы. Хотя у нас, в ПВ, излишества не приветствовались.
красивые были , без надписей , аки герб .
(у "нас" таки преобразования имели несколько кардинальный характер , ибо ПТП , из двух шевронов , клея и фломастера изготавливался один))
Цитата: Лом d10 от февраля 20, 2014, 21:34
Цитата: Poirot от февраля 20, 2014, 21:24
Цитата: Лом d10 от февраля 20, 2014, 21:21
жаль не сохранился мой дембельский переделанный из стандартного , я бы вам продемонстрировал красоту лаконизма
Да, у меня оба дембельских шеврона (на парадке и на шинели) неслабо были оттюнингованы. Хотя у нас, в ПВ, излишества не приветствовались.
красивые были , без надписей , аки герб .
(у "нас" таки преобразования имели несколько кардинальный характер , ибо ПТП , из двух шевронов , клея и фломастера изготавливался один))
ПТП - противотанковый полк? Небось, орудиями танк перечеркивали?
Цитата: Neska от февраля 21, 2014, 15:26
Цитата: Лом d10 от февраля 20, 2014, 21:34
Цитата: Poirot от февраля 20, 2014, 21:24
Цитата: Лом d10 от февраля 20, 2014, 21:21
жаль не сохранился мой дембельский переделанный из стандартного , я бы вам продемонстрировал красоту лаконизма
Да, у меня оба дембельских шеврона (на парадке и на шинели) неслабо были оттюнингованы. Хотя у нас, в ПВ, излишества не приветствовались.
красивые были , без надписей , аки герб .
(у "нас" таки преобразования имели несколько кардинальный характер , ибо ПТП , из двух шевронов , клея и фломастера изготавливался один))
ПТП - противотанковый полк? Небось, орудиями танк перечеркивали?
:yes: ;D
Я тоже в противотанковом служил. А когда полк расформировывали, развозили технику по всему ОЛ ЗабВО. А на наши площадки технику из Монголии вводили. Как сейчас помню, через неделю после отправки, на месте наших противотанковых "соток" стояли Т-72. Разрыв шаблона. Занавес. ;D
Это украинская армия? В современной украинской армии до сих пор бляхи на ремне с серпом и молотом, как в России?
Цитата: amdf от марта 1, 2014, 19:33
Это украинская армия? В современной украинской армии до сих пор бляхи на ремне с серпом и молотом, как в России?
Тризуб у нас.
Цитата: Alexi84 от февраля 20, 2014, 21:13
Цитата: Лом d10 от февраля 20, 2014, 20:00
Там всё зависит от подразделения , ну там "Тигры" с тиграми ходят и т.п.
Мне особенно запомнилась вот такая нашивка из Калининграда:
(http://i047.radikal.ru/1402/4b/2c9ca6bbf503.jpg)
Она больше подошла бы пожарным. :)
А ещё лучше - поджигателям. :)
(http://mix.lv/uploaded-images/7242790754da4bb52389c97.94943041.jpg)
Цитировать"Прошлогодняя трава зовёт!
Ты своё поле уже поджог?
Присоединяйся!"
Цитата: DarkMax2 от марта 1, 2014, 19:43
Цитата: amdf от марта 1, 2014, 19:33
Это украинская армия? В современной украинской армии до сих пор бляхи на ремне с серпом и молотом, как в России?
Тризуб у нас.
Везде? А вот эти, на фото, не украинские солдаты?
В этой теме уже полным-полно фотографий с женщинами в униформе. Но так как сегодня 8 марта, то сам Бог велел добавить ещё. :) Тем более что коллекция фотографий у меня постоянно пополняется...
Великобритания, Шотландская гвардия. Фотография 2012 г.
(http://s52.radikal.ru/i137/1403/f6/0e02da33ede8.jpg)
Великобритания, королевская конная артиллерия. Фотография 2007 г.
(http://s017.radikal.ru/i444/1403/e2/828d35ba9dd6.jpg)
США, военно-морские силы. Женщина в звании энсина (то есть мичмана) в повседневной форме. Награждена медалью "За службу национальной обороне". Фотография 2002 г.
(http://i023.radikal.ru/1403/87/e605ebeb2353.jpg)
США, военно-морские силы. Женщина-горнист морской пехоты в парадной форме.
(http://s019.radikal.ru/i627/1403/a8/d5979a100573.jpg)
Греция. Женщины-военнослужащие военно-воздушных сил и сухопутных войск в повседневной форме. Фотография 2012 г.
(http://s52.radikal.ru/i137/1403/45/d97489b60578.jpg)
Греция. Девушка-курсант военной академии. По-видимому, фотография сделана на параде или на каком-то другом торжественном мероприятии.
(http://s018.radikal.ru/i515/1403/81/9f541ee55f09.jpg)
Цитата: Alexi84 от марта 8, 2014, 20:32
Великобритания, Шотландская гвардия. Фотография 2012 г.
(http://s52.radikal.ru/i137/1403/f6/0e02da33ede8.jpg)
Ну и дура у неё на голове! :o
Цитата: Alexi84 от марта 8, 2014, 20:32
Великобритания, Шотландская гвардия. Фотография 2012 г.
(http://s52.radikal.ru/i137/1403/f6/0e02da33ede8.jpg)
зойчем в такие подразделения женщин берут ? ни их половая принадлежность не проглядывается , ни ростом они не вышли , ни воинской статью . героини всё равно не как модели выглядят (http://www.vologda-new.ru/wp-content/uploads/2013/09/bo-380x380.jpg)
Цитата: Лом d10 от марта 8, 2014, 21:39
героини всё равно не как модели выглядят
Та ладно. Были и хорошенькие.
Цитата: DarkMax2 от марта 8, 2014, 21:45
Цитата: Лом d10 от марта 8, 2014, 21:39
героини всё равно не как модели выглядят
Та ладно. Были и хорошенькие.
смотрел кавалер-девиц хорошеньких не увидел .
Цитата: Лом d10 от марта 8, 2014, 21:46
Цитата: DarkMax2 от марта 8, 2014, 21:45
Цитата: Лом d10 от марта 8, 2014, 21:39
героини всё равно не как модели выглядят
Та ладно. Были и хорошенькие.
смотрел кавалер-девиц хорошеньких не увидел .
(wiki/ru) Долина,_Мария_Ивановна_(лётчица) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0,_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0_%28%D0%BB%D1%91%D1%82%D1%87%D0%B8%D1%86%D0%B0%29)
(wiki/ru) Барамзина,_Татьяна_Николаевна (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B0,_%D0%A2%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B0_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0)
Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2014, 21:23
Ну и дура у неё на голове! :o
Зато защищает от сабельного удара сверху. Да и от холода тоже.
Цитата: Лом d10 от марта 8, 2014, 21:39
зойчем в такие подразделения женщин берут ? ни их половая принадлежность не проглядывается , ни ростом они не вышли , ни воинской статью .
Интересно, в России в Президентском полку женщины есть? Я ни разу их там не видел.
Цитата: Alexi84 от марта 8, 2014, 21:50
Зато защищает от сабельного удара сверху.
Да хто ж махает саблей нонче? :what:
Цитата: DarkMax2 от марта 8, 2014, 21:47
Цитата: Лом d10 от марта 8, 2014, 21:46
Цитата: DarkMax2 от марта 8, 2014, 21:45
Цитата: Лом d10 от марта 8, 2014, 21:39
героини всё равно не как модели выглядят
Та ладно. Были и хорошенькие.
смотрел кавалер-девиц хорошеньких не увидел .
(wiki/ru) Долина,_Мария_Ивановна_(лётчица) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0,_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0_%28%D0%BB%D1%91%D1%82%D1%87%D0%B8%D1%86%D0%B0%29)
(wiki/ru) Барамзина,_Татьяна_Николаевна (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B0,_%D0%A2%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B0_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0)
я имел ввиду караульный официоз (на войне женщины были разные , так то война) , всё равно против этого , всякие женские батальоны наводят на плохие думки (я конечно за равноправие , но есть , мне думается , сферы обходящиеся без женщин , тем более что военным надо красиво и достойно умереть , по-идее , мужское сознание по поводу женщин этому сопротивляется)
Цитата: Alexi84 от марта 8, 2014, 21:50
Цитата: Лом d10 от марта 8, 2014, 21:39
зойчем в такие подразделения женщин берут ? ни их половая принадлежность не проглядывается , ни ростом они не вышли , ни воинской статью .
Интересно, в России в Президентском полку женщины есть? Я ни разу их там не видел.
и не надо бы , ну не то они олицетворять будут .
Цитата: Alexi84 от марта 8, 2014, 20:32
Великобритания, королевская конная артиллерия. Фотография 2007 г.
(http://s017.radikal.ru/i444/1403/e2/828d35ba9dd6.jpg)
Каково происхождение этого головного убора?
Цитата: alant от марта 8, 2014, 22:52
Каково происхождение этого головного убора?
А що дивного у ньому?
(http://img.tyzhden.ua/Content/PhotoAlbum/2011/08.11/29/istoriya/03766552.jpg?attempt=1)
У нас теж схожі шапки зі шликом були.
Меня и интересует происхождение шлыка.
Цитата: alant от марта 8, 2014, 22:52
Каково происхождение этого головного убора?
Этот головной убор в Британии называют словом "басби", но в литературе по униформологии чаще встречается название "кольбак". Кольбак происходит из Венгрии, а частью военной униформы он стал в XVII веке, когда появились первые классические гусары. Как видим, форма британских конных артиллеристов создана на основе традиционного гусарского костюма, который, в свою очередь, представляет собой видоизменённый венгерский народный костюм.
Изначально, насколько мне известно, все кольбаки были со шлыком. Позднее наличие или отсутствие шлыка зависело от военной моды (скажем, во Франции времён Наполеона III гусары шлыков не носили). Надо сказать, кольбак без шлыка - заметно более редкое явление, чем со шлыком.
Кстати, самые длинные шлыки, что я видел, носили пандуры - солдаты австрийской иррегулярной пехоты XVIII-XIX веков, основу которой составляли венгры, сербы и хорваты.
Цитата: Alexi84 от марта 9, 2014, 01:31
Цитата: alant от марта 8, 2014, 22:52
Каково происхождение этого головного убора?
Этот головной убор в Британии называют словом "басби", но в литературе по униформологии чаще встречается название "кольбак". Кольбак происходит из Венгрии, а частью военной униформы он стал в XVII веке, когда появились первые классические гусары. Как видим, форма британских конных артиллеристов создана на основе традиционного гусарского костюма, который, в свою очередь, представляет собой видоизменённый венгерский народный костюм.
Изначально, насколько мне известно, все кольбаки были со шлыком. Позднее наличие или отсутствие шлыка зависело от военной моды (скажем, во Франции времён Наполеона III гусары шлыков не носили). Надо сказать, кольбак без шлыка - заметно более редкое явление, чем со шлыком.
Кстати, самые длинные шлыки, что я видел, носили пандуры - солдаты австрийской иррегулярной пехоты XVIII-XIX веков, основу которой составляли венгры, сербы и хорваты.
Спасибо. Кольбак происходит от колпак?
Очевидно, что слова родственные, но исчерпывающей информацией не владею. :donno:
Немецкая википедия утверждает, что венгерское kalpag происходит от турецкого слова kalpak, которым турки обозначали все высокие головные уборы. От венгерского kalpag произошли немецкое Kolpak, французское colbaque, испанское colbac и проч.
А по-итальянски colbacco - это шапка-ушанка. :)
Ещё немного фотографий...
Бразилия, женщина-курсант академии ВВС в парадной форме.
(http://s020.radikal.ru/i723/1403/38/ca5120c2ca4d.jpg)
Бразилия, женщины-курсанты одного из авиационных учебных заведений. Возможно, они тоже из академии ВВС.
(http://s019.radikal.ru/i638/1403/88/25ef8d8d2f92.jpg)
Бразилия, лётчица рядом со своим самолётом:
(http://s020.radikal.ru/i718/1403/b2/749dc998854e.jpg)
Чили, женщины-курсанты военного лицея в полной парадной форме. Фотография 2011 г.
(http://s006.radikal.ru/i213/1403/24/70666e95be1a.jpg)
Чили, женщина-майор ВВС в полевой форме:
(http://s020.radikal.ru/i723/1403/88/b09bf455fde0.jpg)
Чили, женщина-карабинер в бронежилете. Интересно, что эта фотография сделана 8 марта 2013 г. :)
(http://s020.radikal.ru/i703/1403/c1/1f804d0d6a30.jpg)
Мексика, женщина-курсант военного колледжа в парадной форме.
(http://i062.radikal.ru/1403/9f/b20fe429c8c9.jpg)
Колумбия, женщина-курсант военной школы имени генерала Хосе Марии Кордовы в парадной форме. Фотография 2009 г.
(http://s020.radikal.ru/i710/1403/f8/b5ad00506669.jpg)
Колумбия, женщина-курсант военной школы авиации имени Марко Фиделя Суареса в парадной форме.
(http://s43.radikal.ru/i101/1403/4e/adcc26f04847.jpg)
Цитата: Alexi84 от марта 9, 2014, 14:26
Чили, женщины-курсанты военного лицея в полной парадной форме. Фотография 2011 г.
Веке в XIX от такого зрелища многих бы хватил удар. :)
Аргентина, женщина-военнослужащая морской префектуры (то есть береговой охраны):
(http://s006.radikal.ru/i214/1403/06/78ce3321cbc5.jpg)
Аргентина, женщины-курсанты военно-морской школы. Среди них затесались двое в штатском. :) Фотография 2013 г.
(http://i024.radikal.ru/1403/e8/858725d279d8.jpg)
Уругвай, женщина-музыкант из оркестра военной школы.
(http://s019.radikal.ru/i624/1403/12/84ea55b8d0b8.jpg)
Цитата: Red Khan от марта 9, 2014, 14:35
Веке в XIX от такого зрелища многих бы хватил удар. :)
Ну почему же. В XIX веке мундирные платья для царствующих особ уже существовали.
Вот, например, великая княжна Ольга Николаевна, дочь Николая I, будущая королева Вюртемберга, в мундирном платье Гусарского Её Императорского Высочества Великой Княгини Ольги Николаевны полка.
(http://s018.radikal.ru/i525/1403/71/f863a377e751.jpg)
А это Мария Александровна, дочь Александра II, будущая герцогиня Эдинбургская, в мундирном платье 14 Ямбургского уланского полка.
(http://s43.radikal.ru/i099/1403/7a/2ffa6985be88.jpg)
Цитата: Alexi84 от марта 9, 2014, 15:01
Ну почему же. В XIX веке мундирные платья для царствующих особ уже существовали.
Прикольно, не знал, спасибо. ;up:
Кстати, а можно Вас попросить выложить картинки определённых униформ, если не трудно. :-[
Цитата: Red Khan от марта 9, 2014, 15:14
Кстати, а можно Вас попросить выложить картинки определённых униформ, если не трудно. :-[
Можно. :) Но должен предупредить, что есть страны и эпохи, с которыми я знаком очень плохо.
Цитата: Alexi84 от марта 9, 2014, 15:43
Цитата: Red Khan от марта 9, 2014, 15:14
Кстати, а можно Вас попросить выложить картинки определённых униформ, если не трудно. :-[
Можно. :) Но должен предупредить, что есть страны и эпохи, с которыми я знаком очень плохо.
Спасибо, хотя у меня есть подозрения что это как раз их этих. :) Интересуют униформы восточных стран (османские, каджарские или ещё какие) до XX века, но не все, а "европеизированные". Или форма наполеоновских мамлюков и польских татар той же эпохи. Последнее особенно интересно по понятным причинам. :)
Восточные страны до XX века - вопрос сложный. Я немного о них знаю, да и вообще о них труднее раздобыть информацию, чем об униформе стран Европы. Но кое-что о турецкой, иранской, тунисской и египетской армиях можно найти на сайте www.ottoman-uniforms.com
А вот о литовских татарах и мамелюках у меня кое-что есть. :) Завтра или послезавтра напишу.
Alexi84, спасибо заранее! ;up:
Цитата: Alexi84 от марта 9, 2014, 15:01
Цитата: Red Khan от марта 9, 2014, 14:35
Веке в XIX от такого зрелища многих бы хватил удар. :)
Ну почему же. В XIX веке мундирные платья для царствующих особ уже существовали.
Вот, например, великая княжна Ольга Николаевна, дочь Николая I, будущая королева Вюртемберга, в мундирном платье Гусарского Её Императорского Высочества Великой Княгини Ольги Николаевны полка.
А это Мария Александровна, дочь Александра II, будущая герцогиня Эдинбургская, в мундирном платье 14 Ямбургского уланского полка.
а не найдётся у вас изображение в мундире вел. кн. Марии Николаевны (дочери Николая II), Марии Александровны Саксонско-Кобург-Готской, урожд. герцогини Вюртембергской и вел. кн. Марии Павловны (дочери Павла I) ?
Цитата: Red Khan от марта 9, 2014, 15:49
Или форма наполеоновских мамлюков и польских татар той же эпохи.
Вот солдаты эскадрона литовских татар Наполеона, хотя с их униформой я пока до конца не разобрался. Возможно, в рисунках есть неточности.
Литовские татары и польский улан:
(http://s018.radikal.ru/i527/1403/fb/1155900277cc.jpg)
Трубач эскадрона литовских татар:
(http://s019.radikal.ru/i607/1403/9b/a80d2b2a703c.jpg)
Солдат эскадрона литовских татар:
(http://s52.radikal.ru/i138/1403/23/7a3a5c25e32b.jpg)
Краткая история литовско-татарского эскадрона (думаю, не все форумчане её знают).
Вскоре после начала русской кампании, 28 июня 1812 г., польский генерал Михал Сокольницкий предложил создать в составе французской армии литовско-татарские части, а уже 5 июля Наполеон подписал соответствующий декрет. Вначале планировалось сформировать в Вильно кавалерийский полк императорской гвардии численностью в тысячу сабель, но татары не горели желанием сражаться под французскими знамёнами, и добровольцев набралось лишь на один эскадрон – 122 человека (12 офицеров и 110 унтер-офицеров и рядовых), причём служили в нём не только татары, но и караимы. 15 или 18 октября 1812 г. литовско-татарский эскадрон был причислен к 3 уланскому гвардейскому полку, а уже 19 октября ему пришлось вступить в бой с русскими войсками под Слонимом. Полк потерпел поражение и вынужден был отступить с большими потерями. Во второй раз литовские татары пошли в бой 10-12 декабря под Вильно, где вновь понесли потери. Жестоко потрёпанный эскадрон был выведен в Познань, где 11 апреля 1813 г. был включён в состав 1 полка польских гвардейских улан. Вскоре эскадрон пополнили ещё 24 татарами, которых удалось завербовать, и направили вместе с полком во Фрайбург. Летом и осенью татары принимали участие в сражениях при Люцене, Бауцене, Дрездене, Петерсвальде, Лейпциге и Ханау. С 25 июня 1813 г. их придали 1 полку гвардейских шеволежеров, а 9 декабря 1813 г. уцелевших солдат и офицеров эскадрона (всего 48 человек) перевели в 3 полк разведчиков императорской гвардии. Литовские татары участвовали в кампании 1814 г. на территории Франции, потеряв 6 человек убитыми, 4 пропавшими без вести и 7 пленными. 7 июня 1814 г. полк был распущен, а остававшиеся в живых литовские татары были уволены со службы и отправились на родину в Литву.
Вот здесь нашлась более подробная история и ещё несколько картинок:
http://impereur.blogspot.ru/2013/06/escadron-de-lithuanian-tartares-de-la.html
Цитата: Leo от марта 10, 2014, 21:20
а не найдётся у вас изображение в мундире вел. кн. Марии Николаевны (дочери Николая II), Марии Александровны Саксонско-Кобург-Готской, урожд. герцогини Вюртембергской и вел. кн. Марии Павловны (дочери Павла I) ?
Вот Мария Николаевна в мундирном платье 9 Казанского драгунского полка. :yes:
(http://s006.radikal.ru/i214/1403/8d/a62207acb6ea.jpg)
(http://i058.radikal.ru/1403/4c/26b07e9475b9.jpg)
Нашёлся и раскрашенный вариант фотографии:
(http://s020.radikal.ru/i714/1403/65/33c6cff69801.jpg)
Примерно так я представляю себе пользователя dragun97yu. ;D
Что касается других дам, о которых вы спрашивали... :umnik: Мария Александровна Саксен-Кобург-Готская - это, по-моему, та самая великая княжна, фотографию которой в уланском мундире я уже выкладывал выше. Насколько мне известно, она в 1874 г. вышла замуж за принца Альфреда, герцога Эдинбургского и Саксен-Кобург-Готского, после чего получила титулы мужа (а также стала единственной россиянкой, награждённой британским орденом Короны Индии). А другой Марии Александровны Саксен-Кобург-Готской я не знаю.
Портретов Марии Павловны в мундирном платье я вообще не видел. Я даже не знаю, числилась ли она шефом какой-либо части. :srch:
Цитата: Alexi84 от марта 11, 2014, 19:21
Что касается других дам, о которых вы спрашивали... :umnik: Мария Александровна Саксен-Кобург-Готская - это, по-моему, та самая великая княжна, фотографию которой в уланском мундире я уже выкладывал выше. Насколько мне известно, она в 1874 г. вышла замуж за принца Альфреда, герцога Эдинбургского и Саксен-Кобург-Готского, после чего получила титулы мужа (а также стала единственной россиянкой, награждённой британским орденом Короны Индии). А другой Марии Александровны Саксен-Кобург-Готской я не знаю.
Портретов Марии Павловны в мундирном платье я вообще не видел. Я даже не знаю, числилась ли она шефом какой-либо части. :srch:
Алекси спасибо большое :)
/Мария Александровна Саксен-Кобург-Готская урожд. Вюртембергская - эта не та вел. княжна - это дочь герцога Александра Вюртембергского, героя Отечественной войны 1812 и первого российского министра путей сообщения. Этих двух дам часто путают. Во всяком случае, писательница, искавшая в архиве документы о дочери Александра II, получила по ошибке письма дочери герцога Вюртембергского, но не расстроилась, а написала о ней тоже книгу :) /
Цитата: Alexi84 от марта 11, 2014, 19:21
Вот Мария Николаевна в мундирном платье 9 Казанского драгунского полка. :yes:
посмотрел по случаю другие её фото , типичное породистое лицо из восточной Европы , рот только большой (выдаёт немку), а больше ничего, интересно.
Цитата: Alexi84 от марта 11, 2014, 18:54
Солдат эскадрона литовских татар:
Цитата: Alexi84 от марта 11, 2014, 18:54
Литовские татары и польский улан:
Интересно, чем-то смахивает на татарский национальный костюм - шаровары и жилетка. Разве только жилетка покороче.
(http://www.ru.all.biz/img/ru/catalog/1436691.png)
Цитата: Alexi84 от марта 11, 2014, 18:54
Трубач эскадрона литовских татар:
Вот такой головной убор меня в своё время очень понравился, эдакое сочетание европейского и восточного. :)
Цитата: Alexi84 от марта 11, 2014, 18:54
кавалерийский полк императорской гвардии
У меня ощущение, что Наполеон в гвардии собирал всякую экзотику - мамлюки, татары.
Alexi84, спасибо за информацию и картинки. ;up:
Цитата: Red Khan от марта 12, 2014, 02:14
Вот такой головной убор меня в своё время очень понравился, эдакое сочетание европейского и восточного. :)
Вот головной убор крупным планом. По-видимому, изготовлен в наше время кем-то из реконструкторов.
(http://s019.radikal.ru/i610/1403/e6/538253023a91.jpg)
И для сравнения парадный головной убор полка татарской кавалерии, существовавшего в польской армии в 1919-1920 гг.:
(http://s019.radikal.ru/i612/1403/ff/0438a5cb9c73.jpg)
Цитата: Red Khan от марта 12, 2014, 02:14
Alexi84, спасибо за информацию и картинки. ;up:
Пожалуйста. :yes:
Цитата: Alexi84 от марта 9, 2014, 14:18
Бразилия, лётчица рядом со своим самолётом:
(http://s020.radikal.ru/i718/1403/b2/749dc998854e.jpg)
У неё какие-нить немецкие\литовские\итп корни? :???
Цитата: Alexi84 от марта 12, 2014, 08:25
И для сравнения парадный головной убор полка татарской кавалерии, существовавшего в польской армии в 1919-1920 гг.:
Ух ты, даже такой был, не знал. А нету фотографии формы или она была ничем не примечательна?
P.S. Полумесяц со звездой тут уж больно турецкий.
Цитата: Red Khan от марта 12, 2014, 09:02
Ух ты, даже такой был, не знал. А нету фотографии формы или она была ничем не примечательна?
Кое-что есть.
Это сержант полка татарской кавалерии в парадной форме.
(http://s019.radikal.ru/i607/1403/79/c52224d85156.png)
Парадные мундир и головной убор. Фотография из какой-то польской книги:
(http://s017.radikal.ru/i423/1403/81/d8e73ad58817.jpg)
Полевая форма была такой же, как у всех польских улан, и отличалась лишь полумесяцами на фуражках и на погонах.
Вот полевая фуражка.
(http://s020.radikal.ru/i722/1403/09/7a8d1d6c99a8.jpg)
Полк татарской кавалерии (Pułk Jazdy Tatarskiej) начал создаваться в Польше в январе 1919 г. Большинство солдат и офицеров составляли польские и литовские татары, однако были в полку и представители других мусульманских народов, в частности азербайджанцы. К июлю 1919 г. полк был полностью сформирован и обучен. Он был невелик и состоял из трёх линейных эскадронов, пулемётного эскадрона и технического дивизиона. 3 февраля 1920 г. по воле руководителя польского государства Юзефа Пилсудского полк получил новое название – Татарский уланский полк имени Мустафы Ахматовича (Tatarski Pułk Ułanów imienia Mustafy Achmatowicza). Любопытно, что вместо знамени полку полагался бунчук.
В 1919 г. полк находился под Гродно (по некоторым данным, воевал с отступавшими немецкими войсками), позднее был переброшен на польско-советский фронт в Полесье, где участвовал во взятии Киева весной 1920 г. и в оборонительных боях на реке Горынь, в которых понёс большие потери. Полк был отведён в Плоцк на отдых и пополнение, затем вновь сражался с советскими войсками, вторгшимися на территорию Польши. 10 сентября 1920 г. полк был расформирован из-за потерь, а оставшиеся в строю солдаты и офицеры в большинстве своём перешли в 13 Виленский уланский полк.
Но на этом история татарских частей польской армии не закончилась: татары продолжали служить в 13 полку и в последующие годы. С 9 июня 1936 г. 1 эскадрон полка стал официально именоваться татарским, а 25 июля 1937 г. эскадрону был торжественно передан бунчук татарского образца, который заменил прежнее стандартное эскадронное знамя.
В сентябре 1939 г. эскадрон, как и весь Виленский уланский полк, был почти полностью уничтожен в боях с немецкими войсками. Последние солдаты татарского эскадрона сложили оружие только 5 октября 1939 г. под Коцком.
Если Крым мы сохраним, то просто необходимо создать хоть одну часть по территориально-этническому принципу - крымскотатарскую часть.
Цитата: Alexi84 от марта 12, 2014, 09:21
Это сержант полка татарской кавалерии в парадной форме.
Спасибо, но оказывается ничем всё-таки не примечательна, наполеоновские харизматичнее. :)
Но лицо у военного типичное татарское. ;D
Цитата: Red Khan от марта 12, 2014, 10:59
Но лицо у военного типичное татарское. ;D
Судя по фону, эта картинка взята с обложки журнала "Сержант", так что рисовал её российский художник, знакомый с татарами :-)
Цитата: DarkMax2 от марта 12, 2014, 10:08
Если Крым мы сохраним, то просто необходимо создать хоть одну часть по территориально-этническому принципу - крымскотатарскую часть.
про русскоязычных как всегда не думаете ?
Цитата: Nevik Xukxo от марта 12, 2014, 08:42
Цитата: Alexi84 от марта 9, 2014, 14:18
Бразилия, лётчица рядом со своим самолётом:
(http://s020.radikal.ru/i718/1403/b2/749dc998854e.jpg)
У неё какие-нить немецкие\литовские\итп корни? :???
иберийская готка из бывших дворян десу.
Цитата: Лом d10 от марта 12, 2014, 15:51
Цитата: DarkMax2 от марта 12, 2014, 10:08
Если Крым мы сохраним, то просто необходимо создать хоть одну часть по территориально-этническому принципу - крымскотатарскую часть.
про русскоязычных как всегда не думаете ?
Про себя?
Цитата: DarkMax2 от марта 12, 2014, 15:56
Цитата: Лом d10 от марта 12, 2014, 15:51
Цитата: DarkMax2 от марта 12, 2014, 10:08
Если Крым мы сохраним, то просто необходимо создать хоть одну часть по территориально-этническому принципу - крымскотатарскую часть.
про русскоязычных как всегда не думаете ?
Про себя?
не знаю что вы про себя думаете , 8 из 10 ваших сообщений на форуме на украинском ...
Цитата: Лом d10 от марта 12, 2014, 15:52
иберийская готка из бывших дворян десу.
думаете иберийские германцы выжили как-то? я думал арабы их поубивамши. :???
Цитата: Nevik Xukxo от марта 12, 2014, 15:59
Цитата: Лом d10 от марта 12, 2014, 15:52
иберийская готка из бывших дворян десу.
думаете иберийские германцы выжили как-то? я думал арабы их поубивамши. :???
дворяне же из них , их и убивали меньше , и смешивались хуже , вполне реально.
Цитата: Лом d10 от марта 12, 2014, 15:58
Цитата: DarkMax2 от марта 12, 2014, 15:56
Цитата: Лом d10 от марта 12, 2014, 15:51
Цитата: DarkMax2 от марта 12, 2014, 10:08
Если Крым мы сохраним, то просто необходимо создать хоть одну часть по территориально-этническому принципу - крымскотатарскую часть.
про русскоязычных как всегда не думаете ?
Про себя?
не знаю что вы про себя думаете , 8 из 10 ваших сообщений на форуме на украинском ...
А говорю на русском :)
Цитата: DarkMax2 от марта 12, 2014, 16:10
Цитата: Лом d10 от марта 12, 2014, 15:58
Цитата: DarkMax2 от марта 12, 2014, 15:56
Цитата: Лом d10 от марта 12, 2014, 15:51
Цитата: DarkMax2 от марта 12, 2014, 10:08
Если Крым мы сохраним, то просто необходимо создать хоть одну часть по территориально-этническому принципу - крымскотатарскую часть.
про русскоязычных как всегда не думаете ?
Про себя?
не знаю что вы про себя думаете , 8 из 10 ваших сообщений на форуме на украинском ...
А говорю на русском :)
и что ? я тоже на нём говорю ... (на русскоязычном форуме писать на украинском для русскоязычных ... вы не еврей , не немец , ни кто либо другой , вы украинец , хоть и русскоязычный , и как это у вас уживается сугубо ваше дело , в него не лезу , но констатирую))
Цитата: Nevik Xukxo от марта 12, 2014, 08:42
У неё какие-нить немецкие\литовские\итп корни? :???
Пытался ради интереса узнать её имя и фамилию, но ничего не нашёл. :srch: Как бы то ни было, иммигрантов из северной Европы в Бразилии не так уж мало.
Кстати, я так и знал, что именно это фото вызовет на форуме наибольший интерес. ЛФчане смотрят не на униформу, а на внешность. :)
Цитата: sasza от марта 12, 2014, 15:34
Судя по фону, эта картинка взята с обложки журнала "Сержант", так что рисовал её российский художник, знакомый с татарами :-)
Точно. :yes:
Продолжая тему мундирных платьев, выложу ещё кое-какие фотографии. Некоторые из них я когда-то давно выкладывал, но уже не помню, где именно.
Императрица Мария Фёдоровна в мундирном платье лейб-гвардии Кавалергардского полка.
(http://i037.radikal.ru/1403/13/744c4d250b0f.jpg)
Императрица Александра Фёдоровна в мундирном платье лейб-гвардии Уланского полка.
(http://s020.radikal.ru/i717/1403/54/e2fc61f9eafd.jpg)
Великая княгиня Ольга Александровна в мундирном платье 12 Ахтырского гусарского полка. Фотография сделана после 1907 г.
(http://s52.radikal.ru/i137/1403/eb/48c5f64e221e.jpg)
Германская империя.
Виктория Саксен-Кобург-Готская, императрица Германии и королева Пруссии, в мундирном платье 2 лейб-гусарского полка.
(http://s006.radikal.ru/i215/1403/26/38d024bf39fe.jpg)
Луиза Маргарита, принцесса Прусская, герцогиня Коннаутская и Страхарнская, в мундирном платье 8 Бранденбургского пехотного полка №64. Фотография 1890 г.
(http://s47.radikal.ru/i115/1403/b0/1ef68177aa35.jpg)
Маргарита, принцесса Прусская, ландграфиня Гессен-Кассельская, в мундирном платье Кургессенского фузилёрного полка №80.
Немного отвлекаясь от темы, замечу, что с октября по декабрь 1918 г. она считалась королевой-консортом Финляндии и носила пышный титул: «Королева Финляндии и Карелии, герцогиня Аландских островов, великая герцогиня Лапландии, властительница Калевы и Севера».
(http://i016.radikal.ru/1403/cc/7caf613e4fd9.jpg)
Дамское седло?
А вот современные королевы и принцессы в униформе...
Королева Великобритании Елизавета II в мундирном платье Шотландской гвардии.
(http://s43.radikal.ru/i099/1403/fe/b0b1835e90c2.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i137/1403/68/97a70a809799.jpg)
Кронпринцесса Дании Мэри в полевой форме второго лейтенанта датского ополчения (и со звездой ордена Слона). Фотографии 2009 г.
(http://s006.radikal.ru/i213/1403/59/4a6cbfb014c6.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i210/1403/ee/8ab4915269a3.jpg)
Королева-консорт Иордании Рания-аль-Абдулла в форме полковника иорданской армии.
(http://s41.radikal.ru/i092/1403/63/18cafe00f466.jpg)
(http://i055.radikal.ru/1403/17/cd3c6ab0ded4.jpg)
Как я уже говорил в другой теме, в Италии сегодня день республики, и в этот день в Риме и других крупных городах ежегодно проводится парад. Думаю, по этому случаю можно выложить здесь фотографии с парадов разных лет. :)
Кирасиры в конном строю, 2006 г.
(http://i020.radikal.ru/1406/d8/fc0c8a9b079f.jpg)
Кирасиры в пешем строю, 2012 г.
(http://s020.radikal.ru/i719/1406/f8/bab4b473345a.jpg)
Кирасиры возлагают венок к могиле неизвестного солдата в Риме, 2012 г.
(http://s020.radikal.ru/i714/1406/1d/04f6388960f5.jpg)
Кирасирский полк - наиболее престижная итальянская кавалерийская часть, созданная в 1868 г. для выполнения церемониальных функций. В отличие от всех остальных полков итальянской кавалерии, он принадлежит не к сухопутным войскам, а к корпусу карабинеров. В полк берут карабинеров ростом не меньше 190 см, которые имеют гармоничное телосложение, отличаются образцовым поведением и отлично умеют ездить верхом и водить мотоцикл.
Сардинские гренадеры, 2006 г.
(http://s019.radikal.ru/i618/1406/74/61f6a5d680b7.jpg)
Сардинские гренадеры, 2007 г.
(http://i062.radikal.ru/1406/52/c4ac6cc3309e.jpg)
В настоящее время в итальянской армии остался один гренадерский полк - 1 полк "Гренадеры Сардинии", который ведёт свою историю с 1659 г. В гренадеры зачисляют солдат ростом не меньше 180 см, главным образом уроженцев Сардинии.
Берсальеры.
(http://s57.radikal.ru/i158/1406/2f/edb7a1d50761.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i613/1406/2b/454e2dd2ab25.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i138/1406/10/235ebf2499c1.jpg)
Берсальеры - элитная лёгкая пехота итальянской армии, существующая с 1836 г. На парадах берсальеры проходят не маршем, а бегом. В настоящее время в итальянской армии насчитывается шесть берсальерских полков.
Альпийские стрелки 4 полка "Монте-Червино" на параде.
(http://s019.radikal.ru/i640/1406/d6/e20b40f07aa9.jpg)
Музыканты 8 альпийского стрелкового полка на параде, 2007 г.
(http://s018.radikal.ru/i518/1406/27/a71de55f99a5.jpg)
Альпийские стрелки 9 полка в маскхалатах и с лыжами, 2006 г.
(http://s019.radikal.ru/i643/1406/45/daf1c567895e.jpg)
Альпийские стрелки - части горной пехоты, существующие с 1872 г. Италия стала одной из первых стран, создавших горные войска: для сравнения, во Франции они появились в 1888 г., в Австро-Венгрии – в 1906 г., в Германской империи – в 1915 г., в Румынии – в 1916 г. Альпийские полки комплектуются в основном жителями горных районов северной Италии. Сейчас в итальянской армии десять альпийских стрелковых полков.
В итальянских альпийских частях довольно велик процент представителей народов, населяющих север Италии – австрийцев, словенцев, ладинов и фриулов.
Морская пехота.
Бригада морской пехоты "Сан Марко".
(http://s018.radikal.ru/i508/1406/1b/a3410403d362.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i637/1406/bf/705b25451aef.jpg)
Лагунный полк "Серениссима". Известен также как полк береговых войск "Серениссима".
(http://s018.radikal.ru/i518/1406/98/16e20be9d222.jpg)
(http://i017.radikal.ru/1406/fc/596370111640.jpg)
Морская пехота Италии ведёт свою историю с 1713 г., когда по приказу герцога Савойского Виктора Амадея II был создан полк "Ла Марина". Сейчас в Италии четыре полка морской пехоты.
Бригада "Сан Марко", состоящая из трёх полков, была создана в 2013 г. на базе 1 полка "Сан Марко", организованного в 1919 г. Бригада входит в состав ВМС и продолжает традиции морской пехоты Савойского герцогства и королевства Сардиния-Пьемонт.
Полк "Серениссима" появился в 1951 г., а нынешнее название получил в 1964 г. Он входит в состав сухопутных войск и продолжает традиции морской пехоты Венецианской республики.
Матросы военно-морского флота, 2013 г.
(http://s43.radikal.ru/i101/1406/d7/a4aedaa2c5fd.jpg)
Курсанты военно-морской академии (Ливорно).
(http://s51.radikal.ru/i131/1406/a2/bb4f0c382282.jpg)
Курсанты военно-морского училища имени Франческо Морозини (Венеция).
(http://s019.radikal.ru/i625/1406/c2/aff7ff450e0c.jpg)
Военнослужащие ВВС, 2007 г.
(http://s020.radikal.ru/i709/1406/9f/9a9015d7316a.jpg)
Курсанты академии ВВС (Поццуоли).
(http://s006.radikal.ru/i213/1406/02/9116841d86c9.jpg)
Курсанты училища ВВС имени Джулио Дуэ (Флоренция), 2007 г.
(http://s018.radikal.ru/i515/1406/f1/579b4fa5c9cf.jpg)
У них был военный парад?
Был. Правда, в последние годы парады проходят скромнее, чем раньше - без бронетехники и авиации, иногда даже без лошадей (кавалеристы идут пешком). В целях экономии.
Ну и немного фотографий полицейских сил Италии, которые тоже присутствуют на парадах...
Карабинеры.
(http://s003.radikal.ru/i204/1406/d8/1c6720f15c10.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i705/1406/ff/8691225d6678.jpg)
Карабинеры-музыканты.
(http://s019.radikal.ru/i639/1406/01/1ae508c90f37.jpg)
Финансовая гвардия.
(http://i016.radikal.ru/1406/8b/a7a76fd36fb6.jpg)
Спецподразделения финансовой гвардии.
(http://s018.radikal.ru/i524/1406/11/8f2e8419bf39.jpg)
Курсанты академии финансовой гвардии.
(http://s019.radikal.ru/i619/1406/13/200aebd6ad11.jpg)
Музыканты финансовой гвардии.
(http://i031.radikal.ru/1406/d5/c3327aef6202.jpg)
Чем занимается финансовая гвардия?
Цитата: Poirot от июня 3, 2014, 17:09
Чем занимается финансовая гвардия?
Борется с налоговыми преступлениями, контрабандой, отмыванием преступно заработанных денег, интернет-мошенничеством, незаконными азартными играми, подделкой денег, ценных бумаг и товаров, а также контролирует государственные границы (вместе с корпусом карабинеров). В общем, всё, что связано с валютой, финансами, налогами и таможней.
Цитата: Poirot от июня 3, 2014, 17:09
Чем занимается финансовая гвардия?
и почему у неё кокарда от карабинеров на первом фото, и "старинная" форма на третьем и четвёртом?
Цитата: Лом d10 от июня 3, 2014, 17:19
и почему у неё кокарда от карабинеров на первом фото, и "старинная" форма на третьем и четвёртом?
Нет, кокарды разные, хотя сходство и есть. :)
Это кокарда карабинеров.
(http://s019.radikal.ru/i635/1406/55/cab8d87720d0.jpg)
Это кокарда финансовой гвардии.
(http://s020.radikal.ru/i716/1406/f3/87aca7af0c5b.jpg)
Кстати, у итальянских пожарных тоже похожая кокарда:
(http://i023.radikal.ru/1406/ac/70a11595029d.jpg)
А старинная форма - это, насколько я помню, форма образца 1912 г. Её используют в качестве парадной формы учебные заведения и оркестры финансовой гвардии.
Alexi84, спасибо это всё объясняет.
Цитата: Alexi84 от июня 3, 2014, 17:18
Цитата: Poirot от июня 3, 2014, 17:09
Чем занимается финансовая гвардия?
Борется с налоговыми преступлениями, контрабандой, отмыванием преступно заработанных денег, интернет-мошенничеством, незаконными азартными играми, подделкой денег, ценных бумаг и товаров, а также контролирует государственные границы (вместе с корпусом карабинеров). В общем, всё, что связано с валютой, финансами, налогами и таможней.
Спасибо.
Государственная полиция.
(http://i078.radikal.ru/1406/21/166c21f019e0.jpg)
(http://i018.radikal.ru/1406/c6/993a75687942.jpg)
Пенитенциарная полиция.
(http://i016.radikal.ru/1406/c7/6a547a4bba8d.jpg)
(http://s013.radikal.ru/i324/1406/3f/69f33f052840.jpg)
Местная полиция города Рима.
(http://s018.radikal.ru/i507/1406/0b/681a3f7af3b4.jpg)
Государственный лесной корпус.
(http://i056.radikal.ru/1406/f3/b1829193b4b2.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i196/1406/06/1c6cbc05e2b6.jpg)
(http://s011.radikal.ru/i317/1406/88/42bfdac2437f.jpg)
Ещё государственный лесной корпус. Конные подразделения.
(http://s52.radikal.ru/i138/1406/59/3b54aa037be0.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i602/1406/3f/813aa749e77f.jpg)
Добровольческий корпус медсестёр Итальянского Красного Креста.
(http://s018.radikal.ru/i508/1406/77/0a2e314f15dc.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i716/1406/62/323843ebb74e.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i101/1406/f6/b575dad655a2.jpg)
Какие суровые медсёстры. :o
А это был в честь чего парад?
Все фотографии - с парадов в честь дня республики, 2 июня.
Цитата: Alexi84 от июня 5, 2014, 18:29
Все фотографии - с парадов в честь дня республики, 2 июня.
Если бы не голоса паданцев-северян (Пьемонт - это север, кстати), то Савойский Дом по-прежнему бы правил Италией, была бы монархия...
Монархисты ведь выиграли референдум 1946 на Полуострове.
Цитата: Alexandra A от июня 5, 2014, 19:50
Если бы не голоса паданцев-северян (Пьемонт - это север, кстати), то Савойский Дом по-прежнему бы правил Италией, была бы монархия...
Монархисты ведь выиграли референдум 1946 на Полуострове.
По-моему, главное - это единство Италии. Важно, чтобы никто не делил её на части и не противопоставлял разные регионы друг другу.
А форма правления - это уже второстепенный вопрос.
Продолжая разговор об Италии... Полицейские местной полиции из разных городов и областей страны.
Информации на эту тему мало, но кое-какие фотографии нашлись. :)
Рим.
(http://i031.radikal.ru/1406/ac/f3ed38d0ecfc.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i158/1406/a4/7843e10adcc7.jpg)
(http://i031.radikal.ru/1406/cc/cbfbcd30c49c.jpg)
Милан.
(http://s52.radikal.ru/i137/1406/1a/ce9dcec5e428.jpg)
(http://s013.radikal.ru/i324/1406/7e/2d35bcbacb4b.jpg)
Турин.
(http://s020.radikal.ru/i705/1406/9d/e507e0ddd930.jpg)
(http://s016.radikal.ru/i335/1406/83/b7560f6e1c43.jpg)
Флоренция.
(http://s018.radikal.ru/i515/1406/12/4ee5e8835dfe.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i210/1406/a9/bb50be93d723.jpg)
Сиена.
(http://s019.radikal.ru/i606/1406/80/b1f9e4f4b88f.jpg)
У каждого региона (как они там называются?) своя собственная форма?
Кому там подчиняется полиция?
Цитата: Alexi84 от июня 18, 2014, 13:42
Продолжая разговор об Италии... Полицейские местной полиции из разных городов и областей страны.
Я так понимаю, в разных городах Италии местная полиция носит разную форму.
В других странах такое же разнообразие?
Комо.
(http://s020.radikal.ru/i709/1406/3f/a697e7b9768c.jpg)
Бергамо.
(http://i052.radikal.ru/1406/f7/fe7f285359ee.jpg)
Удине.
(http://s019.radikal.ru/i630/1406/ea/299c4fbaa220.jpg)
Пьяченца.
(http://s019.radikal.ru/i635/1406/b8/72fbb57a0b2a.jpg)
Цитата: dragun97yu от июня 18, 2014, 13:58
У каждого региона (как они там называются?) своя собственная форма?
Кому там подчиняется полиция?
Насколько я знаю, у полиции каждой области своя собственная форма. Но иногда и в разных городах одной и той же области может быть разная форма (например, Флоренция и Сиена).
Местная полиция подчиняется властям коммун. Как правило, серьёзными делами она не занимается - это удел карабинеров, государственной полиции или финансовой гвардии.
Цитата: alant от июня 18, 2014, 13:58
Я так понимаю, в разных городах Италии местная полиция носит разную форму.
В других странах такое же разнообразие?
Подобная ситуация с формой имеет место в США, в Аргентине и в меньшей степени в ФРГ. :umnik: Больше пока ничего не вспоминается.
Цитата: Alexi84 от июня 18, 2014, 14:10
Цитата: alant от июня 18, 2014, 13:58
Я так понимаю, в разных городах Италии местная полиция носит разную форму.
В других странах такое же разнообразие?
Подобная ситуация с формой имеет место в США, в Аргентине и в меньшей степени в ФРГ. :umnik: Больше пока ничего не вспоминается.
Интересно, что указанные страны федеративные, в отличие от Италии.
Ещё местная полиция.
Перуджа.
(http://s018.radikal.ru/i515/1406/30/3424cd9d37b5.jpg)
Фолиньо.
(http://s019.radikal.ru/i606/1406/63/6da4da6ab713.jpg)
Фоджа.
(http://i016.radikal.ru/1406/b9/79918b767590.jpg)
Каммарата.
(http://s015.radikal.ru/i331/1406/b9/fcddeaf875f8.jpg)
Козенца.
(http://s020.radikal.ru/i715/1406/16/57357a7e90d0.jpg)
Кальтанисетта.
(http://s020.radikal.ru/i717/1406/5f/72c75ff1e7f6.jpg)
Палермо.
(http://s005.radikal.ru/i212/1406/cd/df579e765373.jpg)
Агридженто.
(http://s006.radikal.ru/i213/1406/27/9ec260c3bb09.jpg)
Тоже Сицилия, но неясно, откуда именно.
(http://i056.radikal.ru/1406/e6/5c3fc513d4e7.jpg)
Для итальянской полиции характерны крупные прямоугольные петлицы, и погоны полностью в цвет пиджака.
Напомню: полиция - это гражданская структура, в отличие от карабинеров.
Цитата: Alexandra A от июня 18, 2014, 15:52
Напомню: полиция - это гражданская структура, в отличие от карабинеров.
А карабинеры вообще кто и чем занимаются? :???
Цитата: Nevik Xukxo от июня 18, 2014, 15:54
Цитата: Alexandra A от июня 18, 2014, 15:52
Напомню: полиция - это гражданская структура, в отличие от карабинеров.
А карабинеры вообще кто и чем занимаются? :???
Например расследуют убийства.
Карабинеры - это военная структура в рамках Министерства Внутренних Дел. Звания у них армейские (маршалы, лейтенанты, капитаны, полковники)
Форма у них полностью синяя, в том числе синию брюки (многие полицейские носят серые брюки с синим пиджаком).
Цитата: Alexandra A от июня 18, 2014, 16:29
Форма у них полностью синяя, в том числе синию брюки (многие полицейские носят серые брюки с синим пиджаком).
У карабинеров чёрная форма. Полностью синюю форму носят в пенитенциарной полиции.
В настоящее время у карабинеров синего цвета только летние рубашки.
(http://s003.radikal.ru/i201/1406/0e/e9bd5c7bb718.jpg)
Ну и кроме того, зимние куртки имеют синий оттенок:
(http://s019.radikal.ru/i603/1406/5c/e3c1a528a5bf.jpg)
Цитата: Alexandra A от июня 18, 2014, 16:29
Цитата: Nevik Xukxo от июня 18, 2014, 15:54
Цитата: Alexandra A от июня 18, 2014, 15:52
Напомню: полиция - это гражданская структура, в отличие от карабинеров.
А карабинеры вообще кто и чем занимаются? :???
Например расследуют убийства.
Карабинеры - это военная структура в рамках Министерства Внутренних Дел. Звания у них армейские (маршалы, лейтенанты, капитаны, полковники)
А подполковники и майоры есть?
Цитата: Alexi84 от июня 18, 2014, 15:05
Козенца.
(http://s020.radikal.ru/i715/1406/16/57357a7e90d0.jpg)
А я думал, Чита. ;)
В Чите проводят похожие свадьбы? :)
Цитата: Alexi84 от июня 19, 2014, 04:36
В Чите проводят похожие свадьбы? :)
В Чите чего только не проводят! :yes:
Три недели назад сын с соревнований вернулся, 1-е командное место взяли. 4,5 тысячи привез. Добытчик! :)
http://news.chita.ru/61900/
Спасибо! :yes:
Цитата: Poirot от июня 18, 2014, 21:54
А подполковники и майоры есть?
Есть. :yes: Если не вдаваться в подробности - у карабинеров те же звания, что и в итальянской армии, только у них бригадиры вместо сержантов и ефрейторы вместо капралов.
В полиции система званий гораздо непривычнее - агенты, ассистенты, интенданты, инспектора, комиссары... :( Я даже не пытаюсь их запомнить.
На днях нашёл фотографии итальянских спортсменок в униформе. Оказывается, звания у них совсем невысокие - даже у олимпийских чемпионов... :donno:
Вот знаменитая фигуристка Каролина Костнер - бронзовый призёр Олимпийских игр 2014 г., чемпионка мира 2012 г., пятикратная чемпионка Европы. Обладательница золотой цепи спортивных заслуг - высшей итальянской спортивной награды.
И при всём это её звание - всего лишь главный ассистент пенитенциарной полиции. То есть ниже сержанта.
(http://s003.radikal.ru/i202/1407/fd/948c259c24e1.jpg)
А эта фотография итальянских биатлонисток сделана на всемирных военно-спортивных играх 2013 г. в Аннеси.
Микела Понца, бронзовый призёр чемпионата мира 2013 г. Ефрейтор финансовой гвардии.
Карин Оберхофер, бронзовый призёр Олимпийских игр 2014 г. Первый старший капрал альпийских стрелков.
Доротея Вирер, бронзовый призёр Олимпийских игр 2014 г. Рядовой финансовой гвардии.
(http://s020.radikal.ru/i718/1407/a3/2a12b77b7d97.jpg)
Горнолыжница Елена Куртони. Старший капрал альпийских стрелков. Фотография оттуда же.
(http://s003.radikal.ru/i201/1407/44/eb20abcc2bbe.jpg)
По фотографиям можно сказать только одно — Италия никакой военной силы не имеет...
Фехтовальщица на шпагах Бьянка дель Карретто. Чемпионка мира 2009 г. Снимок сделан на церемонии вручения спортивных наград, где синьорина дель Карретто получила золотую цепь спортивных заслуг.
Её звание звучит по итальянски как primo aviere scelto (буквальный перевод - избранный первый авиатор). Это один из младших унтер-офицерских чинов итальянских ВВС.
(http://s020.radikal.ru/i712/1407/bb/1fa6d6390f73.jpg)
Фехтовальщица на рапирах Валентина Веццали. Шестикратная чемпионка Олимпийских игр, четырнадцатикратная чемпионка мира. Главный ассистент государственной полиции.
(http://i055.radikal.ru/1407/84/e2567818d45d.jpg)
Цитата: Wolliger Mensch от июля 4, 2014, 21:49
По фотографиям можно сказать только одно — Италия никакой военной силы не имеет...
сплошная оперетта
Цитата: do50 от июля 4, 2014, 21:53
Цитата: Wolliger Mensch от июля 4, 2014, 21:49
По фотографиям можно сказать только одно — Италия никакой военной силы не имеет...
сплошная оперетта
Давайте без пренебрежительного отношения к итальянцам. :stop:
Итальянская военная история и итальянская униформология - интереснейшие темы. Уж поверьте мне. :yes:
Цитата: do50 от июля 4, 2014, 21:53
Цитата: Wolliger Mensch от июля 4, 2014, 21:49
По фотографиям можно сказать только одно — Италия никакой военной силы не имеет...
сплошная оперетта
Спортсменки поддерживаются силовыми структурами (армией, полицией) и конечно имеют звания и официально носят военную форму.
Нормальная практика - женщины присутствуют в силовых структурах, и имеют звания и носят военную форму.
Да, женская форма несколько отличается от мужской, что является нормальной практикой.
Итальянская военная форма - очень красивая, например Государственная Полиция имеет прекраснейшую форму, с большими погонами.
Цитата: Alexi84 от июля 4, 2014, 21:58
Давайте без пренебрежительного отношения к итальянцам.
и в мыслях не было!
Цитата: Alexi84 от июля 4, 2014, 21:58
Итальянская военная история и итальянская униформология - интереснейшие темы.
не сомневаюсь
Цитата: Alexandra A от июля 4, 2014, 22:05
Итальянская военная форма - очень красивая, например Государственная Полиция имеет прекраснейшую форму, с большими погонами.
Вопрос о красоте или отсутствии оной является крайне субъективным. Как говорят в России: "Кому нравится поп, кому попадья, а кому попова дочка".
Цитата: Alexi84 от июля 4, 2014, 21:58
Давайте без пренебрежительного отношения к итальянцам. :stop:
Цитата: Alexi84 от июля 4, 2014, 21:58
Итальянская военная история и итальянская униформология - интереснейшие темы. Уж поверьте мне. :yes:
Между двумя этими тезисами есть связь? :what:
Цитата: Alexi84 от июля 4, 2014, 21:58
Цитата: do50 от июля 4, 2014, 21:53
Цитата: Wolliger Mensch от июля 4, 2014, 21:49
По фотографиям можно сказать только одно — Италия никакой военной силы не имеет...
сплошная оперетта
Давайте без пренебрежительного отношения к итальянцам. :stop:
Итальянская военная история и итальянская униформология - интереснейшие темы. Уж поверьте мне. :yes:
Да, униформа на итальянцах замечательно сидит :) (Для неитальянца слишком много шика ;D)
(http://pics.livejournal.com/zhenia666/pic/0000c2f1)
Этого красавчика я взяла из объявления
ЦитироватьМафия – это интеллектуальная, психологическая игра, развивающая в каждом такие полезные навыки, как:
• Умение работать в команде
• Умение вести жесткие переговоры
• Умение манипулировать окружающими
• Умение распознавать ложь других людей
С нами играют интересные, заинтересованные в своем развитии люди. С нами никогда не бывает скучно! Мы не даем отдохнуть своему мозгу даже в перерывах между играми – любой желающий может попробовать решить какую-нибудь головоломку или задачку на смекалку. Ну или просто повеселиться играя в TwisterOK.
Если ты желаешь развиваться, желаешь стать настоящей мафией, мы ждем тебя каждый четверг с 19.00 до полуночи по адресу
У сцилийцев какой-то невероятный флаг.
(http://www.sunway.it/images_contenuti/1335688087_trinacria.jpg)
Цитата: _Swetlana от июля 5, 2014, 10:45
У сцилийцев какой-то невероятный флаг.
(http://www.sunway.it/images_contenuti/1335688087_trinacria.jpg)
:what:А какой флаг у харибдийцев? ;)
Цитата: Neska от июля 5, 2014, 13:45
Цитата: _Swetlana от июля 5, 2014, 10:45
У сцилийцев какой-то невероятный флаг.
(http://www.sunway.it/images_contenuti/1335688087_trinacria.jpg)
:what:А какой флаг у харибдийцев? ;)
Сицилийцев знаю из синематографа. А кто такие харибдийцы? :what:
Цитата: _Swetlana от июля 5, 2014, 15:02
Цитата: Neska от июля 5, 2014, 13:45
Цитата: _Swetlana от июля 5, 2014, 10:45
У сцилийцев какой-то невероятный флаг.
(http://www.sunway.it/images_contenuti/1335688087_trinacria.jpg)
:what:А какой флаг у харибдийцев? ;)
Сицилийцев знаю из синематографа. А кто такие харибдийцы? :what:
По ходу, соседи сцилийцев.
Цитата: Poirot от июля 5, 2014, 16:28
Цитата: _Swetlana от июля 5, 2014, 15:02
Цитата: Neska от июля 5, 2014, 13:45
Цитата: _Swetlana от июля 5, 2014, 10:45
У сцилийцев какой-то невероятный флаг.
(http://www.sunway.it/images_contenuti/1335688087_trinacria.jpg)
:what:А какой флаг у харибдийцев? ;)
Сицилийцев знаю из синематографа. А кто такие харибдийцы? :what:
По ходу, соседи сцилийцев.
На русский слух они как-то не очень... Хотя люди, не сомневаюсь, хорошие :)
Цитата: _Swetlana от июля 5, 2014, 15:02
Цитата: Neska от июля 5, 2014, 13:45
Цитата: _Swetlana от июля 5, 2014, 10:45
У сцилийцев какой-то невероятный флаг.
(http://www.sunway.it/images_contenuti/1335688087_trinacria.jpg)
:what:А какой флаг у харибдийцев? ;)
Сицилийцев знаю из синематографа. А кто такие харибдийцы? :what:
Дык... :what: Прочитайте свою первую подпись - надеюсь, поймете... ;D
Цитата: Neska от июля 5, 2014, 18:34
Цитата: _Swetlana от июля 5, 2014, 15:02
Цитата: Neska от июля 5, 2014, 13:45
Цитата: _Swetlana от июля 5, 2014, 10:45
У сцилийцев какой-то невероятный флаг.
(http://www.sunway.it/images_contenuti/1335688087_trinacria.jpg)
:what:А какой флаг у харибдийцев? ;)
Сицилийцев знаю из синематографа. А кто такие харибдийцы? :what:
Дык... :what: Прочитайте свою первую подпись - надеюсь, поймете... ;D
В первой подписи было, что древние греки не объединяли себя в стадо, это за них делаем мы. Во второй Гринь называл меня чукчей. В третьей было ἀκούω κακός.
Любая подходит :-[
Цитата: _Swetlana от июля 5, 2014, 10:36
Да, униформа на итальянцах замечательно сидит :) (Для неитальянца слишком много шика ;D)
Ох уж эти стереотипы. :negozhe: Раз итальянец - то непременно мафиози.
Покойный генерал Альберто далла Кьеза посмотрел бы на вас с неодобрением:
(http://s57.radikal.ru/i156/1407/e2/f0f5f0f9bdaa.jpg)
(http://i.imgur.com/rx5ex03.jpg)
Французский радист в защитном костюме на фронтах Первой мировой.
Цитата: Hellerick от июля 10, 2014, 17:52
Французский радист в защитном костюме на фронтах Первой мировой.
Пардон, это, наверное, не радист, а рентгенолог.
Стильно.
Смитти делает ;up:
Средства индивидуальной защиты времён Первой Мировой - вообще тема любопытная. :)
Французский солдат в противогазной маске, 1915 г.
(http://s019.radikal.ru/i632/1407/d5/ed8ee770248a.jpg)
Итальянский артиллерист или сапёр в противогазе одного из ранних типов, скорее всего 1916 г.
На некоторых снимках солдаты в них выглядят как средневековые чумные доктора. Здесь, правда, не слишком похоже.
(http://s020.radikal.ru/i719/1407/30/6d47cba7953d.jpg)
На дятла похож.
Цитата: Alexi84 от июля 10, 2014, 18:56
(http://s019.radikal.ru/i632/1407/d5/ed8ee770248a.jpg)
:uzhos: Человек-невидимка
Цитата: Alexi84 от июня 18, 2014, 13:42
Продолжая разговор об Италии... Полицейские местной полиции из разных городов и областей страны.
Информации на эту тему мало, но кое-какие фотографии нашлись. :)
Рим.
(http://i031.radikal.ru/1406/ac/f3ed38d0ecfc.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i158/1406/a4/7843e10adcc7.jpg)
(http://i031.radikal.ru/1406/cc/cbfbcd30c49c.jpg)
Британские солдаты в противогазах тоже выглядели жутковато. Это, вероятнее всего, тоже 1916 г.
(http://s018.radikal.ru/i509/1407/e7/416d159f1318.jpg)
Чё-то мне не нравится российская синюшная полицейская форма.
(http://aifudm.net/upload/medialibrary/27d/27d740f7a9d7f34b89065708b1842064.JPG)(http://aifudm.net/upload/iblock/013/013395da3962f7703b8437a23234128c.JPG)
Серая милицейская была приятнее.
(http://www.vladtime.ru/uploads/posts//1297843878_837816e43a2f61e08ee012233a2d2513_full.jpg)(http://zelhome.ru/sites/default/files/news/title/the_end_militsii.jpg)
Цитата: Тайльнемер от июля 31, 2014, 05:03
Чё-то мне не нравится российская синюшная полицейская форма.
Новая форма действительно выглядит какой-то недоделанной.
Что до цвета, то, по-моему, синяя форма для полиции прописана даже в каком-то международном соглашении.
Цитата: Alexi84 от июля 10, 2014, 18:56
(http://s019.radikal.ru/i632/1407/d5/ed8ee770248a.jpg)
(http://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=b32f3eb4e75e308809fb8db051f1454e-11-144&n=21)
;D
Цитата: Hellerick от июля 31, 2014, 05:27
Цитата: Тайльнемер от июля 31, 2014, 05:03
Чё-то мне не нравится российская синюшная полицейская форма.
Новая форма действительно выглядит какой-то недоделанной.
Что до цвета, то, по-моему, синяя форма для полиции прописана даже в каком-то международном соглашении.
Сегодня спросил у знакомого лейтенанта полиции, какая форма лучше - новая или старая. Он ответил, что новая в целом не лучше и не хуже старой. По его мнению, единственный недостаток новой формы - то, что у неё меньше карманов.
(http://www.ucrainarma.org/wp-content/uploads/2012/09/UGA_01_small.jpg)(http://ah.milua.org/wp-content/uploads/2010/08/5-1.jpg)(http://uniforma-army.ru/img/sich2.jpg)
::)
Прокомментируйте, пожалуйста. Только на русском языке.
Цитата: Alexi84 от августа 5, 2014, 18:40
Прокомментируйте, пожалуйста. Только на русском языке.
Это СС ::) Сечевые Стрельцы.
(wiki/ru) Украинские_сечевые_стрельцы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%86%D1%8B)
Никогда не понимал, почему столь многим людям из всей австрийской военной истории интересны именно УСС. :what: Они просуществовали совсем недолго и какой-то особой роли в войне не сыграли.
По-моему, гораздо увлекательнее изучать историю старинных австрийских полков, которые появились ещё в XVII или XVIII веке... ::)
Цитата: Alexi84 от августа 6, 2014, 02:33
Никогда не понимал, почему столь многим людям из всей австрийской военной истории интересны именно УСС. :what: Они просуществовали совсем недолго и какой-то особой роли в войне не сыграли.
По-моему, гораздо увлекательнее изучать историю старинных австрийских полков, которые появились ещё в XVII или XVIII веке... ::)
Предположу, что чуть не все из интересующихся военной историей УСС одной национальности. :)
Сегодня поговорим об униформе столь интересной и знаменитой страны, как Гондурас. :) На днях нашлись кое-какие редкие фотографии...
Гондурасские генералы.
(http://s008.radikal.ru/i305/1408/eb/ee25218c513d.jpg)
(http://s04.radikal.ru/i177/1408/63/66a7c8ba90c1.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i706/1408/87/16040f8eb9e6.jpg)
Полковник гондурасской кавалерии. Между прочим, обладатель медали "За выдающиеся заслуги", экспедиционной медали и медали "За образцовую службу" трёх степеней.
(http://s004.radikal.ru/i207/1408/16/b17dec352a36.jpg)
Солдаты разных родов войск.
(http://i062.radikal.ru/1408/bf/3924b4ce0fe4.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i441/1408/c8/cb7f02fe60cd.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i149/1408/8b/b1ace3ae07d8.jpg)
Кстати, армия в Гондурасе комплектуется по призыву, срок службы составляет 2 года.
Курсанты военной академии имени Франсиско Морасана.
(http://s019.radikal.ru/i641/1408/d0/31c95e781101.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i130/1408/ec/f64d27826a24.jpg)
Гондурасский контр-адмирал.
(http://i058.radikal.ru/1408/6d/3304db28794d.jpg)
Военные моряки. Человек в голубой рубашке - президент Гондураса Порфирио Лобо.
(http://s019.radikal.ru/i639/1408/81/8132baa251fc.jpg)
(http://s009.radikal.ru/i309/1408/49/20f5e727b915.jpg)
ВМС Гондураса были созданы 14 августа 1976 г. Сейчас там служат около 1500 матросов и офицеров, что по меркам Центральной Америки вполне нормально.
Курсанты академии ВВС.
(http://s018.radikal.ru/i518/1408/3d/14c864e1c4bd.jpg)
(http://s014.radikal.ru/i326/1408/2a/40ff00c79769.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i159/1408/69/60cc56bdbaec.jpg)
ВВС Гондураса ведут свою историю с 14 апреля 1931 г.
Наконец, полиция.
(http://s56.radikal.ru/i152/1408/71/d2c00695088a.jpg)
(http://s010.radikal.ru/i313/1408/09/84c63d23e6c2.jpg)
Генерал Хуан Карлос Бонилья, начальник всей гондурасской полиции.
(http://s018.radikal.ru/i507/1408/5b/988a61efa113.jpg)
Курсанты полицейской академии.
(http://s017.radikal.ru/i420/1408/84/d128d7b92978.jpg)
Национальная полиция Гондураса существует с 15 января 1882 г.
Кстати, эмблема полиции Гондураса, два скрещённых револьвера, точь-в-точь копирует эмблему полиции Колумбии. :)
Цитата: Alexi84 от августа 7, 2014, 23:34
Генерал Хуан Карлос Бонилья, начальник всей гондурасской полиции.
Я чо он руки на гениталиях держит?
Как тут не вспомнить песню:
ЦитироватьГондурас, Гондурас
Где же твой рабочий класс?
Цитата: Alexi84 от августа 7, 2014, 23:40
(http://s50.radikal.ru/i130/1408/ec/f64d27826a24.jpg)
А для чего нужны эти ремешки, проходящие подо ртом?
:o Как для чего? Изначально - чтоб ветром не сдувало головной убор. Под подбородком должны проходить, понормальному. А нижней губой держать - для понтов...
В армии не служили?
Цитата: Neska от августа 15, 2014, 06:21
В армии не служили?
А что, такие уборы есть в российской армии?
(http://hiblogger.net/img/user_files/17801/Image/2/kravchenko.jpg)
Щось я такої форми ніде у нас не бачив.
ЦитироватьНу, і, звичайно, належало б повернути класичну українську форму зірочок, яка використовувалась від часі Січових Стрільців, війська УНР та ЗУНР, УПА та іншими українськими збройними формуваннями. Семикінцева зірка – один із символів нашої збройної боротьби за незалежність, поруч з козацьким хрестом. Її повернення на погони – віддання шани всім тим, хто поклав своє життя за незалежність нашої країни. Зрештою, передбачаючи закиди опонентів, це не заміна п'ятикутної зірки, яка сама в собі не має нічого поганого (попри всі «теорії змов») і використовується у багатьох арміях. Одначе, для України ця зірка має стійкі асоціації з радянським режимом і з залежністю від східного сусіда. Натомість, повернення до семикінцевої зірки знаменувало б собою відновлення української традиції.
(http://www.narodnaviyna.org.ua/images/expo/22/22_01.jpg)
Насправді ж в Україні усюди використовувалися 6-кутні зірки Давида: і на знаменах, і на гербах, і подекуди на знаках розрізнення. Сучасна спроба підмінити їх 7-кутними видається мені проявом юдофобії наших націоналістів.
Цитата: DarkMax2 от августа 15, 2014, 08:21
Цитата: Neska от августа 15, 2014, 06:21
В армии не служили?
А что, такие уборы есть в российской армии?
На любой фуражке есть такой ремешок.
Цитата: DarkMax2 от августа 15, 2014, 09:48
Цитата: Neska от августа 15, 2014, 09:35
Цитата: DarkMax2 от августа 15, 2014, 08:21
Цитата: Neska от августа 15, 2014, 06:21
В армии не служили?
А что, такие уборы есть в российской армии?
На любой фуражке есть такой ремешок.
Разве он не закреплён?
На офицерских к повседневной форме одежды - закреплен
(http://www.legion18.ru/upload/iblock/696/696d18dc87903b90c991357b7471de81.jpg)
На полевой офицерской - нет.
(http://www.air-gun.ru/images/big/8102.jpg)
На солдатских - нет.
(http://military-art.ru/typo3temp/pics/efced8b6b4.jpg)
Цитата: DarkMax2 от августа 15, 2014, 08:34
Насправді ж в Україні усюди використовувалися 6-кутні зірки Давида: і на знаменах, і на гербах, і подекуди на знаках розрізнення. Сучасна спроба підмінити їх 7-кутними видається мені проявом юдофобії наших націоналістів.
Я всегда думал, что украинские шестиконечные звёзды - это наследие австро-венгерских времён. Так что это больше похоже не на юдофобию, а на попытку отмежеваться от "австрийского генштаба".
Кстати, в армиях Австрии и Венгрии до сих пор используются шестиконечные звёзды, унаследованные от Австро-Венгрии. А вот в Италии, Чехии и Словакии их почти не видно: шестиконечные звёзды ассоциируются с эпохой австрийского владычества.
Цитата: Alexi84 от августа 15, 2014, 18:48
Цитата: DarkMax2 от августа 15, 2014, 08:34
Насправді ж в Україні усюди використовувалися 6-кутні зірки Давида: і на знаменах, і на гербах, і подекуди на знаках розрізнення. Сучасна спроба підмінити їх 7-кутними видається мені проявом юдофобії наших націоналістів.
Я всегда думал, что украинские шестиконечные звёзды - это наследие австро-венгерских времён. Так что это больше похоже не на юдофобию, а на попытку отмежеваться от "австрийского генштаба".
Кстати, в армиях Австрии и Венгрии до сих пор используются шестиконечные звёзды, унаследованные от Австро-Венгрии. А вот в Италии, Чехии и Словакии их почти не видно: шестиконечные звёзды ассоциируются с эпохой австрийского владычества.
(http://legendsukraine.at.ua/_ph/20/2/779835599.jpg)
Корогва Богдана Хмельницького зазнала австрійського впливу? ::)
Я навіть зустрічав такі "гострі" шестикутні зірки під назвою "козацькі".
Во времена Богдана Хмельницкого, как вы сами знаете, их не использовали в качестве знаков различия (да и самих знаков различия, разумеется, ещё не было). Носить шестиконечные звёзды на петлицах стали австрийцы в 1848 или 1849 г., и носят до сих пор. А от них эту традицию в 1910-х гг. переняли украинцы.
Кстати, известно, что австрийцы специально изготавливали свои шестиконечные звёзды с заострёнными концами, чтобы те напоминали по форме эдельвейс - национальный символ Австрии. Этим они отличаются, например, от бельгийских, датских или испанских шестиконечных звёзд.
В общем, все следы ведут в Вену. :)
Ну, 7-конечная идея петлицами не ограничивается. Как я говорил, гербы, например, пытаются переделать.
(http://cs616431.vk.me/v616431185/19e60/CGDJ7cQEYCs.jpg)
(http://cs616431.vk.me/v616431185/19e67/GJcTK1vMvkk.jpg)
Національна Гвардія України.
Туркмены из корпуса Басидж, Иран
(http://s019.radikal.ru/i639/1408/7d/584557ce9c38.jpg)
Тельпеки почему-то на кавказские папахи похожи...
А знаков различия не предусмотрено?
Цитата: DarkMax2 от августа 20, 2014, 19:38
А знаков различия не предусмотрено?
Полоски на халате ;)
Цитата: true от августа 20, 2014, 19:20
Тельпеки почему-то на кавказские папахи похожи...
А как должно быть? В гугле такие:
(http://www.turkmenistan.ru/?op=img&name=1882_b.jpg)
Куда-то везут новую партию тайваньского спецназа.
(http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--pgH20YtO--/c_fit,fl_progressive,q_80,w_636/194yqraixj1mbjpg.jpg)
Цитата: Hellerick от августа 20, 2014, 19:43
Куда-то везут новую партию тайваньского спецназа.
(http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--pgH20YtO--/c_fit,fl_progressive,q_80,w_636/194yqraixj1mbjpg.jpg)
Шутите?
(http://cs14111.vk.me/c540103/v540103460/3d4fc/nEoEVXHlI-A.jpg) (http://cs14111.vk.me/c540103/v540103460/3d4fc/nEoEVXHlI-A.jpg)
Цитата: alant от августа 20, 2014, 19:40
Цитата: DarkMax2 от августа 20, 2014, 19:38
А знаков различия не предусмотрено?
Полоски на халате ;)
К слову, а была в среднеазиатских ханствах форма?
Цитата: DarkMax2 от августа 20, 2014, 19:41
А как должно быть? В гугле такие:
Ага, не растрепанные, а волосок к волоску.
(http://www.turkmenistan.gov.tm/photo/welcome/2012/130312-5.jpg)
Цитата: Red Khan от августа 20, 2014, 19:57
К слову, а была в среднеазиатских ханствах форма?
При Тамерлане, вроде, по головным уборам как-то различали (или это рода войск были?), но настаивать не буду.
Цитата: DarkMax2 от августа 20, 2014, 19:38
А знаков различия не предусмотрено?
Не знаю, может, Искандер в курсе?
Цитата: true от августа 20, 2014, 20:48
может, Искандер в курсе?
Он, вроде как, в армии.
Я про Искандера латинского...
Цитата: true от августа 20, 2014, 20:58
Я про Искандера латинского...
А, Искандара.
Цитата: true от августа 20, 2014, 19:20
Туркмены из корпуса Басидж, Иран
(http://s019.radikal.ru/i639/1408/7d/584557ce9c38.jpg)
Тельпеки почему-то на кавказские папахи похожи...
true, расскажите, в чем у них должно быть отличие? Чем туркменские тельпеки отличаются от кавказских папах?
Чё такое тельпеки? :what:
Цитата: Nevik Xukxo от августа 21, 2014, 17:28
Чё такое тельпеки? :what:
ЦитироватьПапахи из бараньего меха считались основным головным убором у мужчин. Папаха предохраняла туркмен от капризов природы. Среди туркмен называется «тельпек». По папахе можно было определить основную деятельность туркмен — скотоводство. Можно было нанести оскорбление мужчине и всему его роду лишь сбив с его головы его папаху, оскорбления нередко смывались кровью.
(wiki/ru) Туркменский_национальный_костюм (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8E%D0%BC)
Насчёт сбить правда интересно?
Цитата: true от августа 20, 2014, 20:48
При Тамерлане, вроде, по головным уборам как-то различали (или это рода войск были?), но настаивать не буду.
Имелось в виду что-то более позднее, в XIX веке, до или после зависимости от РИ.
Хотя до вроде формы как таковой не было. Посмотрел среднеазиатский цикл Верещагина.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Высматривают.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Парламентёры.jpg (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%91%D1%80%D1%8B.jpg)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/Wassilij_Wassiljewitsch_Wereschtschagin_002.jpg
А вот тут что-то похожее на форму высматривается.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:После_неудачи.jpg (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D0%BD%D0%B5%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8.jpg)
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:После_удачи.jpg (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8.jpg)
Цитата: Neska от августа 21, 2014, 17:16
Цитата: true от августа 20, 2014, 19:20
Туркмены из корпуса Басидж, Иран
(http://s019.radikal.ru/i639/1408/7d/584557ce9c38.jpg)
Тельпеки почему-то на кавказские папахи похожи...
true, расскажите, в чем у них должно быть отличие? Чем туркменские тельпеки отличаются от кавказских папах?
На глаз только тем, что кавказские свисают вниз, почти глаза закрывают, как правило. Еще туркменские аккуратнее что ли :what:, расчесанные, подстриженные. На Кавказе такой тип, насколько я знаю, как правило абреческая тема, ну как гопарские кепки щас, а так - папахи были.
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 18:30
Цитата: Nevik Xukxo от августа 21, 2014, 17:28
Чё такое тельпеки? :what:
ЦитироватьПапахи из бараньего меха считались основным головным убором у мужчин. Папаха предохраняла туркмен от капризов природы. Среди туркмен называется «тельпек». По папахе можно было определить основную деятельность туркмен — скотоводство. Можно было нанести оскорбление мужчине и всему его роду лишь сбив с его головы его папаху, оскорбления нередко смывались кровью.
(wiki/ru) Туркменский_национальный_костюм (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8E%D0%BC)
Насчёт сбить правда интересно?
Там не знаю, на Кавказе да. Просто снять, не то что сбить - уже оскорбление, а уж если сбить, ничем не меньше оскорбительно чем пощечина, плевок в лицо, или подсрачник там.
Цитата: Neska от августа 21, 2014, 17:16
true, расскажите, в чем у них должно быть отличие? Чем туркменские тельпеки отличаются от кавказских папах?
Ну, TawLan написал уже - наши более аккуратно выделанные, не такие косматые, наверное, шкура более молодого барашка. Но это сейчас, не факт, что раньше так же было, хотя при походах на Туркестан уже были современного вида.
Наши джигиты из Текинского конного полка утюжат австрияков.
(http://s019.radikal.ru/i637/1408/a7/989ffb5acaa9.jpg)
А это ребята, стоявшие у истоков полка, пока еще просто конное ополчение.
(http://s019.radikal.ru/i625/1408/a1/931f217b34ce.jpg)
Видите, папахи те же, что и сейчас.
Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 19:14
Там не знаю, на Кавказе да. Просто снять, не то что сбить - уже оскорбление, а уж если сбить, ничем не меньше оскорбительно чем пощечина, плевок в лицо, или подсрачник там.
Таки да.
Цитата: true от августа 21, 2014, 19:36
А это ребята, стоявшие у истоков полка, пока еще просто конное ополчение.
(http://s019.radikal.ru/i625/1408/a1/931f217b34ce.jpg)
Видите, папахи те же, что и сейчас.
О! Вот это дело! Погоны есть :)
Чем определялся выбор чёрной, белой или какого другого цвета папахи?
Цитата: DarkMax2 от августа 21, 2014, 19:51
Цитата: true от августа 21, 2014, 19:36
А это ребята, стоявшие у истоков полка, пока еще просто конное ополчение.
(http://s019.radikal.ru/i625/1408/a1/931f217b34ce.jpg)
Видите, папахи те же, что и сейчас.
О! Вот это дело! Погоны есть :)
Кокарды нет - непорядок :)
Цитата: true от августа 21, 2014, 19:36
Цитата: Neska от августа 21, 2014, 17:16
true, расскажите, в чем у них должно быть отличие? Чем туркменские тельпеки отличаются от кавказских папах?
Ну, TawLan написал уже - наши более аккуратно выделанные, не такие косматые, наверное, шкура более молодого барашка. Но это сейчас, не факт, что раньше так же было, хотя при походах на Туркестан уже были современного вида.
На видео нету? Че то сам не могу найти, фотки как-то не то. Карачаевские головные уборы:
Правда здесь не хватает войлочных котелков
Цитата: alant от августа 21, 2014, 19:51
Чем определялся выбор чёрной, белой или какого другого цвета папахи?
Дело вкуса
Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 19:57
Цитата: alant от августа 21, 2014, 19:51
Чем определялся выбор чёрной, белой или какого другого цвета папахи?
Дело вкуса
Ополченцы, тем не менее все в папахах одного цвета и формы.
Цитата: alant от августа 21, 2014, 20:06
Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 19:57
Цитата: alant от августа 21, 2014, 19:51
Чем определялся выбор чёрной, белой или какого другого цвета папахи?
Дело вкуса
Ополченцы, тем не менее все в папахах одного цвета и формы.
За туркменов я конечно не могу говорить, но ополчение само могло установить нормы, чтоб выделяться, для порядка. Я же думал вопрос об общей культуре.
Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 20:17
Цитата: alant от августа 21, 2014, 20:06
Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 19:57
Цитата: alant от августа 21, 2014, 19:51
Чем определялся выбор чёрной, белой или какого другого цвета папахи?
Дело вкуса
Ополченцы, тем не менее все в папахах одного цвета и формы.
За туркменов я конечно не могу говорить, но ополчение само могло установить нормы, чтоб выделяться, для порядка. Я же думал вопрос об общей культуре.
Вопрос был обо всём. То есть в военных структурах цвет как-то регламентируется, а в быту - дело вкуса.
Цитата: alant от августа 21, 2014, 19:51
Чем определялся выбор чёрной, белой или какого другого цвета папахи?
Военные, наверное, носили черные как повседневный головной убор, а белые - как парадный.
А вообще принято белые папахи носить молодым, кто постарше - коричневые и черные. Иногда и старики могут надеть белую папаху как символ авторитета и власти. Есть еще "чал", не знаю как по-русски, но эта редкая и дорогая.
Вот второй справа в такой папахе
(http://s010.radikal.ru/i312/1408/e6/0d5bca077d3b.jpg)
Наши красавчики в Москве
(http://i053.radikal.ru/1408/71/326a142206cc.jpg)
Цитата: true от августа 21, 2014, 21:35
Наши красавчики в Москве
(http://i053.radikal.ru/1408/71/326a142206cc.jpg)
Видел :) С конём шоу удалось :) Но не понятно на чём парадная форма эта основана.
Цитата: DarkMax2 от августа 21, 2014, 21:51
Но не понятно на чём парадная форма эта основана.
Тупо слямзили походу, хе-хе.
Наверное решили сделать под влиянием Парада Победы 45-го, там офицеры, правда, в подобной форме были, и конь туда же, закос под Жукова (есть версия, что он сидел на ахалтекинце, но это спорно).
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/4/84/482/84482961_08_kazaki_kalmuyckih_polkov.jpg)
Цитата: DarkMax2 от августа 21, 2014, 21:56
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/4/84/482/84482961_08_kazaki_kalmuyckih_polkov.jpg)
А что у них польский головной убор?
Цитата: alant от августа 21, 2014, 21:58
Цитата: DarkMax2 от августа 21, 2014, 21:56
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/4/84/482/84482961_08_kazaki_kalmuyckih_polkov.jpg)
А что у них польский головной убор?
Да
(http://khurul.ru/uploads/2011/11/d0bad0b0d0b7d0b0d0bad0b8-4.jpg)
(http://mart-rostov61.ru/images/dop1-1389106550.jpg)
(http://r08.fssprus.ru/files/08/_20116261441.jpg)
Цитата: alant от августа 21, 2014, 21:58
Цитата: DarkMax2 от августа 21, 2014, 21:56
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/4/84/482/84482961_08_kazaki_kalmuyckih_polkov.jpg)
А что у них польский головной убор?
Она ещё называется уланкой. А уланы это изначально татарская кавалерия на службе ВКЛ. Так что кто у кого слямзил ещё не факт. :)
Собственно:
ЦитироватьШапка с меховой тульей и суконным верхом разной формы, в том числе квадратным, пришла в Польшу из Азии (Туркестана и Турции) в начале XVIII века и вошла в моду, вытеснив меховые шапки с прорезью сзади и спереди. Ранние формы конфедераток появились в легкой коннице в XVIII в. и были заимствованы у татарских хоругвей.
(wiki/ru) Конфедератка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0)
К сожалению, поздние калмыцкие казаки не отличимые в одежде от донцев или кубанцев. :(
Кстати, а возродилось ли калмыцкое, башкирское, бурятское (и какое там ещё нерусское есть) казачество?
Цитата: alant от августа 21, 2014, 22:04
Кстати, а возродилось ли калмыцкое, башкирское, бурятское (и какое там ещё нерусское есть) казачество?
Калмыцкое - да. И оно было довольно значимым явлением в истории как региона, так и самого калмыцкого народа.
Цитата: alant от августа 21, 2014, 22:04
Кстати, а возродилось ли калмыцкое, башкирское, бурятское (и какое там ещё нерусское есть) казачество?
Нагайбаки до сих записываются так в переписях, но вот насчёт возрождения казацких традиций не знаю.
Цитата: DarkMax2 от августа 21, 2014, 22:07
Цитата: alant от августа 21, 2014, 22:04
Кстати, а возродилось ли калмыцкое, башкирское, бурятское (и какое там ещё нерусское есть) казачество?
Калмыцкое - да. И оно было довольно значимым явлением в истории как региона, так и самого калмыцкого народа.
А можно поподробнее?
Цитата: alant от августа 21, 2014, 22:04
Кстати, а возродилось ли калмыцкое, башкирское, бурятское (и какое там ещё нерусское есть) казачество?
Это в тюрьме народов-то (с)?
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 22:07
Цитата: alant от августа 21, 2014, 22:04
Кстати, а возродилось ли калмыцкое, башкирское, бурятское (и какое там ещё нерусское есть) казачество?
Нагайбаки до сих записываются так в переписях, но вот насчёт возрождения казацких традиций не знаю.
Какое к ним отношение властей, такое же одобрительное как и к донским казакам?
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 22:07
А можно поподробнее?
О его возрождении?
в Элисте состоялся III республиканский фестиваль казачьей культуры «В семье единой» (http://khurul.ru/?p=8768) - вот пример.
Еще туркменских джигитов маленько
(http://s47.radikal.ru/i115/1408/ce/13b7b250e847.jpg)
Цитата: true от августа 21, 2014, 22:16
Еще туркменских джигитов маленько
Я думал, джигиты токмо на Кавказе бывают.
Ханские шакиры такие сарбазы :)
(http://s017.radikal.ru/i435/1408/50/2186d1888619.jpg)
Цитата: true от августа 21, 2014, 22:16
Еще туркменских джигитов маленько
(http://s47.radikal.ru/i115/1408/ce/13b7b250e847.jpg)
(http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/00z8z02t.jpg)
Кстати, правильно: орёл над кокардой - это стильно.
Цитата: true от августа 21, 2014, 22:20
сарбазы
О, то что искал.
(wiki/ru) Сарбазы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%F0%E1%E0%E7%FB)
ЦитироватьВ 1837 году, в результате военной реформы, корпус регулярной пехоты — сарбазов был введен в Бухарском эмирате при правлении эмира Насруллы (1827—1860). Сарбазы бухарской армии служили пожизненно. В основном они были вооружены ружьями и одеты в красную форму
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/%D0%91%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82_(%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B7).jpg)
А кто такие шакиры?
(http://beta.inosmi.ru/images/21473/24/214732425.jpg)
Деды воевали, как говорится ::)
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 22:25
А кто такие шакиры?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B0
Зимняя форма в СНГ так похожа у всех :( От украинской не отличить:
(http://cdn.trend.az/article_photo/2013/02/12/Kazakh_army_120213.jpg)
Цитата: Poirot от августа 21, 2014, 22:19
Я думал, джигиты токмо на Кавказе бывают.
Из рассуждений Скобелева (а уж он-то как никто другой знал, о чем пишет)
ЦитироватьПодчеркнув, что "на войне сердце суть", Скобелев продолжал: "Каково будет состояние сердца... когда образованные бюргеры, утопая в грязях между Вислой и Бугом, узнают от молвы, что под Франкфуртом, Кюстрином... живьём сожгли целые округа, что всё для него святое и милое гибнет??... средствами к достижению этого первенствующего результата против Германии... являются в первый период кампании А) Туркмены текинского племени Ахала и Мерва. 20-30 тыс. первой в мире кавалерии. Путь следования: Кизил-Арватская железная дорога, Петровск – Владикавказ – Минск. Вооружение винтовками в пути. В) Адаевцы и киргизы Мангышлака: 6 – 10 тыс. отличной конницы. Посадка на суда: ф. Александровский – далее или Владикавказ – Минск по ж. д. или Астрахань – Царицын. Вооружение по пути. С) Киргизы бассейна Ори около Орска Оренбургской ж.д. Около 15 тыс. Пункт посадки – Оренбург. Вооружение по пути. В итоге всё это составит, по расчётам Скобелева, 40-50 тыс. неподражаемой конницы.
Так что...
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 22:25
ЦитироватьВ 1837 году, в результате военной реформы, корпус регулярной пехоты — сарбазов был введен в Бухарском эмирате при правлении эмира Насруллы (1827—1860). Сарбазы бухарской армии служили пожизненно. В основном они были вооружены ружьями и одеты в красную форму
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/%D0%91%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82_(%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B7).jpg)
Стрелец :)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/46/Russian_Strieltsy.JPG/220px-Russian_Strieltsy.JPG)
Цитата: DarkMax2 от августа 21, 2014, 22:11
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 22:07
А можно поподробнее?
О его возрождении?
в Элисте состоялся III республиканский фестиваль казачьей культуры «В семье единой» (http://khurul.ru/?p=8768) - вот пример.
Понятно, спасибо.
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 22:32
Цитата: DarkMax2 от августа 21, 2014, 22:11
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 22:07
А можно поподробнее?
О его возрождении?
в Элисте состоялся III республиканский фестиваль казачьей культуры «В семье единой» (http://khurul.ru/?p=8768) - вот пример.
Понятно, спасибо.
(http://khurul.ru/uploads/2011/11/d0bdd0b0-1-d0bfd0bbd0b0d0bd-d0bad0b0d0b7d0b0d0bad0b8.jpg)
Хорошее фото :)
Цитата: true от августа 21, 2014, 22:32
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 22:25
А кто такие шакиры?
Телохранители хана.
Лейб-гвардия то есть?
Личные полки гетмана в Украине звались сердюками. Я, кстати, считаю, что президентский полк нужно переименовать в сердюцкий.
Цитата: Poirot от августа 21, 2014, 22:29
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 22:25
А кто такие шакиры?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B0
Не похожа она на людей на фотографии. :)
Цитата: true от августа 21, 2014, 22:32
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 22:25
А кто такие шакиры?
Телохранители хана.
Вот это больше, спасибо. Этимология интересно какая?
DarkMax2, спрячьте под спойлер фотографию с туркменами, а то экран развезло.
Цитата: true от августа 21, 2014, 22:29
Цитата: Poirot от августа 21, 2014, 22:19
Я думал, джигиты токмо на Кавказе бывают.
Из рассуждений Скобелева (а уж он-то как никто другой знал, о чем пишет)
ЦитироватьПодчеркнув, что "на войне сердце суть", Скобелев продолжал: "Каково будет состояние сердца... когда образованные бюргеры, утопая в грязях между Вислой и Бугом, узнают от молвы, что под Франкфуртом, Кюстрином... живьём сожгли целые округа, что всё для него святое и милое гибнет??... средствами к достижению этого первенствующего результата против Германии... являются в первый период кампании А) Туркмены текинского племени Ахала и Мерва. 20-30 тыс. первой в мире кавалерии. Путь следования: Кизил-Арватская железная дорога, Петровск – Владикавказ – Минск. Вооружение винтовками в пути. В) Адаевцы и киргизы Мангышлака: 6 – 10 тыс. отличной конницы. Посадка на суда: ф. Александровский – далее или Владикавказ – Минск по ж. д. или Астрахань – Царицын. Вооружение по пути. С) Киргизы бассейна Ори около Орска Оренбургской ж.д. Около 15 тыс. Пункт посадки – Оренбург. Вооружение по пути. В итоге всё это составит, по расчётам Скобелева, 40-50 тыс. неподражаемой конницы.
Так что...
Ваще не понял :) Poirot же наверно про само слово спросил :what: и началось - кто круче :fp: А те кто писали например про "Дикую дивизию" не знали о чем пишут? :)
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 22:35
Этимология интересно какая?
Читал еще в детстве, что в согдийские времена дети декханов (то есть феодалов, а не крестьян) составляли отряды шакиров (благородных кровей).
Red Khan, Вы не можете спрятать фото DarkMax2`а под спойлер? Страница растянулась. Упс, уже прочел Ваш пост :)
Кстати, о названиях: то, что сейчас в Украине звётся как батальоны территориальной обороны, в эпоху Петра І называлось ландмилицией (ланцами).
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/7/74/Lanci_2.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/a/a5/Lanci_3.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/c/c7/Lanci_4.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/c/cc/Lanci_5.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/1/1f/Lanci_6.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/a/ad/Lanci_7.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/4/4a/Lanci_8.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/d/d0/Lanci_9.jpg)
Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 22:37
Poirot же наверно про само слово спросил :what:
Именно так. Поэтому ответ тру меня несколько озадачил.
Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 22:37
Ваще не понял :) Poirot же наверно про само слово спросил :what: и началось - кто круче :fp: А те кто писали например про "Дикую дивизию" не знали о чем пишут? :)
Причем здесь кто круче? Это писал Скобелев и в цитате нет ни слова, что туркмены круче кавказцев. А знал он о чем пишет, потому что сам и завоевал Туркмению.
Цитата: Poirot от августа 21, 2014, 22:40
Именно так. Поэтому ответ тру меня несколько озадачил.
Ну так надо было понятнее писать же. :) А слово "джигит" у нас пишется как "йигит".
Цитата: true от августа 21, 2014, 22:45
Цитата: Poirot от августа 21, 2014, 22:40
Именно так. Поэтому ответ тру меня несколько озадачил.
Ну так надо было понятнее писать же. :) А слово "джигит" у нас пишется как "йигит".
jigit :)
Цитата: Poirot от августа 21, 2014, 22:40
Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 22:37
Poirot же наверно про само слово спросил :what:
Именно так. Поэтому ответ тру меня несколько озадачил.
Слово не кавказское :no: Не знаю, исконно тюркское ли, но на Кавказе из тюркских.
Цитата: true от августа 21, 2014, 22:45
А слово "джигит" у нас пишется как "йигит".
На одном из немецких диалектов "Игитт" значит "О, Боже".
Цитата: Poirot от августа 21, 2014, 22:47
Цитата: true от августа 21, 2014, 22:45
А слово "джигит" у нас пишется как "йигит".
На одном из немецких диалектов "Игитт" значит "О, Боже".
"О, Боже, какой мужчина! ..." ;D
Цитата: true от августа 21, 2014, 22:43
Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 22:37
Ваще не понял :) Poirot же наверно про само слово спросил :what: и началось - кто круче :fp: А те кто писали например про "Дикую дивизию" не знали о чем пишут? :)
Причем здесь кто круче? Это писал Скобелев и в цитате нет ни слова, что туркмены круче кавказцев. А знал он о чем пишет, потому что сам и завоевал Туркмению.
Да просто совсем не в ту степь пошел. Видишь, Poirotа озадачил, просто он думал что это чисто кавказское обозначение.
Цитата: true от августа 21, 2014, 22:39
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 22:35
Этимология интересно какая?
Читал еще в детстве, что в согдийские времена дети декханов (то есть феодалов, а не крестьян) составляли отряды шакиров (благородных кровей).
Ну это явно не тюркская этимология. Надо в соответствующей теме спросить.
Картинку поправить не могу, не мой раздел, но вызвал подмогу. :)
ЦитироватьДЖИГИТ, джигита, м. (тюрк., ср. ногайск. cigit). Искусный, ловкий наездник (на Кавказе). Ружье заряжает джигит. Лермонтов.
Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 22:49
Да просто совсем не в ту степь пошел. Видишь, Poirotа озадачил, просто он думал что это чисто кавказское обозначение.
Да, я понял, ошибся, думал он имеет в виду, что лихие ребята у нас не водились ;)
Цитата: true от августа 21, 2014, 22:45
Цитата: Poirot от августа 21, 2014, 22:40
Именно так. Поэтому ответ тру меня несколько озадачил.
Ну так надо было понятнее писать же. :) А слово "джигит" у нас пишется как "йигит".
Это слово и у татар и у турков есть, древнетюркское же.
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 22:53
Это слово и у татар и у турков есть, древнетюркское же.
Да, просто "юноша".
Цитата: DarkMax2 от августа 21, 2014, 22:51
ЦитироватьДЖИГИТ, джигита, м. (тюрк., ср. ногайск. cigit). Искусный, ловкий наездник (на Кавказе). Ружье заряжает джигит. Лермонтов.
На Кавказе тоже наверно чуть разная семантика. У нас джигит - храбрец, герой.
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 22:53
Цитата: true от августа 21, 2014, 22:45
Цитата: Poirot от августа 21, 2014, 22:40
Именно так. Поэтому ответ тру меня несколько озадачил.
Ну так надо было понятнее писать же. :) А слово "джигит" у нас пишется как "йигит".
Это слово и у татар и у турков есть, древнетюркское же.
А у всех именно
ДЖигит?
Цитата: true от августа 21, 2014, 22:56
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 22:53
Это слово и у татар и у турков есть, древнетюркское же.
Да, просто "юноша".
В татарском это значение есть, как и значение "удалец", в турецком только последнее.
Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 23:09
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 22:53
Цитата: true от августа 21, 2014, 22:45
Цитата: Poirot от августа 21, 2014, 22:40
Именно так. Поэтому ответ тру меня несколько озадачил.
Ну так надо было понятнее писать же. :) А слово "джигит" у нас пишется как "йигит".
Это слово и у татар и у турков есть, древнетюркское же.
А у всех именно ДЖигит?
В татарском литературном
егет, хотя в диалектах и
җегет есть. В турецком
yiğit, во всяких исторических фильмах про османские времена любят использовать это слово как обращение к солдатам или воинам, стилизация под старину, так сказать.
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 23:21
Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 23:09
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 22:53
Цитата: true от августа 21, 2014, 22:45
Цитата: Poirot от августа 21, 2014, 22:40
Именно так. Поэтому ответ тру меня несколько озадачил.
Ну так надо было понятнее писать же. :) А слово "джигит" у нас пишется как "йигит".
Это слово и у татар и у турков есть, древнетюркское же.
А у всех именно ДЖигит?
В татарском литературном егет, хотя в диалектах и җегет есть. В турецком yiğit, во всяких исторических фильмах про османские времена любят использовать это слово как обращение к солдатам или воинам, стилизация под старину, так сказать.
Просто стало любопытно, почему русская вариация с ДЖ, почему на Кавказе у всех тоже с ДЖ. Те же кумыки строго йокающие, но джигит, если не ошибаюсь, у них тоже ДЖигит. Именно джокающий вариант стал заимствованием и популярным получается :what:
Йигит!
Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 23:01
У нас джигит - храбрец, герой.
А "юноша" как?
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 23:18
в турецком только последнее.
Они вообще довольно странные, хорошее слово "оглан" так испоганили.
Один мой знакомый водила, когда начальник-турок попросил забрать детей реально хотел отправиться на мясной ряд :)
Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 23:28
Просто стало любопытно, почему русская вариация с ДЖ, почему на Кавказе у всех тоже с ДЖ. Те же кумыки строго йокающие, но джигит, если не ошибаюсь, у них тоже ДЖигит. Именно джокающий вариант стал заимствованием и популярным получается :what:
У русских видимо от ногайцев.
Цитата: DarkMax2 от августа 21, 2014, 22:51
ЦитироватьДЖИГИТ, джигита, м. (тюрк., ср. ногайск. cigit). Искусный, ловкий наездник (на Кавказе). Ружье заряжает джигит. Лермонтов.
Фасмер тоже про ногайский пишет.
Напутал, словарь говорит у кумыков - игит
Цитата: true от августа 21, 2014, 23:28
Они вообще довольно странные, хорошее слово "оглан" так испоганили.
Один мой знакомый водила, когда начальник-турок попросил забрать детей реально хотел отправиться на мясной ряд :)
Я, если честно, не понял прикола. :) Нишяньян пишет что это множественное от oğul, которое потом стало использоваться и как единственное.
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 23:31
Фасмер тоже про ногайский пишет.
Но литературный ногайский йокающий. С кем русские столкнулись раньше - карачаево-балкарцами на кавказе или казахами или енисейскими киргизами?
Кавказские ногайцы тоже исключительно йокающие
Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 23:39
Кавказские ногайцы тоже исключительно йокающие
Джокающие диалекты вроде есть?
Колбаса? Только в тур. çocuk же.
Цитата: Karakurt от августа 21, 2014, 23:38
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 23:31
Фасмер тоже про ногайский пишет.
Но литературный ногайский йокающий. С кем русские столкнулись раньше - карачаево-балкарцами на кавказе или казахами или енисейскими киргизами?
По идее с казахами, Кавказская война это уже XIX век.
Цитата: Karakurt от августа 21, 2014, 23:41
Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 23:39
Кавказские ногайцы тоже исключительно йокающие
Джокающие диалекты вроде есть?
Я не слышал ни разу. У нас нету 100%. Да и в Дагестане вроде йокающие.
Цитата: Karakurt от августа 21, 2014, 23:47
Колбаса? Только в тур. çocuk же.
Если Вы про колбасу, то это sucuk.
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 23:49
Цитата: Karakurt от августа 21, 2014, 23:38
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 23:31
Фасмер тоже про ногайский пишет.
Но литературный ногайский йокающий. С кем русские столкнулись раньше - карачаево-балкарцами на кавказе или казахами или енисейскими киргизами?
По идее с казахами, Кавказская война это уже XIX век.
У нас-то, именно русские, вряд ли.
Цитата: true от августа 21, 2014, 22:16
Еще туркменских джигитов маленько
У нас и девушки что надо :yes:
(http://s017.radikal.ru/i418/1408/dc/93f678658070.jpg)
Что в пустынном климате выгоднее носить папаху или шапку как у казахов?
А как колбаса?
Цитата: alant от августа 22, 2014, 00:07
Что в пустынном климате выгоднее носить папаху или шапку как у казахов?
Папаху и плотный халат. Под ними - температура тела, а снаружи жара.
Ну и чай с дерманом ;D
Цитата: true от августа 22, 2014, 00:05
Цитата: true от августа 21, 2014, 22:16
Еще туркменских джигитов маленько
У нас и девушки что надо :yes:
(http://s017.radikal.ru/i418/1408/dc/93f678658070.jpg)
У нас круче :P
Давай толпа на толпу ;) на кинжалах :smoke:
Интересный вариант тоже
(http://s14.radikal.ru/i187/1408/4e/301b49e29335.jpg)
В Ізраїлі жінки-військові зняли штани і виклали фото в Facebook (http://tsn.ua/svit/v-izrayili-zhinki-viyskovi-znyali-shtani-i-viklali-foto-v-facebook-296739.html)
Я думав, що тільки хлопців може так клинити.
(http://s9.drugiegoroda.ru/1/112/11229-Israeli_flag_IDF_pride_-_Zahal_IDF_on_parade.jpg)
(http://be.convdocs.org/pars_docs/refs/109/108343/108343_html_m6a6f200.png)
Калмыцкая тема не закрыта :)
Украинские военные наденут новую форму (фото) (http://www.segodnya.ua/ukraine/ukrainskie-voennye-odenut-novuyu-formu-546220.html).
А что делают со старой униформой при как бы это обозвать реуниформизации? :???
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 23:51
Если Вы про колбасу, то это sucuk.
Суджук? Что-то знакомое.
Цитата: Poirot от августа 22, 2014, 08:57
Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 23:51
Если Вы про колбасу, то это sucuk.
Суджук? Что-то знакомое.
Почему я спросил, у нас фонетически колбаса ближе турецкому ребенку, чем свинья. Сравни чоджук с чуджук и чочка.
Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2014, 08:19
Украинские военные наденут новую форму (фото) (http://www.segodnya.ua/ukraine/ukrainskie-voennye-odenut-novuyu-formu-546220.html).
На цифровую флору похожа, как мне кажется.
Karakurt, ответил здесь (http://lingvoforum.net/index.php/topic,27998.msg2221703.html#msg2221703).
Цитата: Red Khan от августа 22, 2014, 17:02
Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2014, 08:19
Украинские военные наденут новую форму (фото) (http://www.segodnya.ua/ukraine/ukrainskie-voennye-odenut-novuyu-formu-546220.html).
На цифровую флору похожа, как мне кажется.
Эта форма некрасивая, но мне кажется, очень маскировочная, какой и должна быть в первую очередь. Еще мне кажется очень удачной с точки зрения маскировки старая десантская форма, такая светлозелёная с белыми пятнами, она смешная, но кажется достаточно маскировочной.
Цитата: Sandar от августа 22, 2014, 17:39
Цитата: Red Khan от августа 22, 2014, 17:02
Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2014, 08:19
Украинские военные наденут новую форму (фото) (http://www.segodnya.ua/ukraine/ukrainskie-voennye-odenut-novuyu-formu-546220.html).
На цифровую флору похожа, как мне кажется.
Эта форма некрасивая, но мне кажется, очень маскировочная, какой и должна быть в первую очередь. Еще мне кажется очень удачной с точки зрения маскировки старая десантская форма, такая светлозелёная с белыми пятнами, она смешная, но кажется достаточно маскировочной.
Самая красивая - форма СА времен ВОВ, а щасные какие-то кутюрье, а не форма 8-)
Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2014, 08:19
Украинские военные наденут новую форму (фото) (http://www.segodnya.ua/ukraine/ukrainskie-voennye-odenut-novuyu-formu-546220.html).
Кстати, почему такой странный шеврон ВСУ на девятой фото?
Цитата: Red Khan от августа 22, 2014, 17:48
Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2014, 08:19
Украинские военные наденут новую форму (фото) (http://www.segodnya.ua/ukraine/ukrainskie-voennye-odenut-novuyu-formu-546220.html).
Кстати, почему такой странный шеврон ВСУ на девятой фото?
Очень не нравится, что флаг на шевроне не маскируют, делая его блеклым свтлозелёно-тёмнозелёным, а так и лепят ярким сине-жёлтым. Это опасно, такой яркий флаг должен быть затемнён на камуфляже.
Цитата: Sandar от августа 22, 2014, 18:34
Цитата: Red Khan от августа 22, 2014, 17:48
Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2014, 08:19
Украинские военные наденут новую форму (фото) (http://www.segodnya.ua/ukraine/ukrainskie-voennye-odenut-novuyu-formu-546220.html).
Кстати, почему такой странный шеврон ВСУ на девятой фото?
Очень не нравится, что флаг на шевроне не маскируют, делая его блеклым свтлозелёно-тёмнозелёным, а так и лепят ярким сине-жёлтым. Это опасно, такой яркий флаг должен быть затемнён на камуфляже.
Если Вы посмотрите видео и фотографии с мест боёв, там видно, что украинские военные сами надевают на себя яркие жёлтые ленты, видимо для идентификации свой-чужой.
Цитата: Red Khan от августа 22, 2014, 18:41
Цитата: Sandar от августа 22, 2014, 18:34
Цитата: Red Khan от августа 22, 2014, 17:48
Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2014, 08:19
Украинские военные наденут новую форму (фото) (http://www.segodnya.ua/ukraine/ukrainskie-voennye-odenut-novuyu-formu-546220.html).
Кстати, почему такой странный шеврон ВСУ на девятой фото?
Очень не нравится, что флаг на шевроне не маскируют, делая его блеклым свтлозелёно-тёмнозелёным, а так и лепят ярким сине-жёлтым. Это опасно, такой яркий флаг должен быть затемнён на камуфляже.
Если Вы посмотрите видео и фотографии с мест боёв, там видно, что украинские военные сами надевают на себя яркие жёлтые ленты, видимо для идентификации свой-чужой.
Шеврон не сорвёшь, когда нужно. Впрочем, на фото и видео я видел шевроны с затемнённым флагом — блеклым светло-тёмно-зелёным вместо сине-жёлтого.
Цитата: Sandar от августа 22, 2014, 19:01
Шеврон не сорвёшь, когда нужно. Впрочем, на фото и видео я видел шевроны с затемнённым флагом — блеклым светло-тёмно-зелёным вместо сине-жёлтого.
Я посмотрел внимательнее, там шевроны на липучке вроде.
Цитата: Red Khan от августа 22, 2014, 19:25
Цитата: Sandar от августа 22, 2014, 19:01
Шеврон не сорвёшь, когда нужно. Впрочем, на фото и видео я видел шевроны с затемнённым флагом — блеклым светло-тёмно-зелёным вместо сине-жёлтого.
Я посмотрел внимательнее, там шевроны на липучке вроде.
О, класно. С другой стороны — запара, нельзя потерять (с бюрократической, дисциплинарной точки зрения).
Цитата: Sandar от августа 22, 2014, 19:29
Цитата: Red Khan от августа 22, 2014, 19:25
Цитата: Sandar от августа 22, 2014, 19:01
Шеврон не сорвёшь, когда нужно. Впрочем, на фото и видео я видел шевроны с затемнённым флагом — блеклым светло-тёмно-зелёным вместо сине-жёлтого.
Я посмотрел внимательнее, там шевроны на липучке вроде.
О, класно. С другой стороны — запара, нельзя потерять (с бюрократической, дисциплинарной точки зрения).
Они может не отдираются, а просто убираются или закрываются не отрываясь.
эх, хороши джигиты!
(http://fpvestnik.ru/wp-content/uploads/50987190_kazaki_1.jpg)
А что это за головной убор слева? Очень напоминает американский.
Цитата: serge kazakкалмыцкие казаки
Известно, что наиболее распространенной формой классового протеста в калмыцком обществе был самовольный уход феодально зависимых людей от их нойонов. Находясь в близком соседстве с русскими селениями и городами, трудящиеся, бежавшие от своих нойонов, быстро и сравнительно легко оказывались за пределами досягаемости ханов и тайшей. А стоило им принять христианство, они и вовсе оказывались навсегда потерянными для их бывших господ, ибо русские власти наотрез отказывались выдавать крестившихся калмыцких беглецов. В результате этого в середине и второй половине XVII в. резко участились случаи самовольной откочевки улусных людей на Дон и Урал, где они часто вступали в общение с такими же «беглыми» и «воровскими» — по терминологии русских официальных документов — людьми разных национальностей, вместе с которыми участвовали иногда в борьбе против русских, калмыцких и башкирских феодалов.
Выше мы уже приводили показания источников, из которых было видно, что общение калмыков с обитателями Дона началось еще в первой половине XVII в. С течением времени оно становилось все более частым и разносторонним. Так, калмыки познакомились с вольной жизнью казаков, узнали и о необъятных степных просторах Дона. И то и другое не могло не привлечь их внимания. Что касается казаков, то они в то время охотно принимали к себе беглых людей всякого звания и сословия. Калмыки этим пользовались. Одних туда влекла жизнь без господской власти, тучные пастбища и изобилие р. Дон, другие уходили от своих владельцев целыми семьями и даже аймаками, спасаясь от княжеского гнева и правосудия.
Калмыцкая феодальная знать не раз обращалась к русским властям с жалобами на донских казаков и администрацию соседних с Калмыкией городов за то, что они принимали и не возвращали беглых калмыков. Идя навстречу калмыцким тайшам, русское правительство в 1673, 1677 и 1683 гг. издало указы, которыми запрещалось донским казакам и пограничный городам принимать к себе беглых калмыков, а в случае, если бы таковые явились на Дон, немедленно отправлять их на прежние места. Однако указы не касались внутреннего положения в калмыцком ханстве, они не могли разрешить его классовых противоречий. Поэтому «. . . число калмыков на Дону время от времени умножалось». Так, в 1686г. на Дон явилось до 200 калмыцких семейств, которые были зачислены в ряды казачества.
В 1690г. три зайсанга — Четерь, Батыр и Тайдза — бежали на Дон, приведя с собой около 800 человек, способных носить оружие. Все они также были приняты в казачье сословие. Причина бегства этих зайсангов неизвестна, возможно, однако, что ими руководило стремление избавиться от тяжелой руки хана. Что касается трудящихся, приведенных зайсангами на Дон, то у них всегда было достаточно оснований бежать от усобиц, от княжеской несправедливости и т. п. Аюка принимал все меры к тому, чтобы вернуть беглецов. При этом использовалось все: угрозы, уговоры, а иногда и сила. Так, бежавший в 1690г. зайсанг Батыр, уговоренный Аюкой, через год вернулся на Волгу.
Продолжая калмыцко-казачью тему.
Еще калмыки
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/18_2455_Book_illustrations_of_Historical_description_of_the_clothes_and_weapons_of_Russian_troops.jpg)(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/18_2456_Book_illustrations_of_Historical_description_of_the_clothes_and_weapons_of_Russian_troops.jpg)(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/18_2457_Book_illustrations_of_Historical_description_of_the_clothes_and_weapons_of_Russian_troops.jpg)
(http://bumbinorn.ru/uploads/posts/jamba.jpg)
Было?
Флот УНР/УД
(http://images.vfl.ru/ii/1335717077/bf8b612d/506926.jpg)(http://reibert.info/attachments/shramchenko_s-jpg.840645/)
(http://lh4.ggpht.com/_YAATLNiB-pA/SxBg_DXDIiI/AAAAAAAACUo/ZOWdQ3p9OFA/s576/IMG_0448.jpg)
::)
Цитата: DarkMax2 от сентября 3, 2014, 23:27
(http://lh4.ggpht.com/_YAATLNiB-pA/SxBg_DXDIiI/AAAAAAAACUo/ZOWdQ3p9OFA/s576/IMG_0448.jpg)
::)
Это что? :uzhos:
Переробка часів Національно-визвольних змагань.
Цитата: DarkMax2 от сентября 3, 2014, 23:42
Переробка часів Національно-визвольних змагань.
Я правильно понял, на каске времён РИ просто перебили(?) щит с Георгием Победоносцем на тризуб?
Кстати а можно фоток русских войск времён РИ с такими касками?
Французские каски даже СССР использовал. :)
(http://s019.radikal.ru/i630/1203/29/0fb4ae31c1a7.jpg)(http://helm.at.ua/_pu/0/79615898.jpg)
Мундиры генералиссимусов
(http://oi50.tinypic.com/1z4ux48.jpg)(http://fc08.deviantart.net/fs70/f/2012/139/3/f/generalissimus_2_by_lordplegeus-d50b3pg.jpg)(http://fan.lib.ru/img/c/chekmarew_w_a/text_0130-1/generalissimus_chan_kajshi.jpg)
(http://oi50.tinypic.com/mohe.jpg)
Ким Чонын рос сразу генералом армии.
Цитата: DarkMax2 от сентября 3, 2014, 23:51
Французские каски даже СССР использовал. :)
Не французские, а французского образца уж. :)
Цитата: DarkMax2 от сентября 3, 2014, 23:51
(http://s019.radikal.ru/i630/1203/29/0fb4ae31c1a7.jpg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/THIS_MAN_IS_YOUR_FRIEND._RUSSIAN_-_NARA_-_515795.jpg/556px-THIS_MAN_IS_YOUR_FRIEND._RUSSIAN_-_NARA_-_515795.jpg)
А вот живых фотографий с русской каской я не знаю.
Цитата: Red Khan от сентября 4, 2014, 00:02
Цитата: DarkMax2 от сентября 3, 2014, 23:51
Французские каски даже СССР использовал. :)
Не французские, а французского образца уж. :)
Так, так. Просто довго так писати.
Цитата: Red Khan от сентября 4, 2014, 00:02
А вот живых фотографий с русской каской я не знаю.
(http://istpravda.ru/upload/iblock/8c5/8c5d6f0e999c816d43d5aecd24b5a354.jpg)
Цитата: DarkMax2 от сентября 4, 2014, 00:04
Цитата: Red Khan от сентября 4, 2014, 00:02
А вот живых фотографий с русской каской я не знаю.
(http://istpravda.ru/upload/iblock/8c5/8c5d6f0e999c816d43d5aecd24b5a354.jpg)
У них же звёзды, а не двухглавые орлы.
Цитата: Red Khan от августа 22, 2014, 17:02
Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2014, 08:19
Украинские военные наденут новую форму (фото) (http://www.segodnya.ua/ukraine/ukrainskie-voennye-odenut-novuyu-formu-546220.html).
На цифровую флору похожа, как мне кажется.
Расцветка другая совсем.
Цитата: Red Khan от сентября 4, 2014, 00:07
Цитата: DarkMax2 от сентября 4, 2014, 00:04
Цитата: Red Khan от сентября 4, 2014, 00:02
А вот живых фотографий с русской каской я не знаю.
(http://istpravda.ru/upload/iblock/8c5/8c5d6f0e999c816d43d5aecd24b5a354.jpg)
У них же звёзды, а не двухглавые орлы.
(http://oyagami.gorod.tomsk.ru/uploads/56396/1315883349/1.jpg)
Цитата: DarkMax2 от сентября 4, 2014, 00:13
(http://oyagami.gorod.tomsk.ru/uploads/56396/1315883349/1.jpg)
И всё? Не густо. Мне просто интересно почему фотографий так мало. Может в таких только экспедиционный корпус во Франции воевал?
Кстати, о Первой Мировой! До миллионов немок, изнасилованных лично Сталиным, было вот такое:
(http://static.gcoins.net/blog/7200/7249_1_b.jpg)
Те же миллионы немок, изнасилованные афро-французами. Ну, не знаю на сколько эта легенда правдива.
Цитата: Red Khan от сентября 4, 2014, 00:16
Цитата: DarkMax2 от сентября 4, 2014, 00:13
(http://oyagami.gorod.tomsk.ru/uploads/56396/1315883349/1.jpg)
И всё? Не густо. Мне просто интересно почему фотографий так мало. Может в таких только экспедиционный корпус во Франции воевал?
И других моделей на фото не видно. Россияне почему-то не одевали каски массово, в отличие от бойцов Западного фронта.
Цитата: DarkMax2 от сентября 4, 2014, 00:18
И других моделей на фото не видно.
А были и другие модели?
А у французов вместо орла и звезды что было?
Цитата: Red Khan от сентября 4, 2014, 00:22
Цитата: DarkMax2 от сентября 4, 2014, 00:18
И других моделей на фото не видно.
А были и другие модели?
А у французов вместо орла и звезды что было?
Не помню.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3d/Collection_de_casques_Adrian_TC_2010.JPG/1280px-Collection_de_casques_Adrian_TC_2010.JPG)
Разное у них было.
DarkMax2, спасибо.
Вот нашёл в Вике, в статье про каску Адриана. Это американец. :)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Chain_screens_on_steel_helmet_to_protect_soldiers%27_eyes_from_fragments_of_shell%2C_rock%2C_etc.%2C_manufactured_by_E._J...._-_NARA_-_533656.tif/lossy-page1-402px-Chain_screens_on_steel_helmet_to_protect_soldiers%27_eyes_from_fragments_of_shell%2C_rock%2C_etc.%2C_manufactured_by_E._J...._-_NARA_-_533656.tif.jpg)
Цитата: DarkMax2 от сентября 4, 2014, 00:18
И других моделей на фото не видно. Россияне почему-то не одевали каски массово, в отличие от бойцов Западного фронта.
А сколько их было-то количественно?
(http://i082.radikal.ru/1009/af/4fb19aaecf1a.jpg)
SS! ::) Sitschower Schützen ::)
Цитата: Awwal12 от сентября 4, 2014, 00:40
Цитата: DarkMax2 от сентября 4, 2014, 00:18
И других моделей на фото не видно. Россияне почему-то не одевали каски массово, в отличие от бойцов Западного фронта.
А сколько их было-то количественно?
Не знаю.
Классное фото
(http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=432731&d=1269974842)
Взял отсюда:
Георгиевский крест для красноармейца
(http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=375476&d=1265709536) (http://oko-planet.su/fail/failphoto/166012-georgievskiy-krest-dlya-krasnoarmeyca.html)
Наші красуні:
(https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10665940_901174619910868_6754116478749850562_n.png?oh=fece5bf2607c2387ba5ef88855a3ee4f&oe=548D8E8A)
(https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10649951_901174623244201_2731171402198963462_n.png?oh=4c7f7f9dc9f0522f7bc46e533c399157&oe=549A2320)
Якось хіровенько польова форма у них виглядає:
(https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10665910_901174626577534_400356813656790818_n.png?oh=480d6fa94e21306b15dadc9ca27c5c6b&oe=5499C221)
Среди вещей, сданных украинскими беженцами, обнаружилась шапка, которую мой отец почему-то принял за казахскую и взял себе, с целью попугать одного субъекта по слухам скрывающегося от казахстанского правосудия.
Я ее видел мельком. Это была шапка-ушанка с задранными ушами. Во лбу — кокарда, на которой изображена глазастая птица типа филина за задранными по кругу крыльями (как на узбекском гербе). Символически обозначенную надпись прочитать невозможно. На внутренней стороне шапки написано что-то вроде «Рашкинская меховая фабрика» (самому не поверилось).
Кто-нибудь догадывается, откуда эта шапка родом, и что обозначает кокарда?
(http://www.splav.ru/img/g20071116192027296000t2n1.jpg)
Да, похоже, она.
(http://img.aucland.ru/market-photos/256/fxoorl.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/1903_ball_-_Dimitri_Konst.jpg)
Великий князь Дмитрий Константинович в одеждах полковника Сумского полка.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/1903_ball_-_Vlad._Nik._Nikolaev.jpeg)
Штабс-ротмистр Лейб-гвардии Конно-гренадерского полка Владимир Николаевич Николаев, в костюме есаула Сумского слободского казачьего полка 1651 года.
Цитата: DarkMax2 от сентября 3, 2014, 15:06
(http://bumbinorn.ru/uploads/posts/jamba.jpg)
Было?
Джамба Тайша Тундутов, командир 1-го калмицького козачого полку.
(http://i.imgur.com/gHtHxxh.jpg) (http://i.imgur.com/gHtHxxh.jpg)
(http://alternathistory.org.ua/files/040111_Uniforma_Ukr_06.jpg)
Вижу, за время моего отсутствия тема стала приходить в упадок...
А у меня как раз появились кое-какие фотографии с униформой современной Венгрии.
Дворцовая гвардия (Honvéd Palotaőrség). Элитная воинская часть, которая примерно соответствует нашему Президентскому полку. Подчиняется министерству обороны.
(http://s017.radikal.ru/i439/1411/99/b2a87f593044.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i209/1411/52/a3ab637d0781.jpg)
Здесь можно различить характерные для дворцовой гвардии кокарды в виде герба Венгерского королевства.
(http://i008.radikal.ru/1411/4b/2386afe7ced2.jpg)
А это зимняя форма.
(http://s04.radikal.ru/i177/1411/6d/7233c54c591a.jpg)
Ядовито-зеленые аксельбанты как-то не к месту смотрятся.
Коронная гвардия (Honvéd Koronaőrség). Ещё одна элитная часть венгерской армии. Охраняет корону Святого Стефана и другие венгерские национальные реликвии. Ведёт свою историю с 1751 г. В 1945 г. гвардия была распущена, а корона вывезена за пределы Венгрии. В 1991 г. коронная гвардия была восстановлена, в нынешнем виде существует с 2011 г. Штатная численность – всего 82 человека, однако частью командует офицер в чине полковника.
(http://s017.radikal.ru/i405/1411/57/b14b2e0d8d81.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i616/1411/b4/18df412b56dd.jpg)
Весьма интересна их церемониальная форма, существующая без изменений как минимум сто лет (а может быть, и больше):
(http://s019.radikal.ru/i604/1411/47/849972b3a8c2.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i412/1411/a5/c55b1088c3a0.jpg)
Цитата: Hellerick от ноября 17, 2014, 06:48
Ядовито-зеленые аксельбанты как-то не к месту смотрятся.
Зелёный - традиционный приборный цвет венгерской пехоты, ещё с довоенных времён. :donno:
Парламентская гвардия (Országgyűlési Őrség). Ещё одна элитная часть, охраняет здание парламента в Будапеште. Создана в 2012 г. Ранее существовала в 1912-1944 гг. (с перерывами), но называлась несколько иначе (Képviselőházi Őrség).
В отличие от дворцовой и коронной гвардии, парламентская гвардия подчиняется МВД. Кроме того, в этой части могут служить женщины (ростом не менее 170 см).
Форма парламентских гвардейцев по своему покрою весьма напоминает старую австро-венгерскую. Их легко узнать по тёмно-зелёным мундирам и малиновым петлицам. Штатная численность – 349 человек.
(http://s011.radikal.ru/i317/1411/ce/54def2117d6a.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i400/1411/53/6a1f5740dd7b.jpg)
(http://i004.radikal.ru/1411/8f/2d8e671842dd.jpg)
Церемониальная форма опять-таки заслуживает внимания:
(http://s020.radikal.ru/i716/1411/ca/a84d7745548b.jpg)
(http://i008.radikal.ru/1411/05/1d01afb3438e.jpg)
А это, видимо, венгерский юмор. Я так и не смог разузнать, при каких обстоятельствах было сделано это фото... :what: ;D
(http://s019.radikal.ru/i640/1411/97/e4165728018b.jpg)
Венгерские солдаты демонстрируют искусство обращения с оружием.
Кстати, обратите внимание: церемониальным оружием в венгерской армии служит до сих пор служит советский карабин СКС-45.
(http://s019.radikal.ru/i605/1411/b2/e28759f277df.jpg)
Офицеры сухопутных войск на каком-то торжественном мероприятии. Я силился определить рода войск, но распознал только пехоту (зелёные петлицы с двумя скрещёнными винтовками).
(http://s58.radikal.ru/i162/1411/17/f6e533cc45e4.jpg)
Дирижёр военного оркестра.
(http://s017.radikal.ru/i410/1411/fa/3df938d2757b.jpg)
Военные музыканты.
(http://i019.radikal.ru/1411/54/66887f19587c.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i641/1411/69/9979f5639622.jpg)
Полевая форма - летняя и зимняя.
(http://s45.radikal.ru/i109/1411/fd/b2e8819ecee8.jpg)
(http://i022.radikal.ru/1411/aa/36c56201013d.jpg)
Тропическая форма. Венгры в Афганистане.
(http://s009.radikal.ru/i308/1411/15/3550600b40d0.jpg)
А это командир бронемашины сержант Оршоя Рот. Погибла в Республике Афганистан 17 мая 2011 г.
(http://s015.radikal.ru/i332/1411/c3/49e3fb166065.jpg)
Начальник венгерского генштаба генерал-полковник Тибор Бенкё в шинели.
(http://s42.radikal.ru/i095/1411/10/612b2106e313.jpg)
Венгерский генерал-полковник Ласло Тёмбёл и итальянский бригадный генерал Марчелло Беллачикко. Как видим, итальянец служит в альпийских частях.
(http://s008.radikal.ru/i305/1411/71/d8e401198806.jpg)
Венгерский генерал и черногорский морской офицер (определить чин не берусь).
(http://s017.radikal.ru/i414/1411/15/81cb6075c0ae.jpg)
Венгерский и китайский генералы ВВС.
(http://s019.radikal.ru/i629/1411/d3/bbaea7d90c82.jpg)
Венгерский и словацкий солдаты в почётном карауле.
(http://s013.radikal.ru/i323/1411/f8/426416d037a6.jpg)
Цитата: Alexi84 от ноября 17, 2014, 06:41
(http://s017.radikal.ru/i439/1411/99/b2a87f593044.jpg)
Откуда такая форма головного убора?
Цитата: Alexi84 от ноября 17, 2014, 06:49
В 1945 г. гвардия была распущена, а корона вывезена за пределы Венгрии. В 1991 г. коронная гвардия была восстановлена, в нынешнем виде существует с 2011 г.
Корону-то вернули хоть?
Цитата: Alexi84 от ноября 17, 2014, 06:49
(http://s017.radikal.ru/i412/1411/a5/c55b1088c3a0.jpg)
Интересное оружие. Привет из Magna Hungaria?
(http://gallery.ykt.ru/galleries/history/2013/02/10/1201961_0.jpg)
(http://gallery.ykt.ru/galleries/history/2013/02/10/1202106_0.jpg)
(wiki/ru) Пальма_(оружие) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0_%28%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5%29)
Цитата: Alexi84 от ноября 17, 2014, 06:49
Весьма интересна их церемониальная форма, существующая без изменений как минимум сто лет (а может быть, и больше):
На фотке сверху, кажись, стоят на Хёшёк Тере в Будапеште.
Цитата: Red Khan от ноября 17, 2014, 08:18
Откуда такая форма головного убора?
Насколько я знаю, в 1920 г. при создании головного убора для венгерской армии разработчики взяли за основу старое австрийское полевое кепи (введённое ещё в 1870 г.) и несколько видоизменили его, чтобы оно приобрело более своеобразный и узнаваемый облик.
Кстати, у австрийцев старое австро-венгерское кепи сохранилось только в горных частях. Да и вообще - многие традиции габсбургской эпохи в венгерской армии сохраняются лучше, чем в австрийской.
Цитата: Red Khan от ноября 17, 2014, 08:18
Корону-то вернули хоть?
Вернули через некоторое время. В первые послевоенные годы она хранилась в Австрии, в 1951 г. её перевезли в США. Лишь в 1978 г. власти ВНР договорились с американцами о возврате короны, и с тех пор она хранится в здании будапештского парламента.
Цитата: Red Khan от ноября 17, 2014, 08:18
Интересное оружие. Привет из Magna Hungaria?
Вот про оружие ничего не могу сказать. Не знаю. :???
Цитата: Alexi84 от ноября 17, 2014, 09:06
Кстати, у австрийцев старое австро-венгерское кепи сохранилось только в горных частях. Да и вообще - многие традиции габсбургской эпохи в венгерской армии сохраняются лучше, чем в австрийской.
::) Помню в Ужгороде знакомый венгр учил меня шнуровать ботинок так, как его шнуровали в армии Австро-Венгрии. Как - уже не помню, но помню, что было удобно... ;up:
У австрийцев, вероятно, нацистский период перебил большинство собственных традиций... :yes:
Цитата: Neska от ноября 17, 2014, 14:24
У австрийцев, вероятно, нацистский период перебил большинство собственных традиций... :yes:
Да, согласен. Как я понимаю, австрийцы стараются, чтобы их форма выглядела достаточно узнаваемо, но в то же время не ассоциировалась с Габсбургской монархией или (тем более) с Третьим Рейхом.
Но, надо заметить, старая австро-венгерская форма в стране достаточно популярна и активно используется различными военно-историческими, монархическими и тому подобными организациями.
Венгерская полиция. Полицейская униформа выглядит менее эффектно, чем военная, но в целом неплоха.
Не знаю почему, но на некоторых фотографиях венгерские полицейские чем-то очень походят на наших стражей порядка.
(http://s019.radikal.ru/i606/1411/a1/3a7d2b560dfc.jpg)
(http://s014.radikal.ru/i328/1411/d9/7486a1e70c47.jpg)
На этой фотографии можно видеть полицейские кокарды двух типов - старую (1990-2007 гг.) и новую (с 2007 г.). Два унтер-офицера в центре всё ещё носят кокарды старого типа, в то время как офицеры по бокам уже обзавелись новыми.
Ещё одна интересная деталь - на заднем плане виден флаг Казахстана. Для чего он там - понятия не имею.
(http://s016.radikal.ru/i336/1411/b2/94a16f6cd957.jpg)
Летом я выкладывал в этой теме фотографию со свадьбы полицейского в Италии. А вот аналогичное фото из Венгрии:
(http://s011.radikal.ru/i315/1411/a8/0c12a07310f6.jpg)
(//)
Выпускницы полицейского факультета университета государственной службы, 2014 г.
(http://s020.radikal.ru/i719/1411/d3/9deed4793749.jpg)
Ну и ещё немного фотографий с венгерками-полицейскими. :)
Сержант.
(http://s017.radikal.ru/i415/1411/e5/2ec5a1cba03c.jpg)
Главный старший сержант.
(http://s008.radikal.ru/i303/1411/64/f2b29e09d440.jpg)
Старший лейтенант (или обер-лейтенант - венгерские звания переводят на русский по-разному).
(http://s010.radikal.ru/i311/1411/ab/33da9ab0743b.jpg)
Униформа венгерского МЧС почти такая же, как у полиции. Правда, эмблемы другие, а петлицы красные вместо синих.
Вообще говоря, МЧС - весьма неточное название. По-венгерски эта служба называется katasztrófavédelem. Но как это перевести на русский точно, ясно и лаконично - я не знаю...
(http://s020.radikal.ru/i714/1411/fe/718ea4cd00b1.jpg)
(http://s011.radikal.ru/i315/1411/67/3123c6df2178.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i130/1411/d6/4fb611064cd2.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i417/1411/77/0237ec7b98cc.jpg)
Венгерки бывают и блондинками. :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 23, 2014, 16:04
Венгерки бывают и блондинками. :umnik:
Очень часто.
Цитата: Alexi84 от ноября 19, 2014, 07:52
Венгерская полиция. Полицейская униформа выглядит менее эффектно, чем военная, но в целом неплоха.
Не знаю почему, но на некоторых фотографиях венгерские полицейские чем-то очень походят на наших стражей порядка.
В Венгрии вроде бы нет ни полиции, ни милиции.
И даже в социалистическую эпоху стражи порядка назывались по-своему, не полицией и не милицией.
Попробуйте поспорить со мной. В Венгрии официальным языкм является только венгерский...
Цитата: Alexi84 от ноября 19, 2014, 08:10
Старший лейтенант (или обер-лейтенант - венгерские звания переводят на русский по-разному).
В венгерском языке кажется все государственные термины взяты с немецкого, начиная с названия законодательного органа (который обычно называют Парламент, хотя правильнее было бы переводить на немецкий Ландтаг).
Цитата: Alexandra A от ноября 23, 2014, 17:22
И даже в социалистическую эпоху стражи порядка назывались по-своему, не полицией и не милицией.
Рендёршег какой-то. Что-то с порядком связано.
Цитата: Poirot от ноября 23, 2014, 17:28
Цитата: Alexandra A от ноября 23, 2014, 17:22
И даже в социалистическую эпоху стражи порядка назывались по-своему, не полицией и не милицией.
Рендёршег какой-то. Что-то с порядком связано.
Да.
Причём слово по происхождению славянское от "ряд," "порядок."
Смотрела когда-о старый венгерский фильм 1970-х, на русском канале в русском голосовом переводе. Детектив. Там стражей порядка называли милицией. Но я то знаю что в Венгерской Народной Республике никакой милиции не было, а стражи порядка назывались так же как и до 1944...
Только ГДР ещё не имела милицию из социалистических стран. В Польше, Чехословакии, Румынии, Болгарии, и Югославии милиция была после 2 Мировой Войны.
И кстати. Венгры - не единственные финно-угры которые не используют погоны, а используют петлицы. В Армии Финляндии тоже звание обозначается на петлицах.
Правда, в Финляндии это чисто своя традиция: шведы погоны имеют. А вот в Венгрии петлицы вместо погон - это австро-венгерское наследие.
Цитата: Alexandra A от ноября 23, 2014, 17:22
В Венгрии вроде бы нет ни полиции, ни милиции.
И даже в социалистическую эпоху стражи порядка назывались по-своему, не полицией и не милицией.
Попробуйте поспорить со мной. В Венгрии официальным языкм является только венгерский...
Ну что ж, попробую. :) В России официальный язык - русский. И в русском языке нет слова "рёндершег". Если вы заговорите с кем-нибудь о венгерском "рёндершеге", то почти никто вас не поймёт.
Следовательно, надо выбрать другое слово, понятное и наиболее подходящее по смыслу. И это слово - полиция. :yes:
Цитата: Alexi84 от ноября 23, 2014, 18:50
И в русском языке нет слова "рёндершег".
Прошу прощения, опечатка. :scl: Следует читать не "рёндершег", а "рендёршег".
Я в дембельской почти что так же выглядел, хе-хе...
(http://s019.radikal.ru/i644/1411/62/3bbc591a901e.jpg)
Цитата: true от ноября 23, 2014, 20:01
Я в дембельской почти что так же выглядел, хе-хе...
(http://s019.radikal.ru/i644/1411/62/3bbc591a901e.jpg)
Бывали ли случаи ухода на дембель без дембельской формы?
Цитата: alant от ноября 23, 2014, 23:22
Бывали ли случаи ухода на дембель без дембельской формы?
У нас бывали.
Цитата: Poirot от ноября 23, 2014, 23:24
Цитата: alant от ноября 23, 2014, 23:22
Бывали ли случаи ухода на дембель без дембельской формы?
У нас бывали.
Чем это было вызвано?
Цитата: alant от ноября 23, 2014, 23:24
Чем это было вызвано?
Насколько помню, презрением к службе в армии.
Цитата: Poirot от ноября 23, 2014, 23:27
Цитата: alant от ноября 23, 2014, 23:24
Чем это было вызвано?
Насколько помню, презрением к службе в армии.
Любопытно. У меня чем-то похожее отношение было.
Презрение к службе приводит к вот таким вот последствиям. Ваш Кэп.
(http://s020.radikal.ru/i703/1411/cf/23518f0e34cc.jpg)
Это понятно. Я не говорю, что у мня было презрение, но ощущение не совместимости как с окружающими тогда меня людьми, так и с такой иерархической системой.
Цитата: alant от ноября 23, 2014, 23:22
Цитата: true от ноября 23, 2014, 20:01
Я в дембельской почти что так же выглядел, хе-хе...
(http://s019.radikal.ru/i644/1411/62/3bbc591a901e.jpg)
Бывали ли случаи ухода на дембель без дембельской формы?
Если не ошибаюсь, в 88 году официально разрешили демобилизовываться в гражданской одежде; я на ДМБ-89 (весна) уходил в "гражданке"
Цитата: brigadir от ноября 24, 2014, 18:05
Цитата: alant от ноября 23, 2014, 23:22
Цитата: true от ноября 23, 2014, 20:01
Я в дембельской почти что так же выглядел, хе-хе...
(http://s019.radikal.ru/i644/1411/62/3bbc591a901e.jpg)
Бывали ли случаи ухода на дембель без дембельской формы?
Если не ошибаюсь, в 88 году официально разрешили демобилизовываться в гражданской одежде; я на ДМБ-89 (весна) уходил в "гражданке"
Я тоже. Часть расформировывали, из Монголии на наши площади технику выводили, все последние полгода мы свою технику по всему Забайкалью развозили. Из выездных караулов не вылазили. Всех молодых в другие части перевели. Нас из казармы в казарму переселяли. Какая, нафиг, парадка в таких условиях? Плюнул и попросил из дома мне "гражданку" выслать. В ней и ушел.
ДМБ-89 (весна)
Цитата: brigadir от ноября 24, 2014, 18:05
Если не ошибаюсь, в 88 году официально разрешили демобилизовываться в гражданской одежде
Я что-то такого не помню. Может, потому что погранвойска. ДМБ-89 (осень).
Цитата: Poirot от ноября 25, 2014, 09:07
Цитата: brigadir от ноября 24, 2014, 18:05
Если не ошибаюсь, в 88 году официально разрешили демобилизовываться в гражданской одежде
Я что-то такого не помню. Может, потому что погранвойска. ДМБ-89 (осень).
Я про существование запрета ни разу не слышал.
Про другие войска не знаю, в РВСН до осени 88-го не разрешали; думаю, что правила были одинаковые для всех
Ещё кое-что о Венгрии. На этот раз о Венгерской народной армии (Magyar Néphadsereg).
Солдаты ВНА в почётном карауле в Будапеште, 1970-е или 1980-е гг.
(http://s014.radikal.ru/i329/1411/53/afbc2fd2454d.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i623/1411/21/a4d1da0aee54.jpg)
Офицеры сухопутных войск на параде, 1981 г. Или артиллерия, или войска ПВО.
(http://s42.radikal.ru/i095/1411/be/d248fb79c7d0.jpg)
Кстати, о знаках различия. С момента создания ВНА в 1949 г. до 1993 г. венгерские военнослужащие носили погоны (на петлицах размещались только эмблемы родов войск). В 1951-1957 гг. они очень походили на советские, с пятиконечными звёздами, но потом были введены новые погоны, представлявшие собой некую смесь венгерских и советских традиций. Они использовались до 1993 г., когда были заменены петлицами.
Пограничник, 1977 г. Как и в СССР, в ВНР пограничные войска находились в ведении госбезопасности, а не министерства обороны. Обратите внимание: кокарда не совсем такая, как у военнослужащих ВНА. Петлицы и погоны - зелёного цвета.
(http://s61.radikal.ru/i174/1411/5f/6377739e4dfc.jpg)
Майор медицинской службы. Жаль, планки с лентами наград не видны... :'(
(http://s56.radikal.ru/i151/1411/00/b84ad38169de.jpg)
Подполковник танковых войск. Носит семь медалей, в том числе за выслугу в течение 20 лет, но не имеет ни одного ордена. Ордена в ВНР выдавали гораздо более скупо, чем в СССР...
(http://s011.radikal.ru/i318/1411/64/74fd97f62478.jpg)
Срок службы ВНА был таким же, как и в Советской Армии - два года. Правда, некоторые солдаты, имевшие технические специальности, служили три года. Всеобщая воинская обязанность в Венгрии была отменена только в ноябре 2004 г.
Цитата: Alexi84 от ноября 29, 2014, 13:47
Пограничник, 1977 г. Как и в СССР, в ВНР пограничные войска находились в ведении госбезопасности, а не министерства обороны.
В какой стране пограничная служба находится в ведении министерства обороны?
В Румынии например есть пограничная полиция, она находится в ведении министерства внутренних дел.
Разве защищать границы - это военная функция, а не полицейская?
Цитата: true от ноября 23, 2014, 23:41
Презрение к службе приводит к вот таким вот последствиям. Ваш Кэп.
(http://s020.radikal.ru/i703/1411/cf/23518f0e34cc.jpg)
Там [в дурных бошкак управленцев и их подхалимов] не хватает несколько стрел. :yes:
Надеюсь, что в жизни несколькими минутами позже всё стало на свои места.
Цитата: Alexandra A от ноября 29, 2014, 15:52
В какой стране пограничная служба находится в ведении министерства обороны?
Такое случается, хотя и нечасто. В ГДР был период, когда погранвойска подчинялись министерству обороны.
Цитата: Alexi84 от ноября 29, 2014, 16:14
Цитата: Alexandra A от ноября 29, 2014, 15:52
В какой стране пограничная служба находится в ведении министерства обороны?
Такое случается, хотя и нечасто. В ГДР был период, когда погранвойска подчинялись министерству обороны.
Кстати, в каких странах есть пограничные войска? Вместо пограничной полиции?
Цитата: Alexandra A от ноября 29, 2014, 16:16
Кстати, в каких странах есть пограничные войска? Вместо пограничной полиции?
Это всё условность. Внутренние войска МВД - это армия или полиция? :???
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 29, 2014, 16:19
Цитата: Alexandra A от ноября 29, 2014, 16:16
Кстати, в каких странах есть пограничные войска? Вместо пограничной полиции?
Это всё условность. Внутренние войска МВД - это армия или полиция? :???
Жандармерия ведь.
Цитата: Alexandra A от ноября 29, 2014, 16:20
Жандармерия ведь.
Жандармерия — тоже условность. В РИ жандармерия была политическим сыском, а во Франции — сельская полиция
Потому я за "жандармерию" как название полиции-милиции для Украины.
Цитата: DarkMax2 от ноября 29, 2014, 16:46
Потому я за "жандармерию" как название полиции-милиции для Украины.
За жандармерию, как борцов с революционерами, или за жандармерию, как в фильме "Жандарм женится" с Луи де Фюнесом?
Цитата: Alexi84 от ноября 29, 2014, 13:47
Как и в СССР, в ВНР пограничные войска находились в ведении госбезопасности
:yes:
Цитата: DarkMax2 от ноября 29, 2014, 16:46
Потому я за "жандармерию" как название полиции-милиции для Украины.
Для муниципальной милиции?
Цитата: alant от ноября 29, 2014, 17:19
Цитата: DarkMax2 от ноября 29, 2014, 16:46
Потому я за "жандармерию" как название полиции-милиции для Украины.
Для муниципальной милиции?
Я противник муниципальщини. Нічого Кернесу і йому подібним давати кишенькове військо. Для міліція, яка є.
Цитата: DarkMax2 от ноября 29, 2014, 17:25
Цитата: alant от ноября 29, 2014, 17:19
Цитата: DarkMax2 от ноября 29, 2014, 16:46
Потому я за "жандармерию" как название полиции-милиции для Украины.
Для муниципальной милиции?
Я противник муниципальщини. Нічого Кернесу і йому подібним давати кишенькове військо.
Он не вечен на должности.
Ещё Венгрия...
На днях попалось весьма редкое и любопытное фото с венгерскими полицейскими, сделанное в 1940 г.
(http://s010.radikal.ru/i314/1412/59/6178ba78224e.jpg)
Шлем, который можно видеть на снимке, венгры называют шлемом Зриньи (Zrínyi-sisak). Он использовался в венгерской полиции с 1909 по 1946 гг. и имел три разновидности - с чёрной эмалью, с белой эмалью и без эмали. Существовал также летний полотняный вариант, его носили только рядовые полицейские и унтер-офицеры полиции.
(http://s018.radikal.ru/i519/1412/56/6626ee1004b6.jpg)
(http://s014.radikal.ru/i329/1412/85/d66917a1a39a.jpg)
Вот ещё один необычный и редкий венгерский шлем, который в Венгрии иногда называют шлемом Лоэнгрина (Lohengrin-sisak):
(http://s020.radikal.ru/i704/1412/e5/0e920c299a6e.jpg)
Увы, я знаю о нём немного. Известно, что он был введён в 1924 г. и некоторое время использовался как элемент парадной формы офицеров сухопутных войск. К началу Второй мировой войны он вышел из употребления.
(http://www.mil.gov.ua/assets/images/resources/6394/301a27085a0ab3da72f3e11c980322f909417c40.jpg)
Цитата: Alexi84 от декабря 10, 2014, 19:12
На днях попалось весьма редкое и любопытное фото с венгерскими полицейскими, сделанное в 1940 г.
Хортисты. Хорошо не салашисты. ::)
Что мне нравится в венграх так то, что у них выходит объединять западноевропейские и восточноевропейские мотивы.
(http://s017.radikal.ru/i409/1412/6b/283f20768797.jpg)
:what: А зачем вторые уши? Чтобы хуже слышать? ;D
Цитата: Neska от декабря 22, 2014, 04:02
:what: А зачем вторые уши? Чтобы хуже слышать? ;D
Заради няш-мяшу.
Цитата: Neska от декабря 22, 2014, 04:02
:what: А зачем вторые уши? Чтобы хуже слышать? ;D
Типа того. Если
очень хорошо посмотреть то на второй фотке видно что в больших "ушах" есть специальные дырки для ушей чтобы лучше слышать (ещё римляне знали что это в бою для солдата важно). Вторые "уши" чтобы прикрывать эти дырки когда слышать не надо, но зато холодно.
(http://www.cossackweb.narod.ru/pics/mkost07.gif)
Тільки зараз збагнув, що це каптур! Нагадує чернечий.
(http://janosik.terchova-info.sk/wp-content/gallery/janosik-1935/62168-486917.jpg)
Хто це?
Цитата: DarkMax2 от декабря 22, 2014, 16:50
Хто це?
Questo è Juraj Jánošík, l'eroe nazionale slovacco. Non sono sicuro, che i suoi vestiti possano essere chiamati uniforme. :donno:
A proposito, l'uniforma della guardia slovacca di oggi non rassomiglia i vestiti di Jánošík, ma anche contiene i motivi nazionali:
(http://s008.radikal.ru/i306/1412/b1/0966e199f8ce.jpg)
(http://s016.radikal.ru/i334/1412/b0/af13f3f01f41.jpg)
Просто интересная фотография.
Почетный караул в Пекине готовится к встрече премьер-министра Италии
(http://img.gazeta.ru/files3/525/6349525/upload-most-surprising-photos-of-2014-376-pic4_zoom-1000x1000-96720.jpg)
Украина
Не подобаються мені "аеродроми" з розтягнутою кокардою.
Мені не подобаються короткі спідниці. Дивлюсь, дивлюсь і не розумію — який в них смисл?
Поліціянтки, в уніформі, в коротких спідницях, з голими ногами. :donno:
Цитата: Sandar от декабря 27, 2014, 21:19
Поліціянтки, в уніформі, в коротких спідницях, з голими ногами. :donno:
А сенс заборони на шорти в професійному тенісі? ::) Шоби сексі.
Мені більше не подобається, що сучасна українська уніформа не має ніякої спадковості, ніяких історичних елементів.
Цитата: DarkMax2 от декабря 27, 2014, 21:35
Цитата: Sandar от декабря 27, 2014, 21:19
Поліціянтки, в уніформі, в коротких спідницях, з голими ногами. :donno:
1) А сенс заборони на шорти в професійному тенісі? ::) Шоби сексі.
2) Мені більше не подобається, що сучасна українська уніформа не має ніякої спадковості, ніяких історичних елементів.
1) Нашо поліціянтці секся?
2) А що тут такого? :donno:
Яке це має значенє?
(http://cs408818.vk.me/v408818207/acc3/XefcuWbXgc0.jpg)
A мені навпаки подобається фуражка і капелюшок у жінок, а все інше на цій уніформі зовсім не подобається, блакитний колір сорочки то щось совкове, та спідниці у жінок так собі, можна було з кращої тканини спідниці зробити
Цитата: DarkMax2 от декабря 27, 2014, 23:06
(http://cs408818.vk.me/v408818207/acc3/XefcuWbXgc0.jpg)
Это кто? Просто напомнили вот это:
(http://www.forgeworld.co.uk/Images/Product/AlternativeFW/xlarge/Commisartank1.jpg)
Японці це.
Цитата: DarkMax2 от декабря 27, 2014, 21:35
Мені більше не подобається, що сучасна українська уніформа не має ніякої спадковості, ніяких історичних елементів.
Чому нема спадковості? Колір і багато іншого в уніформі від СРСР.
Цитата: alant от декабря 29, 2014, 01:47
Цитата: DarkMax2 от декабря 27, 2014, 21:35
Мені більше не подобається, що сучасна українська уніформа не має ніякої спадковості, ніяких історичних елементів.
Чому нема спадковості? Колір і багато іншого в уніформі від СРСР.
Щось не впізнаю я тут СРСР.
(http://vv.gov.ua/img.php?image=gallery/news/2013/05/624387619.jpg&thumb=10)
Цитата: DarkMax2 от декабря 29, 2014, 08:30
Цитата: alant от декабря 29, 2014, 01:47
Цитата: DarkMax2 от декабря 27, 2014, 21:35
Мені більше не подобається, що сучасна українська уніформа не має ніякої спадковості, ніяких історичних елементів.
Чому нема спадковості? Колір і багато іншого в уніформі від СРСР.
Щось не впізнаю я тут СРСР.
(http://vv.gov.ua/img.php?image=gallery/news/2013/05/624387619.jpg&thumb=10)
(http://alldayplus.narod.ru/2010/11_02-1/0.jpg)
Отчего же не похоже?!
Сегодня я случайно наткнулся в интернете на загадочное фото женщины в форме румынской армии 1920-х годов.
(http://s020.radikal.ru/i720/1501/64/793cd91e143c.jpg)
Фотографию сопровождала только лаконичная надпись "Woman in a Romanian officer's uniform, c. 1925." Но, как известно, в те времена женщин в вооружённые силы не принимали, и случались лишь весьма немногочисленные исключения.
Судя по знакам различия, её воинское звание - младший лейтенант (sublocotenent), низший офицерский чин румынской армии. Род войск определить затрудняюсь. Логичнее всего было бы предположить, что она военный медик.
В общем, я теряюсь в догадках. :???
Цитата: Alexi84 от января 4, 2015, 21:42
Сегодня я случайно наткнулся в интернете на загадочное фото женщины в форме румынской армии 1920-х годов.
(http://s020.radikal.ru/i720/1501/64/793cd91e143c.jpg)
Фотографию сопровождала только лаконичная надпись "Woman in a Romanian officer's uniform, c. 1925." Но, как известно, в те времена женщин в вооружённые силы не принимали, и случались лишь весьма немногочисленные исключения.
Судя по знакам различия, её воинское звание - младший лейтенант (sublocotenent), низший офицерский чин румынской армии. Род войск определить затрудняюсь. Логичнее всего было бы предположить, что она военный медик.
В общем, я теряюсь в догадках. :???
А про героя Великой Войны Екатерину Теодорою слышали что-нибудь? Боевой офицер была.
Цитата: Alexandra A от ноября 23, 2014, 17:34
И кстати. Венгры - не единственные финно-угры которые не используют погоны, а используют петлицы. В Армии Финляндии тоже звание обозначается на петлицах.
мода такая была в нач.20в,:почти все новосозданные воор.силы вводили петлицы: РККА,латышская армия,японцы с погон на петлицы зн.разл. перенесли,немецкие фрайкорпс от Стального шлема до СА,даже петлюровцы- все петлицы носили ...
Цитата: Alexandra A от января 4, 2015, 22:40
А про героя Великой Войны Екатерину Теодорою слышали что-нибудь? Боевой офицер была.
Слышал очень немногое. Знаю, что она погибла в 1917 г. и что в Румынии её считают национальной героиней.
Ещё слышал, что в социалистической Румынии о ней сняли фильм, но в России он практически неизвестен.
Цитата: Alexi84 от января 4, 2015, 23:02
Цитата: Alexandra A от января 4, 2015, 22:40
А про героя Великой Войны Екатерину Теодорою слышали что-нибудь? Боевой офицер была.
Слышал очень немногое. Знаю, что она погибла в 1917 г. и что в Румынии её считают национальной героиней.
Ещё слышал, что в социалистической Румынии о ней сняли фильм, но в России он практически неизвестен.
Как и в Румынии, практически незнакомы с русской культурой. Там она никому не интересна.
Если уж речь пошла о румынках...
Помню, я выкладывал в прошлом году в этой теме портреты представительниц царствующих династий в униформе.
Но про румынских королев и принцесс я забыл. :scl: Исправляю свою оплошность.
Мария Эдинбургская (1875-1938), королева Румынии. Супруга короля Румынии Фердинанда I. Дочь принца Альфреда, герцога Эдинбургского и Саксен-Кобург-Готского, и русской великой княжны Марии Александровны.
Эти фотографии сделаны в начале XX века (судя по знакам различия на рукавах - до 1912 г.), когда Мария ещё была кронпринцессой.
(http://s017.radikal.ru/i402/1501/1f/d55eadcb0184.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i418/1501/f3/f953fa31b7dc.jpg)
Елизавета Румынская (1894-1956), старшая дочь Фердинанда I и Марии Эдинбургской. Будущая королева Греции.
Начало XX века.
(http://s020.radikal.ru/i708/1501/d9/4661ccfd6f79.jpg)
Илеана Румынская (1909-1991), младшая дочь Фердинанда I и Марии Эдинбургской. Будущая эрцгерцогиня Австрии и принцесса Тосканы.
Фотография сделана в 1929 г. Пишут, что принцесса Илеана в течение нескольких лет осваивала военно-морское дело, неплохо его знала и участвовала в плаваниях на яхте "Исправа".
(http://s012.radikal.ru/i320/1501/26/d4bb6e13da55.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i418/1501/f3/f953fa31b7dc.jpg)
Цитата: Валентин Н от января 5, 2015, 20:21
(http://s017.radikal.ru/i418/1501/f3/f953fa31b7dc.jpg)
Что Вам не нравится? Вы бы хотели видеть Принцессу в обычной форме, в брюках?
А мені подобається.
Цитата: Alexandra A от января 5, 2015, 22:17
Что Вам не нравится?
Талия очень узкая, а грудная клетка надутая — дисгармония непередаваемая.
Напоминает энтого
(http://fb2.booksgid.com/content/97/aleksandr-volkov-die-sieben-unterirdischen-knige/img/i_029.jpg)
Тогда Вам нельзя интересоваться формой начала 19-го века...
(http://frak-kiev.at.ua/_si/0/37689870.gif)(http://fire-truck.ru/wp-content/uploads/2013/10/shevron.jpg)
Цитата: DarkMax2 от января 5, 2015, 23:41
Тогда Вам нельзя интересоваться формой начала 19-го века...
Так это ж мужики. Вот и она выглядит как они. Вобщем теперь понятно — женщина с мужским торсом. Это и оттолкнуло.
Что в пчелиной талии мужского?! Не понимаю я Вас.
Мужское там в грудной клетке, по всей видимости.
Точно изложить суть не могу, но какое-то ощущение дисгармонии, иногда да, кажется, что мужик.
Цитата: Валентин Н от января 5, 2015, 23:48
Мужское там в грудной клетке, по всей видимости.
Ничего мужского не вижу в её груди.
Цитата: DarkMax2 от января 5, 2015, 23:45
Что в пчелиной талии мужского?! Не понимаю я Вас.
Скорее отсутствие ярко выраженного контура женской груди.
Цитата: Red Khan от января 5, 2015, 23:49
Цитата: DarkMax2 от января 5, 2015, 23:45
Что в пчелиной талии мужского?! Не понимаю я Вас.
Скорее отсутствие ярко выраженного контура женской груди.
Видимо, я слишком много общался с малогрудыми девушками, т.к. для меня женственность талией и бёдрами определяется, а не грудью.
Цитата: Red Khan от января 5, 2015, 23:49
Скорее отсутствие ярко выраженного контура женской груди.
Нет, именно мужская грудная клетка — грудь колесом.
(http://content.foto.mail.ru/mail/ivanel07/_answers/i-11998.jpg)(http://fire-truck.ru/wp-content/uploads/2013/10/shevron-600x400.jpg)
Цитата: Валентин Н от января 5, 2015, 23:57
Цитата: Red Khan от января 5, 2015, 23:49
Скорее отсутствие ярко выраженного контура женской груди.
Нет, именно мужская грудная клетка — грудь колесом.
Вы сказали тоже самое, только другими словами. :)
Цитата: DarkMax2 от января 5, 2015, 23:51
малогрудыми
Плоскогрудыми. :)
Кстати не факт, что девушка на фотографии плоскогруда, ей грудь могли стянуть.
P.S. Вот собственно здесь всё в порядке. :)
(http://s017.radikal.ru/i402/1501/1f/d55eadcb0184.jpg)
Цитата: Alexi84 от января 5, 2015, 16:01
Илеана Румынская (1909-1991), младшая дочь Фердинанда I и Марии Эдинбургской.
Только что подумал: а как правильнее - Илеана или Иляна?
В русской википедии пишут "Илеана". Но у меня в детстве был сборник румынских сказок под названием "Иляна Косынзяна". Так что меня терзают смутные сомнения...
Цитата: Alexi84 от января 6, 2015, 03:52
Цитата: Alexi84 от января 5, 2015, 16:01
Илеана Румынская (1909-1991), младшая дочь Фердинанда I и Марии Эдинбургской.
Только что подумал: а как правильнее - Илеана или Иляна?
В русской википедии пишут "Илеана". Но у меня в детстве был сборник румынских сказок под названием "Иляна Косынзяна". Так что меня терзают смутные сомнения...
Дифтонговый вариант ЭА лучше отражает бухарестское произношение, "цивилизованное." На него обычно опираются в русском, когда транскрибируют румынские названия.
ЦитироватьНо у меня в детстве был сборник румынских сказок под названием "Иляна Косынзяна".
Вы правильно говорите? Может, у Вас был сборник молдавских сказок, а не румынских? В молдавском там действительно мягкая Я.
Цитата: Alexandra A от января 6, 2015, 12:08
Дифтонговый вариант ЭА лучше отражает бухарестское произношение, "цивилизованное." На него обычно опираются в русском, когда транскрибируют румынские названия.
Спасибо, буду знать.
Цитата: Alexandra A от января 6, 2015, 12:08
Вы правильно говорите? Может, у Вас был сборник молдавских сказок, а не румынских? В молдавском там действительно мягкая Я.
Нет, тут ошибки быть не может. С помощью гугла нашёл информацию о книге: это именно небольшой сборник румынских народных сказок, изданный в 1989 г. в Москве.
Цитата: Alexi84 от января 6, 2015, 16:35
Цитата: Alexandra A от января 6, 2015, 12:08Вы правильно говорите? Может, у Вас был сборник молдавских сказок, а не румынских? В молдавском там действительно мягкая Я.
Нет, тут ошибки быть не может. С помощью гугла нашёл информацию о книге: это именно небольшой сборник румынских народных сказок, изданный в 1989 г. в Москве.
Я не сильна в румынской этнографии... Но в принципе, любое молдавское можно обявить румынским, так как Молдавия входит в Румынию. Ведь объявляют же Михаила Садовяну румынским писателем, хотя он кажется считал себя молдаванином (хотя и был румынским политическим деятелем).
Так что не знаю, естьли Иляна Косынзяна у всех румын, или только у молдаван...
В любом случае, в молдавской советской кириллице дифтонг ЭА писался как Я (и примерно так его и произносят молдаване).
Скынтея?
Ну Аndrееа произносится как Андрея и в румынском в Румынии как и drаgostеа-драгостя, stеаuа-стяуа
Кстати, некоторым моим знакомым, которые увлекаются униформологией, почему-то очень нравятся именно румынки в форме.
Я сегодня из интереса тоже немного посмотрел в интернете фотографии румынской полиции.
(http://s55.radikal.ru/i149/1501/4c/dbff875ab8fa.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i428/1501/eb/e01234398e08.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i644/1501/c9/334922faffab.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i703/1501/c4/1a76abae0ec7.jpg)
Несомненно, среди них есть симпатичные. :yes: Но венгерки или сербки, по-моему, ничем не хуже...
Цитата: Alexi84 от января 6, 2015, 20:53
Кстати, некоторым моим знакомым, которые увлекаются униформологией, почему-то очень нравятся именно румынки в форме.
Они наверное не разу не сталкивались с полицией этой страны.
Всегда выражать симпатии легче, когда страна от тебя далеко, и ты ничего о ней не знаешь.
И кстати, эти знакомые ни разу не задумывались, как эти девушки в форме относятся к ним (Вашим знакомым), и к их стране России?
Кокарды хорошие.
Кстати, российская полиция.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5502/chankara.a/0_58cda_7f4ac99b_XL.jpg)(http://comments.ua/img/20110212092528.jpg)(http://www.istpravda.ru/upload/medialibrary/e97/e97ca38a3dcaaf404000f4ea9dfc9329.jpg)(https://78.mvd.ru/upload/site79/gorodovoy.jpg)
Цитата: Alexandra A от января 6, 2015, 21:00
И кстати, эти знакомые ни разу не задумывались, как эти девушки в форме относятся к ним (Вашим знакомым), и к их стране России?
Два-три раза были полушутливые разговоры на эту тему. :) Но каждый раз всё заканчивалось общим мнением: "Иностранки, конечно, бывают симпатичными, но наши российские девушки всё равно самые лучшие".
(http://s4.uploads.ru/Cqki4.jpg) (http://s4.uploads.ru/Cqki4.jpg)
(http://s5.uploads.ru/sWhOD.jpg) (http://s5.uploads.ru/sWhOD.jpg)
Номер под кокардой это интересная идея. Можно было бы вместо жетона.
(http://www.krasplace.ru/wp-content/uploads/2011/05/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%B3.-%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0.jpg)
Цитата: DarkMax2 от января 6, 2015, 21:08
(http://s4.uploads.ru/Cqki4.jpg) (http://s4.uploads.ru/Cqki4.jpg)
(http://s5.uploads.ru/sWhOD.jpg) (http://s5.uploads.ru/sWhOD.jpg)
Вот это я понимаю. Настоящая полиция. Потому что гражданская, без всяких лейтенантов и полковников.
Да. честнее выглядят Украина, Белоруссия, и Приднестровье. Там военные охраняют порядок. И называются милицией.
Ну, лейтенант годиться для гражданской полиции.
Цитата: DarkMax2 от января 6, 2015, 21:27
Ну, лейтенант годиться для гражданской полиции.
В румынской полиции нет никаких лейтенантов.
После отмены милиции в 1990 была военная полиция кажется в 1990-2002. С такой светло-серой униформой, посмотрите юмористические передачи группы "Большие Каникулы" от тех лет о плутоньере Гарча.
В 2002 полицию сделали гражданской (первые в Варшавском Пакте), переодели в тёмную синюю форму с белыми или серыми плечами (не знаю, почему-то белые или серые плечи не видны ни на одной фотографии данной Алексеем84).
Теперь там только инспекторы, комиссары, и квесторы. Как было при комиссаре Молдоване в 1940 (русские его назвали Миклованом).
А в США есть лейтенанты полиции. Лейтенант всего лишь поручик - помощник, человек для поручений.
Откровенно военные звания это полковник, прапорщик и рядовой: в полиции нет полков, прапоров (флагов) и рядов-шеренг. Логично рядового сменить на городового.
Цитата: DarkMax2 от января 6, 2015, 21:39
А в США есть лейтенанты полиции. Лейтенант всего лишь поручик - помощник, человек для поручений.
Откровенно военные звания это полковник, прапорщик и рядовой: в полиции нет полков, прапоров (флагов) и рядов-шеренг. Логично рядового сменить на городового.
в США градация в целом по штатам такая: постовой,сержант,детектив,лейтенант,капитан; в РИ городовой по полномочиям и положению был чем- то средним между участковым( сейчас старлеи и капитаны) и нач.ОП- не ниже майора.
Кажется, начинаю постепенно разбираться в форме румынской полиции и жандармерии. :umnik:
Жандармерия - голубой мундир с серебряными пуговицами, тёмно-синие брюки, тёмно-синяя фуражка с серебристо-серым околышем и серебряной кокардой, голубые погоны:
(http://s009.radikal.ru/i307/1501/83/5a9858253691.jpg)
Легче всего узнать жандарма по погонам. При любой форме одежды они остаются голубыми:
(http://s014.radikal.ru/i329/1501/6c/576c2d5a581e.jpg)
Полиция - тёмно-синий мундир с серебряными пуговицами, тёмно-синие брюки, тёмно-синяя фуражка с серебряной кокардой, тёмно-синие погоны:
(http://s017.radikal.ru/i411/1501/9f/cd4a977eec82.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i411/1501/7b/95a1fdbf6d2d.jpg)
Пограничная полиция - тёмно-синий мундир с золотыми пуговицами, светло-серые брюки, тёмно-синяя фуражка с серебристо-серым околышем и золотой кокардой, тёмно-синие погоны:
(http://s004.radikal.ru/i205/1501/f3/e51605684e96.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i637/1501/4f/6af0f3555e9a.jpg)
Цитата: Alexi84 от января 6, 2015, 22:46
Кажется, начинаю постепенно разбираться в форме румынской полиции и жандармерии. :umnik:
Жандармерия - голубой мундир с серебряными пуговицами, тёмно-синие брюки, тёмно-синяя фуражка с серебристо-серым околышем и серебряной кокардой, голубые погоны:
Самая интересная форма у тех кто охраняет Дворец Победы на Площади Победы (здание Правительства; там сходятся Бульвар Ласкэра Катарджиу, Бульвар Авиаторов, Шоссе Графа Дмитрия Киселёва).
Гвардейцы одеты в светлые синие мундиры, с кепи, с красными элементами одежды, брюки тёмные. Не знаю кто это, но форма явно 19 века.
Я лично не смогла найти в Интернете фотографии подобных гвардейцев.
Цитата: troyshadow от января 6, 2015, 22:32
Цитата: DarkMax2 от января 6, 2015, 21:39
А в США есть лейтенанты полиции. Лейтенант всего лишь поручик - помощник, человек для поручений.
Откровенно военные звания это полковник, прапорщик и рядовой: в полиции нет полков, прапоров (флагов) и рядов-шеренг. Логично рядового сменить на городового.
в США градация в целом по штатам такая: постовой,сержант,детектив,лейтенант,капитан; в РИ городовой по полномочиям и положению был чем- то средним между участковым( сейчас старлеи и капитаны) и нач.ОП- не ниже майора.
Ещё жу были урядники, исправники, становые приставы и сотские старосты. :??? Но это кажется в уездной или земской полиции.
На жаль, не знайшов зображень форми Державної Стражи Української Держави.
Цитата: DarkMax2 от января 7, 2015, 16:24
На жаль, не знайшов зображень форми Державної Стражи Української Держави.
Так опишите её словами.
Цитата: Alexandra A от января 7, 2015, 16:36
Цитата: DarkMax2 от января 7, 2015, 16:24
На жаль, не знайшов зображень форми Державної Стражі Української Держави.
Так опишите её словами.
Якби я знав, яка вона була :)
ЦитироватьПриказом по армии №48 от 23 июня 1919 г. вносилось дополнение в униформу и знаки отличия обозных офицеров. Их мундир оставался таким же, как и в армии, но в углах воротника («за внешним краем выпушки») нашивается пуговица мундирного цвета радиусом 1 см (9).
Распоряжением Диктатора ЗОУНР №LXIX от 5 августа 1919 г. учреждалась униформа для Народной стражи, в прошлом именовавшейся Государственной жандармерией. Мундир и знаки различия Народной стражи должны были быть такие же, как в Галицкой армии (т.е. установленные Распоряжением №XLVI), но тёмно-вишнёвого цвета. Принципиальным отличием от армии было то, что в Народной страже вместо «мазепинки» вводилась шапка-«киянка», попросту говоря - фуражка с выпушкой по тулье и околышем установленного цвета (10).
Ещё раньше, а именно распоряжением от 24 марта 1919 г., была учреждена железнодорожная жандармерия. Ей была присвоена фактически ещё не существующая униформа Государственной жандармерии (затем переименованной в Народную стражу), но в дополнение к ней железнодорожные жандармы обязывались носить на левом рукаве синие повязки с буквами «зж» (от украинского термина «зализнычна жандармерия»).
Цитировать5) Полевая и этапная стража (жандармерия) имеет сукно кармазиново-красного цвета на петлицах, подкладках и нашивках.
Трохи Українського флоту.
(http://img534.imageshack.us/img534/8092/image018o.gif)
Цитата: Red Khan от января 7, 2015, 02:07
Цитата: troyshadow от января 6, 2015, 22:32
Цитата: DarkMax2 от января 6, 2015, 21:39
А в США есть лейтенанты полиции. Лейтенант всего лишь поручик - помощник, человек для поручений.
Откровенно военные звания это полковник, прапорщик и рядовой: в полиции нет полков, прапоров (флагов) и рядов-шеренг. Логично рядового сменить на городового.
в США градация в целом по штатам такая: постовой,сержант,детектив,лейтенант,капитан; в РИ городовой по полномочиям и положению был чем- то средним между участковым( сейчас старлеи и капитаны) и нач.ОП- не ниже майора.
Ещё жу были урядники, исправники, становые приставы и сотские старосты. :??? Но это кажется в уездной или земской полиции.
урядник- казачий унтерофицерский чин,исправник- судебный исполнитель,становой пристав- сельский участковый,про последнего не знаю...
Цитата: Alexandra A от января 6, 2015, 23:15
Самая интересная форма у тех кто охраняет Дворец Победы на Площади Победы (здание Правительства; там сходятся Бульвар Ласкэра Катарджиу, Бульвар Авиаторов, Шоссе Графа Дмитрия Киселёва).
Гвардейцы одеты в светлые синие мундиры, с кепи, с красными элементами одежды, брюки тёмные. Не знаю кто это, но форма явно 19 века.
Я лично не смогла найти в Интернете фотографии подобных гвардейцев.
Под ваше описание вроде бы подходит вот эта форма.
(http://s020.radikal.ru/i704/1501/0c/4d0f3ebfa62d.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i403/1501/3e/e4ec348febac.jpg)
Нашёлся и её вариант для холодного времени года:
(http://s017.radikal.ru/i411/1501/bd/acd677002825.jpg)
Насколько я понимаю, это жандармская церемониальная форма. :???
Цитата: Alexi84 от января 8, 2015, 00:28
Цитата: Alexandra A от января 6, 2015, 23:15
Самая интересная форма у тех кто охраняет Дворец Победы на Площади Победы (здание Правительства; там сходятся Бульвар Ласкэра Катарджиу, Бульвар Авиаторов, Шоссе Графа Дмитрия Киселёва).
Гвардейцы одеты в светлые синие мундиры, с кепи, с красными элементами одежды, брюки тёмные. Не знаю кто это, но форма явно 19 века.
Я лично не смогла найти в Интернете фотографии подобных гвардейцев.
Под ваше описание вроде бы подходит вот эта форма.
(http://s020.radikal.ru/i704/1501/0c/4d0f3ebfa62d.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i403/1501/3e/e4ec348febac.jpg)
Нашёлся и её вариант для холодного времени года:
(http://s017.radikal.ru/i411/1501/bd/acd677002825.jpg)
Насколько я понимаю, это жандармская церемониальная форма. :???
Первый офицер - вылитый гвардеец из Дворца Победы. Сам дворец окружён забором, на кадом углу стоят будки с такими гвардейцами. Я проходила близко - но конечно останавливаться там нельзя, нужно смотреть проходя мимо.
Интересно, на первой фотографии здание на заднем плане - сам Дворец Победы (здание Правительства Румынии) на Площади Победы?
Нашёл сейчас пару интересных открыток начала XX века с румынскими жандармами. :)
Цвета могут быть переданы неточно, потому что это раскрашенные фотографии.
(http://s020.radikal.ru/i704/1501/bb/47fed0b52c18.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i401/1501/02/c7caf6d9895b.jpg)
Очевидно, что современная жандармская униформа продолжает традиции старой, королевской.
Цитата: Alexandra A от января 6, 2015, 12:08
Цитата: Alexi84 от января 6, 2015, 03:52
Только что подумал: а как правильнее - Илеана или Иляна?
В русской википедии пишут "Илеана". Но у меня в детстве был сборник румынских сказок под названием "Иляна Косынзяна". Так что меня терзают смутные сомнения...
Дифтонговый вариант ЭА лучше отражает бухарестское произношение, "цивилизованное."
:o
И чем это бухарестское произношение дифтонга "ea" в имени Ileana так кардинально отличается от молдавского?
Вот, нашёл короткое видео, в котором это имя произносится 2 раза:
ЦитироватьНа него обычно опираются в русском, когда транскрибируют румынские названия.
Дифтонг по определению произносится одним слогом. Вы найдёте русского, который прочитает "еа" в "Илеана" одним слогом? Так что "Иляна" - единственное правильное написание этого имени по-русски. А на что опираются в русском при транскрибировании румынских названий - фиг его знает. Обычно на написание, но в совестских книгах имя Ion (оно, кстати, тоже звучит в том видео) часто извращённо писали "Йон".
Цитата: Alexandra A от января 6, 2015, 16:39
Но в принципе, любое молдавское можно обявить румынским, так как Молдавия входит в Румынию. Ведь объявляют же Михаила Садовяну румынским писателем, хотя он кажется считал себя молдаванином (хотя и был румынским политическим деятелем).
Дада, и любое валашское можно назвать румынским, потому что Валахия входит в Румынию, и любое Трансильванское... Александра, вам ли не знать, что молдовенизм - сугубо советское изобретение? У Садовяну по определению не могло быть дилеммы: или молдаванин, или румын. И молдаванин, и румын.
Кстати, вспомнилось: http://ru.wiktionary.org/wiki/румын
Цитировать
Этимология
Происходит от названия страны Румыния
:fp:
Цитата: sasza от января 8, 2015, 19:33
Цитата: Alexandra A от января 6, 2015, 16:39Но в принципе, любое молдавское можно обявить румынским, так как Молдавия входит в Румынию. Ведь объявляют же Михаила Садовяну румынским писателем, хотя он кажется считал себя молдаванином (хотя и был румынским политическим деятелем).
Дада, и любое валашское можно назвать румынским, потому что Валахия входит в Румынию, и любое Трансильванское... Александра, вам ли не знать, что молдовенизм - сугубо советское изобретение? У Садовяну по определению не могло быть дилеммы: или молдаванин, или румын. И молдаванин, и румын.
Нет, не советское. Кем себя считали жители Бессарабии? И как они называли свой язык? До 1916 года? (В 1917 в Бессарабии началась революция, перемены.)
Цитата: sasza от января 8, 2015, 19:33
Цитата: Alexandra A от января 6, 2015, 12:08Цитата: Alexi84 от января 6, 2015, 03:52Только что подумал: а как правильнее - Илеана или Иляна?
В русской википедии пишут "Илеана". Но у меня в детстве был сборник румынских сказок под названием "Иляна Косынзяна". Так что меня терзают смутные сомнения...
Дифтонговый вариант ЭА лучше отражает бухарестское произношение, "цивилизованное."
:o
И чем это бухарестское произношение дифтонга "ea" в имени Ileana так кардинально отличается от молдавского?
Взяла старый свой учебник, А. С. Садецкая, Практический Курс Румынского Языка, издание 3-е, Кишинёв 1991. Первое издание было Москва, Международные Отношения, 1973.
То есть, учебник был чисто румынского языка, официального бухарестского, и не имел никакого отношения к Молдавской ССР, а только к сотрудничеству Советского Союза с Социалистической Республикой Румыния.
открываем страницу 20, урок 3, дифтонги.
Среди дифтонгов перечислен дифтонг EA (латинские буквы). Приводятся примеры: слова кофе и звезда. Даётся их транскрипция русскими буквами. Русскими буквами пишется ЕА в транскрипции.
открываем страницу 25, урок 4, трифтонги.
Среди трифтонгов перечислены трифтонги EAI и EAU. Приводятся примеры: чай, ты пил, они шли, я пью. Даётся транскрипция русскими буквами. Русскими буквами пишется ЕАЙ, ЕАУ.
Кроме того, в других местах даются слова румынская, избранная. Тоже транскрипция русскими буквами даётся ЕА.
Я понимаю, что автор А. С. Садецкая не является румынкой. Но наверное фонетику она знает? Иначе зачем начала писать учебник, учить русских торговых агентов и дипломатов языку Социалистической Республики Румыния?
Цитата: Alexandra A от января 8, 2015, 19:57
Приводятся примеры: слова кофе и звезда.
И как это по-румынски?
Стяуа? Что-то знакомое.
Цитата: Poirot от января 8, 2015, 20:54
Стяуа? Что-то знакомое.
Это с определённым артиклем. ДаркМакс назвал форму без артикля.
Цитата: troyshadow от января 7, 2015, 18:08
урядник- казачий унтерофицерский чин,исправник- судебный исполнитель,становой пристав- сельский участковый,про последнего не знаю...
(wiki/ru) Полицейский_урядник (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB%E8%F6%E5%E9%F1%EA%E8%E9_%F3%F0%FF%E4%ED%E8%EA)
(wiki/ru) Исправник (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA)
(wiki/ru) Становой_пристав (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2)
(wiki/ru) Сотский_староста (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0)
Было бы замечательно почитать о назначении каждой детали униформы и особенно головного убора.
(https://pbs.twimg.com/media/B66HZtQIUAE82nA.jpg)
Цитата: Red Khan от января 8, 2015, 23:45
Цитата: troyshadow от января 7, 2015, 18:08
урядник- казачий унтерофицерский чин,исправник- судебный исполнитель,становой пристав- сельский участковый,про последнего не знаю...
(wiki/ru) Полицейский_урядник (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB%E8%F6%E5%E9%F1%EA%E8%E9_%F3%F0%FF%E4%ED%E8%EA)
(wiki/ru) Исправник (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA)
(wiki/ru) Становой_пристав (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2)
(wiki/ru) Сотский_староста (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0)
в целом,как я и написал;в РИ суд был долго не отделен от полиции...
Нашёл ещё любопытные фотографии из современной Румынии.
Это, как я понимаю, церемониальные части сухопутных войск. Что-то вроде нашего Президентского полка.
(http://s012.radikal.ru/i320/1501/bf/b4fbfed9ff36.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i135/1501/df/f5ce72a56ce2.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i404/1501/3d/618d6beb2f83.jpg)
А здесь они вперемешку с жандармами:
(http://s56.radikal.ru/i151/1501/1b/c02b3a92bf1f.jpg)
Тёмная синяя форма - обычная традиционная форма военных, такая и у гвардейцев охраняющих Дом Народа (Дворец Парламента), и у солдат на парадах. Что такое красная форма - не знаю.
Видела современный фильм про 1 Мировую Войну, про фронт в Карпатах в 1917. Лейтенат Екатерина Теодорою и другие обычные солдаты носили светло-синие мундиры с кепи.
В сериале Аньела (Элефтериос) в котором играет Адела Попеску (я упоминала песню Михая Эминеску из сериала в теме про музыку) главная героиня влюблена в офицера Раду Вултуреско. Действие происходит около 1900 года, Раду Вултуреско одет в красный мундир, только с "гусарскими" пуговицами (длинными на всю грудь).
Alexi84, а не разместите ли каких-нибудь шведских униформистов, если ещё не было.
А как давно в России ввели исторические элементы в церемониальной форме?
(http://www.vpc-vympel.ru/news/img/2013_04/ppshi_05.jpg)
При Медведеве или при первом царствовании Путина?
Цитата: DarkMax2 от января 10, 2015, 17:49
А как давно в России ввели исторические элементы в церемониальной форме?
(http://www.vpc-vympel.ru/news/img/2013_04/ppshi_05.jpg)
При Медведеве или при первом царствовании Путина?
А кто так в России одевался? Русская форма - зелёная, традиционно. Хоть кафтаны времён Екатерины II Великой, хоть мундиры времён Николая I.
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 17:51
Русская форма - зелёная, традиционно.
Это вы про Патриарха?
Я знаю. С какого перепугу синюшность я не в курсе. Кстати, обратите внимание, что стилистика явно времён Первой Отечественной. Хм, почему не конца ХІХ - начала ХХ веков? Или почему не сталинская?
Цитата: Poirot от января 10, 2015, 17:51
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 17:51
Русская форма - зелёная, традиционно.
Это вы про Патриарха?
(http://content.foto.mail.ru/mail/belochka-letyaga/9402/s-9418.jpg)
С Петра так повелось. Удачно, кстати.
Цитата: Poirot от января 10, 2015, 17:51
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 17:51
Русская форма - зелёная, традиционно.
Это вы про Патриарха?
Какого цвета были кафтаны 18 века и мундиры 19 века? Зелёные. Тёмно-зелёные. Русские в синих или красных мундирах - это что-то новое. Если и были такие исторически, то очень редко.
Думаю, что именно поэтому Россию на политических картах всегда обозначали зелёным цветом.
Синие мундиры использовали французы, пруссаки, неаполитанцы, шведы. Красные мундиры использовали британцы, датчане. Но русские ходили обычно в зелёных мундирах.
Цитата: Alexandra A от января 6, 2015, 21:33
Цитата: DarkMax2 от января 6, 2015, 21:27
Ну, лейтенант годиться для гражданской полиции.
В румынской полиции нет никаких лейтенантов.
После отмены милиции в 1990 была военная полиция кажется в 1990-2002. С такой светло-серой униформой, посмотрите юмористические передачи группы "Большие Каникулы" от тех лет о плутоньере Гарча.
В 2002 полицию сделали гражданской (первые в Варшавском Пакте), переодели в тёмную синюю форму с белыми или серыми плечами (не знаю, почему-то белые или серые плечи не видны ни на одной фотографии данной Алексеем84).
Теперь там только инспекторы, комиссары, и квесторы. Как было при комиссаре Молдоване в 1940 (русские его назвали Миклованом).
а какая разница, если всё равно звания, выслуга, субординация, форма, знаки отличия?
разницы не наблюдаю, фикция какая-то.
Наші ж без національного колориту:
(http://for-ua.com/files/2012_w49/IMG_1649.JPG)(http://i.obozrevatel.ua/8/1603088/327811.jpg)
Цитата: Лом d10 от января 10, 2015, 17:59
а какая разница, если всё равно звания, выслуга, субординация, форма, знаки отличия?
разницы не наблюдаю, фикция какая-то.
Это гражданские звания.
Вы знаете что в Российской Империи в 18-19 вках были звания на гражданской службе? Коллежский ассессор, титулярный советник, действительный статский советник, etc. Это не были военные звания. Вспомните комедию Николая гоголя Ревизор. Там начальник народного образования Лука Хлопов является титулярным советником, судья Аммос Ляпкин-Тяпкин - коллежским ассессором, а почтмейстер Иван Шпекин - надворный советник.
Какая разница с военными, а? Они кстати имели мундиры, даже шпаги могли носить. Но это были гражданские служащие.
И в полиции в Российской Империи были те же чины. Титулярных и надворных советников. Потому что это не армия, а гражданская служба. И служащие полиции считались просто государственными служащими.
До речі, про "полеглих" у почесному караулі.
(http://uapress.info/content/Foto2/941.jpg)(http://uapress.info/content/Foto2/942.jpg)
(http://uapress.info/content/Foto2/943.jpg)(http://uapress.info/content/Foto2/944.jpg)
(http://uapress.info/content/Foto2/945.jpg)(http://uapress.info/content/Foto2/946.jpg)
(http://uapress.info/content/Foto2/947.jpg)(http://uapress.info/content/Foto2/948.jpg)
(http://uapress.info/content/Foto2/949.jpg)(http://uapress.info/content/Foto2/950.jpg)
(http://uapress.info/content/Foto2/955.jpg)
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:09
Цитата: Лом d10 от января 10, 2015, 17:59
а какая разница, если всё равно звания, выслуга, субординация, форма, знаки отличия?
разницы не наблюдаю, фикция какая-то.
Это гражданские звания.
Вы знаете что в Российской Империи в 18-19 вках были звания на гражданской службе? Коллежский ассессор, титулярный советник, действительный статский советник, etc. Это не были военные звания. Вспомните комедию Николая гоголя Ревизор. Там начальник народного образования Лука Хлопов является титулярным советником, судья Аммос Ляпкин-Тяпкин - коллежским ассессором, а почтмейстер Иван Шпекин - надворный советник.
Какая разница с военными, а? Они кстати имели мундиры, даже шпаги могли носить. Но это были гражданские служащие.
И в полиции в Российской Империи были те же чины. Титулярных и надворных советников. Потому что это не армия, а гражданская служба. И служащие полиции считались просто государственными служащими.
военные- государственная служба, и что? даже о карьере в театре принято говорить: служил.
я вас не понимаю, функции не изменились, изменились звания и форма, т.е. внешняя сторона. Больше ничего не изменилось.
Почему-то на манекене крест нормально смотрится, а у российских бойцов ПП знак полка чуть ли не под подмышкой.
(http://www.ww2.ru/upload/iblock/166/jun10-1646.jpg)
(http://novosti-dny.ru/uploads/posts/2014-03/chudokovataya-voennaya-forma-raznyh-stran_8.jpeg)
Сапёры Французского Иностранного Легиона в традиционных передниках.
Цитата: Лом d10 от января 10, 2015, 18:13
военные- государственная служба, и что? даже о карьере в театре принято говорить: служил.
я вас не понимаю, функции не изменились, изменились звания и форма, т.е. внешняя сторона. Больше ничего не изменилось.
То есть если назначить на городской департамент образования, на городской суд, на городской почтамп майоров и полковников - ничего не изменится?
Да, представляю. Мэрия города N, приезжает ревизор из Москвы. Встретиться с начальником департамента образования капитаном Хлоповым, городским судьёй майором Ляпкиным-Тяпкиным, и начальником городского почтамта подполковником Шпекиным.
А что? Какая разница, военные или гражданские чины?!
Не обращайте внимания. :) Гражданский чин - не по-русски это! Россия - одна большая казарма. Мундиры для чиновников, общий табель о рангах - уже ж проходили при царях. СССР просто оформил тенденцию, введя общие звания для всех родов войск и парамилитарных формирований.
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:27
Цитата: Лом d10 от января 10, 2015, 18:13
военные- государственная служба, и что? даже о карьере в театре принято говорить: служил.
я вас не понимаю, функции не изменились, изменились звания и форма, т.е. внешняя сторона. Больше ничего не изменилось.
То есть если назначить на городской департамент образования, на городской суд, на городской почтамп майоров и полковников - ничего не изменится?
Да, представляю. Мэрия города N, приезжает ревизор из Москвы. Встретиться с начальником департамента образования капитаном Хлоповым, городским судьёй майором Ляпкиным-Тяпкиным, и начальником городского почтамта подполковником Шпекиным.
А что? Какая разница, военные или гражданские чины?!
с точки зрения функционала никакой разницы, бессмысленное деление чинов на "гражданские" и "военные". как обычно внешняя сторона ничего не значит, ерунда, безделица, фикция.
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 17:44
Тёмная синяя форма - обычная традиционная форма военных, такая и у гвардейцев охраняющих Дом Народа (Дворец Парламента), и у солдат на парадах. Что такое красная форма - не знаю.
Красная форма на фотографиях встречается гораздо реже, и большинство фотографий с ней датированы 2014 годом. Видимо, она введена недавно и в данное время используется параллельно с тёмно-синей.
Знающие люди мне подсказали, что выложенных мной фотографиях - солдаты и офицеры 30 гвардейского полка.
В румынской википедии есть статья о нём, но совсем небольшая:
(wiki/ro) Regimentul_30_Gardă_,,Mihai_Viteazul" (http://ro.wikipedia.org/wiki/Regimentul_30_Gard%C4%83_%E2%80%9EMihai_Viteazul%E2%80%9D)
ЦитироватьУтверждена
Постановлением Верховного
Совета Российской Федерации
от 23 декабря 1992 г. N 4202-1
ПРИСЯГА
СОТРУДНИКА ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Я (фамилия, имя, отчество), поступив на службу в органы внутренних дел, присягаю на верность народам Российской Федерации.
Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, уважать и соблюдать права и свободы человека и гражданина, добросовестно выполнять приказы начальников и возложенные на меня служебные обязанности.(прим. - выполнять/невыполнять приказы добросовестно, т.е. по совести. В словарях слово отсутствует; только в военной присяге прописано "беспрекословно" и "строго")
Клянусь достойно переносить связанные со службой в органах внутренних дел трудности, быть честным, мужественным, бдительным сотрудником, хранить государственную и служебную тайну.
Клянусь, не щадя своей жизни, охранять установленный Конституцией и законами Российской Федерации правовой порядок. Если же я нарушу принятую мной Присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации.
Служа Закону - служу народу!
Одна из немногих хороших вещей, которую сделал Медвед, это возврат к полиции. 1 марта 2011 года.
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 17:44
В сериале Аньела (Элефтериос) в котором играет Адела Попеску (я упоминала песню Михая Эминеску из сериала в теме про музыку) главная героиня влюблена в офицера Раду Вултуреско. Действие происходит около 1900 года, Раду Вултуреско одет в красный мундир, только с "гусарскими" пуговицами (длинными на всю грудь).
:yes: Всё верно, в королевской Румынии гусары носили красную форму. По крайней мере, до Первой мировой войны точно.
(http://s012.radikal.ru/i320/1501/bd/9f28daf5fe0d.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i131/1501/78/a808717adbfd.jpg)
Цитата: Alexi84 от января 10, 2015, 18:48
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 17:44
В сериале Аньела (Элефтериос) в котором играет Адела Попеску (я упоминала песню Михая Эминеску из сериала в теме про музыку) главная героиня влюблена в офицера Раду Вултуреско. Действие происходит около 1900 года, Раду Вултуреско одет в красный мундир, только с "гусарскими" пуговицами (длинными на всю грудь).
:yes: Всё верно, в королевской Румынии гусары носили красную форму. По крайней мере, до Первой мировой войны точно.
(http://s012.radikal.ru/i320/1501/bd/9f28daf5fe0d.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i131/1501/78/a808717adbfd.jpg)
Да вот такую форму носят офицеры в сериале Аньела (2009 года; дествие происходит около 1900 года).
Цитата: Poirot от января 10, 2015, 18:42
Одна из немногих хороших вещей, которую сделал Медвед, это возврат к полиции. 1 марта 2011 года.
И чем Вам милиция не нравилась?
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:52
Цитата: Poirot от января 10, 2015, 18:42
Одна из немногих хороших вещей, которую сделал Медвед, это возврат к полиции. 1 марта 2011 года.
И чем Вам милиция не нравилась?
Неправильно всё таки использовалось понятие.
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:52
И чем Вам милиция не нравилась?
Потому что это уродский большевистский новодел и отход от традиции.
А в чем вообще разница, кроме смены пары букв?
у прокуратуры в РФ не военные звания.
Вот текст присяги:
Цитировать
Присяга прокурора
Посвящая себя служению Закону, торжественно клянусь:
святособлюдать Конституцию Российской Федерации, законы и международные обязательства Российской Федерации, не допуская малейшего от них отступления;
непримиримо бороться с любыми нарушениями закона, кто бы их ни совершил, добиваться высокой эффективности прокурорского надзора и предварительного следствия;
активно защищать интересы личности, общества и государства;
чутко и внимательно относиться к предложениям, заявлениям и жалобам граждан, соблюдать объективность и справедливость при решении судеб людей;
строго хранить государственную и иную охраняемую закономтайну;
постоянно совершенствовать свое мастерство, дорожить своей профессиональной честью, быть образцом неподкупности, моральной чистоты, скромности, свято беречь и приумножать лучшие традиции прокуратуры.
Сознаю, что нарушение Присяги несовместимо с дальнейшим пребыванием в органах прокуратуры.
Цитата: DarkMax2 от января 10, 2015, 18:53
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:52
Цитата: Poirot от января 10, 2015, 18:42
Одна из немногих хороших вещей, которую сделал Медвед, это возврат к полиции. 1 марта 2011 года.
И чем Вам милиция не нравилась?
Неправильно всё таки использовалось понятие.
Милиция - это армия, ополчение. Вполне правильно: народная армия которая следит за порядком при народной, советской власти.
Если армия охраняет порядок - почему он ане может использовать военное название милиция?
А вот то что сейчас в России - это попытка внешнего изменения, без изменения сути: военное народное ополчение назвали полицией, то есть городской гражданской бюрократической структурой.
Цитата: Poirot от января 10, 2015, 18:53
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:52
И чем Вам милиция не нравилась?
Потому что это уродский большевистский новодел и отход от традиции.
уродливый латинский новодел родом из древней Греции. :yes:
Вохра тоже можно назвать милиционером.
Цитата: Poirot от января 10, 2015, 18:53
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:52
И чем Вам милиция не нравилась?
Потому что это уродский большевистский новодел и отход от традиции.
Традиционно в России была гражданская полиция. Если бы Медведев ввёл звания инспекторов, советников, директоров, и комиссаров - тогда это другое дело...
Кстати, ведь МОБ в некоторых местах осталась? Милиция общественной безопасности? Или вот сейчас планируют муниципальную милицию...
Цитата: Лом d10 от января 10, 2015, 18:54
у прокуратуры в РФ не военные звания.
Вот текст присяги:
Цитировать
Присяга прокурора
Посвящая себя служению Закону, торжественно клянусь:
святособлюдать Конституцию Российской Федерации, законы и международные обязательства Российской Федерации, не допуская малейшего от них отступления;
непримиримо бороться с любыми нарушениями закона, кто бы их ни совершил, добиваться высокой эффективности прокурорского надзора и предварительного следствия;
активно защищать интересы личности, общества и государства;
чутко и внимательно относиться к предложениям, заявлениям и жалобам граждан, соблюдать объективность и справедливость при решении судеб людей;
строго хранить государственную и иную охраняемую закономтайну;
постоянно совершенствовать свое мастерство, дорожить своей профессиональной честью, быть образцом неподкупности, моральной чистоты, скромности, свято беречь и приумножать лучшие традиции прокуратуры.
Сознаю, что нарушение Присяги несовместимо с дальнейшим пребыванием в органах прокуратуры.
Да, там советники. А сами прокуроры и следователи - военные или гражданские люди?
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:55
Цитата: DarkMax2 от января 10, 2015, 18:53
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:52
Цитата: Poirot от января 10, 2015, 18:42
Одна из немногих хороших вещей, которую сделал Медвед, это возврат к полиции. 1 марта 2011 года.
И чем Вам милиция не нравилась?
Неправильно всё таки использовалось понятие.
Милиция - это армия, ополчение. Вполне правильно: народная армия которая следит за порядком при народной, советской власти.
Если армия охраняет порядок - почему он ане может использовать военное название милиция?
А вот то что сейчас в России - это попытка внешнего изменения, без изменения сути: военное народное ополчение назвали полицией, то есть городской гражданской бюрократической структурой.
скажите, Александра, у румынской есть оружие, она принимает присягу? в чём разница?
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:55
Цитата: DarkMax2 от января 10, 2015, 18:53
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:52
Цитата: Poirot от января 10, 2015, 18:42
Одна из немногих хороших вещей, которую сделал Медвед, это возврат к полиции. 1 марта 2011 года.
И чем Вам милиция не нравилась?
Неправильно всё таки использовалось понятие.
Милиция - это армия, ополчение. Вполне правильно: народная армия которая следит за порядком при народной, советской власти.
Если армия охраняет порядок - почему он ане может использовать военное название милиция?
А вот то что сейчас в России - это попытка внешнего изменения, без изменения сути: военное народное ополчение назвали полицией, то есть городской гражданской бюрократической структурой.
Кстати, полиция и милиция - это ж совсем разная философия.
При муниципальной полиции общины сами присматривают за порядком, а при милитаризированной милиции - государство.
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:57
Цитата: Poirot от января 10, 2015, 18:53
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:52
И чем Вам милиция не нравилась?
Потому что это уродский большевистский новодел и отход от традиции.
Традиционно в России была гражданская полиция. Если бы Медведев ввёл звания инспекторов, советников, директоров, и комиссаров - тогда это другое дело...
Кстати, ведь МОБ в некоторых местах осталась? Милиция общественной безопасности? Или вот сейчас планируют муниципальную милицию...
Дело не только в названии и званиях, но и структуре.
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:58
Цитата: Лом d10 от января 10, 2015, 18:54
у прокуратуры в РФ не военные звания.
Вот текст присяги:
Цитировать
Присяга прокурора
Посвящая себя служению Закону, торжественно клянусь:
святособлюдать Конституцию Российской Федерации, законы и международные обязательства Российской Федерации, не допуская малейшего от них отступления;
непримиримо бороться с любыми нарушениями закона, кто бы их ни совершил, добиваться высокой эффективности прокурорского надзора и предварительного следствия;
активно защищать интересы личности, общества и государства;
чутко и внимательно относиться к предложениям, заявлениям и жалобам граждан, соблюдать объективность и справедливость при решении судеб людей;
строго хранить государственную и иную охраняемую закономтайну;
постоянно совершенствовать свое мастерство, дорожить своей профессиональной честью, быть образцом неподкупности, моральной чистоты, скромности, свято беречь и приумножать лучшие традиции прокуратуры.
Сознаю, что нарушение Присяги несовместимо с дальнейшим пребыванием в органах прокуратуры.
Да, там советники. А сами прокуроры и следователи - военные или гражданские люди?
а какая разница, они на службе, а не на работе.
Помимо полиции: фактически городской стражи, в Афинах была разрешена частная охрана какого-либо лица, что бы он не захватил власть кол-во охраны и его вооружение (как правило палки, на более серьёзное боялись давать разрешение) оговаривалось, вот от сюда и пошла милиция.
Цитата: DarkMax2 от января 10, 2015, 18:06
(http://i.obozrevatel.ua/8/1603088/327811.jpg)
Это ряженый позор просто — похожи на слабоумных.
У нас тоже, особенно когда шапка на лбу.
(http://www.monitor.bg/img/?id=382744&sz=0&cut=yes)
Цитата: Лом d10 от января 10, 2015, 18:59
скажите, Александра, у румынской есть оружие, она принимает присягу? в чём разница?
Не знаю про оружие, не знаю про присягу.
Кстати, присягу принимают ведь и министры когда вступают в должность, торжественно перед президентом государства - их-то не назовёшь военными?!
Но да, в Румынии была милиция до 1989, военная полиция в 1990-2002, и гражданская полиция с 2002.
Кстати, у британской и итальянской полиции есть оружие? Это тоже гражданские структуры.
Цитата: Валентин Н от января 10, 2015, 19:07
Это ряженый позор просто — похожи на слабоумных.
У нас тоже, особенно когда шапка на лбу.
Украинские солдаты одеты в обычную форму, современную. Почему ряженные? Вы уверены, что это не высокопрофессиональные солдаты, лучшие в армии, которым доверено ответственное задание - охранять Президента Государства?
британские гвардейцы кстати - это боевые солдаты. Это они в течении нескольких месяцев носят красные мундиры с высокими сапогами, и держат традиционные винтовки. Вторую половину года они одеваются в камуфляж, берцы, и берут автоматическую винтовку - и в горячие точки. Потому что охрану элиты поручают лучшим, проверенным в бою.
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 19:11
Цитата: Лом d10 от января 10, 2015, 18:59
скажите, Александра, у румынской есть оружие, она принимает присягу? в чём разница?
Не знаю про оружие, не знаю про присягу.
Кстати, присягу принимают ведь и министры когда вступают в должность, торжественно перед президентом государства - их-то не назовёшь военными?!
Но да, в Румынии была милиция до 1989, военная полиция в 1990-2002, и гражданская полиция с 2002.
Кстати, у британской и итальянской полиции есть оружие? Это тоже гражданские структуры.
все приносящие присягу находятся на службе, об этом прямо говорится в тексте присяги, и это искусственное деление на военных и гражданских служащих я не понимаю, просто служат в разных министерствах, но находятся на государственной службе.
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 19:11
Цитата: Лом d10 от января 10, 2015, 18:59
скажите, Александра, у румынской есть оружие, она принимает присягу? в чём разница?
Не знаю про оружие, не знаю про присягу.
Раз не знаете, с чем связанно такое чёткое разграничение которое вы уже не первый год тут всячески подчеркиваете, по-моему его попросту нет.
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 19:14
Украинские солдаты одеты в обычную форму, современную
А дело не в форме, а в парадности.
Вот себя представьте на их месте, что вы вытянулись, замерли и так наклонили голову — чувствуещь себя дебилом.
Цитата: Валентин Н от января 10, 2015, 19:40
Вот себя представьте на их месте, что вы вытянулись, замерли и так наклонили голову — чувствуещь себя дебилом.
Если бы я был профессиональным военным, лучшим солдатом в стране - почему бы и нет?
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:57
Традиционно в России была гражданская полиция. Если бы Медведев ввёл звания инспекторов, советников, директоров, и комиссаров - тогда это другое дело...
Мне это до лампочки. В России должна быть полиция. И она есть. Я удовлетворён. Точка.
Цитата: Poirot от января 10, 2015, 17:49
Alexi84, а не разместите ли каких-нибудь шведских униформистов, если ещё не было.
Кое-какие фотографии есть, но Швецией я углублённо не интересовался, так что знаю не слишком много. :)
Начнём с лейб-гвардии...
Шведская лейб-гвардия - одна из самых старинных в мире и ведёт свою историю с 1521 г. В настоящее время все гвардейские части сведены в один полк, расквартированный в Стокгольме.
Гвардейские гренадеры. Носят мундиры образца 1886 г. и меховые шапки образца 1823/1824 гг.
(http://s015.radikal.ru/i330/1501/eb/094f818da6f7.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i204/1501/bd/1a3442679810.jpg)
А так выглядел гренадер шведской лейб-гвардии примерно сто лет назад, в начале XX века:
(http://s52.radikal.ru/i135/1501/dc/e3b881d3ee74.jpg)
Цитата: Alexi84 от января 10, 2015, 21:02
Гвардейские гренадеры. Носят мундиры образца 1886 г. и меховые шапки образца 1823/1824 гг.
Там ишшо какие-то гвардейцы королевский дворец охраняют.
Цитата: DarkMax2 от января 10, 2015, 17:52
Я знаю. С какого перепугу синюшность я не в курсе. Кстати, обратите внимание, что стилистика явно времён Первой Отечественной. Хм, почему не конца ХІХ - начала ХХ веков? Или почему не сталинская?
Жандармские же синими были.
Остальные солдаты и офицеры лейб-гвардии меховых шапок не носят. Пехотинцам полагаются каски образца 1887 г., кавалеристам - стальные шлемы образца 1879 г. Мундиры - либо пехотные образца 1886 г. (тёмно-синие), либо кавалерийские образца 1895 г. (более светлого синего цвета).
Пешая лейб-гвардия.
(http://s018.radikal.ru/i514/1501/ba/e2810bb826fe.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i700/1501/9b/c3d244deb50e.jpg)
Музыкальный корпус (Arméns musikkår, не знаю, как точно перевести) тоже причислен к лейб-гвардии. Музыканты, кажется, носят форму ныне не существующего Гёталандского лейб-гвардейского полка. Но не уверен.
(http://s019.radikal.ru/i608/1501/91/a2624f01f80c.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i400/1501/c7/b1bd2ef59060.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i611/1501/fe/41533ba9f847.jpg)
Конная лейб-гвардия.
Судя по фотографиям, они вовсю несут службу и в пешем строю.
(http://i038.radikal.ru/1501/b4/ae1056d86da6.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i721/1501/91/fe8f9782f9a9.jpg)
(http://s014.radikal.ru/i326/1501/36/565163172d47.jpg)
(http://s04.radikal.ru/i177/1501/aa/05108dcb83e8.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i523/1501/00/1e292338c872.jpg)
Цитата: Alexi84 от января 10, 2015, 21:24
(Arméns musikkår, не знаю, как точно перевести)
Что-то вроде "армейский музыкальный хор" наверное.
Гвардейцы в шинелях образца 1895 г.
(http://s017.radikal.ru/i408/1501/d7/20fb6777d6a3.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i414/1501/39/306fa8714b6d.jpg)
Офицер конной лейб-гвардии в кепи. Довольно редкое фото.
(http://s009.radikal.ru/i309/1501/95/ba1740577c61.jpg)
Ну и разумеется, гвардейцы носят и полевую форму, в которой их можно отличить от других солдат и офицеров только по некоторым деталям обмундирования. Например, я бы ни за что не догадался, что эта женщина служит в лейб-гвардии, если бы не её кокарда с королевской монограммой.
(http://s018.radikal.ru/i523/1501/ec/0b635b2f6f52.jpg)
Ещё шведская армия.
Шведский генерал в повседневной форме.
В современной Швеции "полный" (четырёхзвёздочный) генерал - это высшее воинское звание. До 1972 г. существовало также звание фельдмаршала, но ныне оно упразднено.
(http://s017.radikal.ru/i425/1501/f7/a6e3c4dffb16.jpg)
Полковник артиллерии в повседневной форме.
(http://s010.radikal.ru/i312/1501/5f/3ad277e17e41.jpg)
Капитан Скараборгского танкового полка.
(http://s018.radikal.ru/i504/1501/17/b824d2ed1648.jpg)
Солдаты Скараборгского танкового полка со знаменем.
(http://s017.radikal.ru/i429/1501/fd/ca6dbdcf9c65.jpg)
Солдат танковых войск на посту.
(http://s50.radikal.ru/i130/1501/ae/14c0348cbe05.jpg)
Капрал танковых войск и капитан воздушно-десантных войск.
(http://s017.radikal.ru/i406/1501/c0/59e2164d15ef.jpg)
Солдат танковых войск на посту - что это за обувь у него такая? Это белые сапоги с чёрными подошвами, или это белые носки и чёрные туфли?
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 22:44
Солдат танковых войск на посту - что это за обувь у него такая?
Ботинки с белыми гетрами.
В XIX веке во французской армии такие гетры были очень распространённым предметом. Видимо, оттуда они и распространились в другие страны Европы.
Цитата: Alexi84 от января 10, 2015, 22:53
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 22:44
Солдат танковых войск на посту - что это за обувь у него такая?
Ботинки с белыми гетрами.
В XIX веке во французской армии такие гетры были очень распространённым предметом. Видимо, оттуда они и распространились в другие страны Европы.
учитывая происхождение шведской королевской династии это неудивительно.
(интересно, татуировка "смерть королям" у её основателя правда или выдумка?)
Цитата: DarkMax2 от января 10, 2015, 18:53
Неправильно всё таки использовалось понятие
Вы, случаем, не путаете понятие и термин?
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:57
Если бы Медведев ввёл звания инспекторов, советников, директоров, и комиссаров
Звания? То, что вы перечислили, это названия должностей, а не званий. В российской полиции есть свои должности, которые можно сопоставить с западными: оперуполномоченный - инспектор криминальной полиции, старший опер - старший инспектор, опер-важняк - суперинтендант, начальник отдела - комиссар
Цитата: Лом d10 от января 10, 2015, 22:58
учитывая происхождение шведской королевской династии это неудивительно.
Кстати, король Карл XVI Густав.
Король в форме генерала сухопутных войск в молодости...
(http://s020.radikal.ru/i716/1501/97/e32c8036bba9.jpg)
...и в наши дни. Люди на заднем плане - это члены его семьи.
(http://s008.radikal.ru/i305/1501/72/20f1e7edf53e.jpg)
Король в форме генерала ВВС. Тоже в молодости.
(http://s020.radikal.ru/i706/1501/26/d1302dddf814.jpg)
Цитата: Alexi84 от января 10, 2015, 22:23
До 1972 г. существовало также звание фельдмаршала, но ныне оно упразднено.
Королевство и без маршала? :( Как так?! Плохо :(
Цитата: Alexi84 от января 10, 2015, 22:39
Солдаты Скараборгского танкового полка со знаменем.
(http://s017.radikal.ru/i429/1501/fd/ca6dbdcf9c65.jpg)
Классные, всё таки, на Западе знамёна! Не то, что наши штампованные красные-малиновые тряпки.
Цитата: Alexi84 от января 11, 2015, 00:16
Цитата: Лом d10 от января 10, 2015, 22:58
учитывая происхождение шведской королевской династии это неудивительно.
Кстати, король Карл XVI Густав.
Король в форме генерала сухопутных войск в молодости...
(http://s020.radikal.ru/i716/1501/97/e32c8036bba9.jpg)
...и в наши дни. Люди на заднем плане - это члены его семьи.
(http://s008.radikal.ru/i305/1501/72/20f1e7edf53e.jpg)
Король в форме генерала ВВС. Тоже в молодости.
(http://s020.radikal.ru/i706/1501/26/d1302dddf814.jpg)
Разве перевязь ПОД пояс носится?
Цитата: antic от января 10, 2015, 23:35
Цитата: Alexandra A от января 10, 2015, 18:57
Если бы Медведев ввёл звания инспекторов, советников, директоров, и комиссаров
Звания? То, что вы перечислили, это названия должностей, а не званий. В российской полиции есть свои должности, которые можно сопоставить с западными: оперуполномоченный - инспектор криминальной полиции, старший опер - старший инспектор, опер-важняк - суперинтендант, начальник отдела - комиссар
На Западе не такое чёткое разделение должностей и званий.
Цитата: Лом d10 от января 10, 2015, 22:58
(интересно, татуировка "смерть королям" у её основателя правда или выдумка?)
http://www.faktoider.nu/bernadotte.html
http://www.faktoider.nu/bernadotte_eng.html
Цитата: Alexi84 от января 11, 2015, 00:16
...и в наши дни. Люди на заднем плане - это члены его семьи.
Узнал только принцессу Викторию. Наследницу, так сказать.
Цитата: DarkMax2 от января 11, 2015, 00:25
Королевство и без маршала? :( Как так?! Плохо :(
Отменили за ненадобностью. Звание никому не присваивалось более ста лет, так как страна не вела войн, а в мирное время небольшой шведской армии вполне хватало генеральских чинов.
Надо сказать, в Дании фельдмаршальский чин упразднили ещё в начале XIX века, а в Нидерландах - в 1914 г. А в Бельгии нет даже звания генерала армии: самый высокий чин - это генерал-лейтенант.
Цитата: DarkMax2 от января 11, 2015, 00:25
Разве перевязь ПОД пояс носится?
Носится, и довольно часто. :yes:
Вот, например, король Испании Филипп VI с лентой Королевского Викторианского ордена.
(Фотография сделана ещё тогда, когда он был принцем Астурийским, поэтому у него тут невысокий чин - всего лишь капитан фрегата).
(http://s017.radikal.ru/i416/1501/f7/5d7d96810449.jpg)
Или кронпринц Норвегии Хокон с лентой ордена Святого Олафа.
(http://s008.radikal.ru/i305/1501/a5/4f7fc64c33ec.jpg)
Ещё шведы.
Военнослужащие сухопутных войск на параде. Род войск или название части определить не смог.
(http://s018.radikal.ru/i501/1501/2e/1f9b7a45bdbe.jpg)
Солдаты егерского батальона Норрботтенского пехотного полка.
(http://s018.radikal.ru/i520/1501/08/6545adcdfbc4.jpg)
Солдаты Гёталандского инженерного полка со знаменем.
(http://s017.radikal.ru/i423/1501/6c/a26f5181ea29.jpg)
Солдаты полка связи в зимней форме.
(http://s52.radikal.ru/i135/1501/3f/1a6f160bc9c7.jpg)
Военнослужащие шведских ВВС. Офицер в центре - полковник, остальные - прапорщики.
(http://s48.radikal.ru/i119/1501/cd/9e9f169f8adc.jpg)
Унтер-офицеры ВВС.
(http://s019.radikal.ru/i637/1501/7f/6f0ae86cee42.jpg)
Весьма редкая и любопытная фотография, хоть и не слишком качественная - офицеры ВВС в так называемой вечерней форме. Не знаю, используется ли она сейчас - на современных фото что-то не попадается.
(http://s011.radikal.ru/i315/1501/66/ea9334b668b5.jpg)
Шведские военно-морские силы.
(http://s017.radikal.ru/i400/1501/8c/48d0a75f5270.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i130/1501/cc/ebf93c83ea07.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i718/1501/29/30203962c045.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i406/1501/36/fd95009935f3.jpg)
А это шведские и российские военные моряки. Вроде бы снимок сделан несколько лет назад во время визита шведов в Калининградскую область.
(http://s019.radikal.ru/i644/1501/99/0373f9261acf.jpg)
Цитата: DarkMax2 от января 11, 2015, 00:25
Цитата: Alexi84 от января 10, 2015, 22:23
На Западе не такое чёткое разделение должностей и званий.
В полиции США званий как таковых нет: при переходе из управления в управление даже шеф полиции начнет службу на новом месте постовым,от силы- детективом
Цитата: Alexandra A от января 8, 2015, 19:39
Нет, не советское. Кем себя считали жители Бессарабии? И как они называли свой язык? До 1916 года? (В 1917 в Бессарабии началась революция, перемены.)
Цитата: Alexandra A от января 8, 2015, 19:57
Взяла старый свой учебник, А. С. Садецкая, Практический Курс Румынского Языка, издание 3-е, Кишинёв 1991. Первое издание было Москва, Международные Отношения, 1973.
Ответил в более подходящей теме:
Молдавский (Румынский) язык (http://lingvoforum.net/index.php/topic,1464.msg2379279.html#msg2379279%3Cbr%20/%3E)
Молдавский (Румынский) язык (http://lingvoforum.net/index.php/topic,1464.msg2379291.html#msg2379291%3Cbr%20/%3E)
Alexi, большое спасибо за шведскую тему! :UU:
Пожалуйста. :) Я ещё как-нибудь шведскую полицию тут выложу, когда будет время.
Цитата: DarkMax2 от января 12, 2015, 18:14
(http://cs14111.vk.me/c7005/v7005820/2a98f/v0cdize3XQ0.jpg)
Чем эта не хороша?
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Privet_iz_Kharkova,_Russian_Empire_Postman.jpg)(http://www.belpost.by/i/photo/history/forma-telegraf.jpg)
Во-первых, почему пилотка, а не исторический котелок телеграфистки? Во-вторых, нафига нарукавные нашивки, да ещё такого размера? Ну, как всегда, чёрт знает что с фуражками в СНГ. Ох, уж эти арийские аэродромы.
(http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir6/telegraph/image001m.jpg)(http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir6/telegraph/image017.jpg)
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/3/75/990/75990258_2564540_7.jpg)
ИМХО, всё СНГ куда-то клонит в плане формы в сторону СС.
Сравните:
(http://www.zemlyanka-v.ru/upload/shop_7/2/0/9/item_20938/shop_items_catalog_image20938.jpg)
(http://os.colta.ru/m/photo/2008/11/11/2pr800.jpg)
(http://bl.kz/images/photoalbum/album_8/pict0198_jpg_1_t2.jpg)
(http://sitv.ru/upload/information_system_15/4/2/1/item_42146/information_items_42146.jpg)
А вот так выкручивается Украина: в виду отсутсвия орла над кокардой, кокарду растянули.
(http://www.ua.all.biz/img/ua/catalog/1854504.jpeg)
Цитата: DarkMax2 от января 12, 2015, 23:06
А вот так выкручивается Украина: в виду отсутсвия орла над кокардой, кокарду растянули.
У казахов орла тоже нет. Или это не казахи?
(http://bl.kz/images/photoalbum/album_8/pict0198_jpg_1_t2.jpg)
И кстати, разве русская форма и так постоянно не испытывала влияние немецкой/прусской?
Казахи. У них "герб" :) Да, не орёл. Хм, ну, так сто лет было же без влияния. :) Зачем копировать веяния времён 3-го Рейха? :)
Новая военная форма: прощание с фуражками-аэродромами (http://i-korotchenko.livejournal.com/711839.html)
Реально попрощались?!
Цитата: DarkMax2 от января 12, 2015, 23:02
(http://sitv.ru/upload/information_system_15/4/2/1/item_42146/information_items_42146.jpg)
Хотя, должен заметить, что эта довольно хорошо смотрится. А вот у казахов и нас задранные аэродромы - это ховайся!
Хм, орёл-фантом?
(http://files.vm.ru/photo/vecherka/2014/06/doc6fky1laqqqtvbxero3k_800_480.jpg)(http://slon.ru/images3/213/1000000/464/1010938.jpg?1382966216)
Цитата: DarkMax2 от января 12, 2015, 23:15
Зачем копировать веяния времён 3-го Рейха? :)
Hugo Boss же. :)
А в советское время как было? Те же аэродрому вроде же?
Цитата: Red Khan от января 12, 2015, 23:29
А в советское время как было? Те же аэродрому вроде же?
Хм, действительно. Аэродром зародился в позднем СССР . Ок, сдаюсь.
Правда глаза колет ;D
Кстати, Алант, а Вы бы поддержали введение старшине (офицерам) петлюровки, а подстаршине и солдатам мазепенки?
Цитата: DarkMax2 от января 13, 2015, 02:04
Кстати, Алант, а Вы бы поддержали введение старшине (офицерам) петлюровки, а подстаршине и солдатам мазепенки?
Покажите на конкретных примерах. Я ж не в теме.
Цитата: alant от января 13, 2015, 02:05
Цитата: DarkMax2 от января 13, 2015, 02:04
Кстати, Алант, а Вы бы поддержали введение старшине (офицерам) петлюровки, а подстаршине и солдатам мазепенки?
Покажите на конкретных примерах. Я ж не в теме.
:o Вы не знаете таких уборов?!
Цитата: DarkMax2 от января 13, 2015, 02:08
Цитата: alant от января 13, 2015, 02:05
Цитата: DarkMax2 от января 13, 2015, 02:04
Кстати, Алант, а Вы бы поддержали введение старшине (офицерам) петлюровки, а подстаршине и солдатам мазепенки?
Покажите на конкретных примерах. Я ж не в теме.
:o Вы не знаете таких уборов?!
Можно сказать, что нет.
(http://static.gazeta.ua/img/cache/gallery/520/520336_2_w_300.jpg)
Петлюрівка це кашкет-фуражка, що оформлений під мазепинку.
А мазепинка це ось цей капелюх.
(http://i.tyzhden.ua/content/v1/img/forall/image/43(29).jpg)
Мазепинки ще СС використовували ("Січові стрільці"), а от петлюрівка, як я розумію, явище пов'язане з ОУН/УПА.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/e/ee/Stril_%21%D0%91%D0%9E_%D0%92%D0%86%D0%99%D0%9D%D0%90_%D0%92%D0%86%D0%99%D0%9D%D0%9E%D0%AE.jpg)
Листівка часів Національно-визвольних змагань, де солдат у мазепинці.
(http://militarist.ua/upload/iblock/40e/40eed50cee8bd680b77653ce7a3085f1.jpg)(http://wiking.kiev.ua/images/MOR-CAP-MAZ-FL.jpg)
Современные потуги. ИМХО, слишком "германизирована".
(http://sammler.ru/uploads/post-411-1196581794.jpg)
Чьи-то влажные мечты о аэродроме-петлюровке.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSKYi-jGOqJQiDftsv6FHo2-_g-38T9d-y9RI6ADDklzZgVXSz-)
Такі ж прості кашкети часів УНР називали київлянками.
(http://f10.ifotki.info/org/03a8067f3a004def474c3a200ca20dacc2f267114677563.jpg)
Зверніть увагу, що горішня частина (назви не знаю) аморфна.
Цитата: DarkMax2 от января 13, 2015, 02:14
(http://static.gazeta.ua/img/cache/gallery/520/520336_2_w_300.jpg)
Петлюрівка це кашкет-фуражка, що оформлений під мазепинку.
А мазепинка це ось цей капелюх.
(http://i.tyzhden.ua/content/v1/img/forall/image/43(29).jpg)
Мазепінка, звичайно більш яскравий і оринганальний вигляд має.
Не зрозмумів коли вона з'явилась, до петлюрівки?
(http://i3.photobucket.com/albums/y64/JHendrix/photos008.jpg)
Просто крута світлина.
Цитата: alant от января 13, 2015, 02:47
Не зрозмумів коли вона з'явилась, до петлюрівки?
Звісно. Ніби, під час Першої Світової, чи трохи раніше.
Форма работников гражданской авиации Советского Союза
(И у меня когда-то форма была)
(http://www.vedomstva-uniforma.ru/mga1977/ris1.jpg)
(http://www.vedomstva-uniforma.ru/mga1977/ris2.jpg)
(http://www.vedomstva-uniforma.ru/mga1977/ris3.jpg)
(http://www.vedomstva-uniforma.ru/mga1977/ris4.jpg)
(http://www.vedomstva-uniforma.ru/mga1977/ris5.jpg)
(http://www.vedomstva-uniforma.ru/mga1977/ris6.jpg)
(http://www.vedomstva-uniforma.ru/mga1977/ris7.jpg)
(http://www.vedomstva-uniforma.ru/mga1977/ris8.jpg)
(http://www.vedomstva-uniforma.ru/mga1977/ris9.jpg)
а мне нравится советская форма, особенно офицерская шинель у военных.
Ещё РФ
(https://lh5.googleusercontent.com/-U_KyiRIS0Pk/VLlxyk0qIBI/AAAAAAAABhQ/ooqLVuYDOMk/w633-h423/pristav.jpg)
Цитата: DarkMax2 от января 18, 2015, 12:24
Ещё РФ
(https://lh5.googleusercontent.com/-U_KyiRIS0Pk/VLlxyk0qIBI/AAAAAAAABhQ/ooqLVuYDOMk/w633-h423/pristav.jpg)
Зольдāтн ōдaр Полицистн?
Цитата: Tys Pats от января 24, 2015, 16:10
Зольдāтен ōдер Полицистен?
Приставы, вроде.
(http://telegrafua.com/photos/bank_6299_59540.jpg)
Почему калмыцкие казаки не в родных конфедератках?
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/4/84/482/84482961_08_kazaki_kalmuyckih_polkov.jpg)
Цитата: Alexi84 от января 12, 2015, 20:37
Я ещё как-нибудь шведскую полицию тут выложу, когда будет время.
Выполняю свою обещание.
Старший офицер полиции, звание точно не известно.
(http://s019.radikal.ru/i606/1501/08/3b3b433b0c67.jpg)
Офицер в чине полицмейстера, начальник полиции одного из ленов. 2012 г.
(http://s017.radikal.ru/i417/1501/7d/1b3e7166ffb8.jpg)
Фотографий шведских полицейских в летней повседневной форме (т.е. в голубых рубашках) почему-то попадается мало. Качественных снимков нашлось всего два, причём оба с женщинами.
(http://s017.radikal.ru/i427/1501/c7/d87423f86a08.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i443/1501/79/24bd25d78b4f.jpg)
Полицейские в летней служебной форме.
Инспектор и ассистент.
(http://s020.radikal.ru/i721/1501/de/329d8a788310.jpg)
Слева - инспектор с выслугой более четырёх лет. Чин полицейского справа неизвестен, так как погоны не видны.
(http://s018.radikal.ru/i521/1501/12/375ad7de6e92.jpg)
Инспектор. Фотография 2005 г.
(http://s017.radikal.ru/i424/1501/d0/fb909d90635a.jpg)
А это кадр из какого-то шведского фильма или сериала.
Слева направо: ассистент, инспектор, аспирант.
(http://s010.radikal.ru/i312/1501/e1/d83773aa3244.jpg)
В осенней и зимней форме я ещё не разобрался. :-\ Пока просто выложу фотографии.
Ассистент с выслугой более четырёх лет.
(http://s019.radikal.ru/i640/1501/76/e5bcdbc43716.jpg)
Тоже ассистент с выслугой более четырёх лет, со своей собакой. В верхней части левого рукава видна нашивка кинологической службы - жёлтая голова овчарки на чёрном фоне.
(http://i074.radikal.ru/1501/63/2cc04880613b.jpg)
Ассистент.
(http://s018.radikal.ru/i515/1501/e5/406fff8b3beb.jpg)
Полицейский патруль.
(http://i004.radikal.ru/1501/08/711c7229f8b5.jpg)
Шведские полицейские в зимних шапках. Выглядят довольно несолидно. :no:
(http://s013.radikal.ru/i323/1501/17/ed09975d06a3.jpg)
Прожекти української влади 2012 року.
(http://images.webpark.ru/uploads54/120710/Police_01.jpg)(http://ukurier.gov.ua/media/images/2012-7/1202_lepetuha.jpg)
Якесь воно романське.
Курсанты полицейских учебных заведений.
Их форма несколько отличается от формы полиции. Так, они носят оранжевые жилеты с надписью "Utbildning polisen" вместо зелёных с надписью "Polis".
(http://s017.radikal.ru/i401/1501/ab/1cf0b0d245b1.jpg)
(http://i008.radikal.ru/1501/4a/325bfd7ff792.jpg)
Кроме того, у них другие кокарды - с горящим факелом и двумя скрещёнными фасциями.
Слева на груди - нашивки с надписью "Studerande polisutbildningen". Такие же надписи располагаются на погонах.
(http://s020.radikal.ru/i718/1501/8b/e584f2699eb1.jpg)
Для сравнения - полицейская кокарда крупным планом.
Здесь фасции тоже присутствуют, но расположены иначе.
(http://s017.radikal.ru/i416/1501/7d/7e07c5f60f55.jpg)
(//)
Кое-что из истории полиции Швеции.
Полицейские, 1906 г.
(http://s012.radikal.ru/i319/1501/f7/961111151175.jpg)
Полицейский в шинели, 1962 г.
Сабля оставалась на вооружении полиции довольно долго - до 1965 г.
(http://s017.radikal.ru/i438/1501/be/e5e6212adc10.jpg)
Женщина-полицейский, 1970-е гг. Женщинам разрешено служить в шведской полиции с 1958 г.
(http://s009.radikal.ru/i308/1501/c4/15dbc5e988f9.jpg)
Цитата: Alexi84 от января 26, 2015, 19:53
Сабля оставалась на вооружении полиции довольно долго - до 1965 г.
Цитата: Alexi84 от января 26, 2015, 19:53
Женщина-полицейский, 1970-е гг. Женщинам разрешено служить в шведской полиции с 1958 г.
Женщины с саблей нету?
Цитата: Alexi84 от января 26, 2015, 19:43
Слева на груди - нашивки с надписью "Studerande polisutbildningen".
Курсанты, что ли?
Цитата: Poirot от января 26, 2015, 20:12
Курсанты, что ли?
Как я понимаю, да. :yes:
Жаль, курсантов в парадной форме пока не нашёл. Интересно, какая она у них.
Кстати, а в какой-нибудь ещё европейской стране полиция ходит в пилотках?
Цитата: DarkMax2 от января 26, 2015, 20:07
Женщины с саблей нету?
Не попадаются. Вполне вероятно, что женщинам сабли не полагались.
Цитата: Poirot от января 26, 2015, 20:18
Кстати, а в какой-нибудь ещё европейской стране полиция ходит в пилотках?
В Венгрии. В Финляндии и в Португалии тоже ходят, но, по-моему, реже, чем в кепи.
Изображение, найденное на сайте шведского музея полиции. Не идеальное, но зато цветное. Утверждается, что так некогда выглядел офицер полиции.
Униформа этого типа была введена в 1890 г. и использовалась до середины 1920-х гг.
(http://s020.radikal.ru/i703/1501/ae/a5cfb814f5ef.jpg)
Шведский полицейский, 1915 г.
(http://s017.radikal.ru/i400/1501/29/8367756c29c8.jpg)
Каска полицейского из Гётеборга, около 1900 г.
Каски делались по одному образцу, но различались гербами на бляхах.
(http://s009.radikal.ru/i310/1501/2a/427876af4aaa.jpg)
Цитата: DarkMax2 от января 25, 2015, 18:54
(http://telegrafua.com/photos/bank_6299_59540.jpg)
Почему калмыцкие казаки не в родных конфедератках?
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/4/84/482/84482961_08_kazaki_kalmuyckih_polkov.jpg)
А они им родные не более, нежели всем остальным того же периода. Мода просто такая была в первых двух третях XIX века.
Цитата: Neska от января 27, 2015, 07:48
А они им родные не более, нежели всем остальным того же периода. Мода просто такая была в первых двух третях XIX века.
Ні, це таки національний головний убір.
(http://i131.photobucket.com/albums/p316/sarmata/Kalmucks.jpg)(http://khurul.ru/uploads/2011/11/d0bad0b0d0b7d0b0d0bad0b8-4.jpg)
Ещё кое-что о Швеции.
Шведские полицейские, 1900 г. Судя по высоким сапогам и кавалерийским палашам, это конная полиция.
(http://s017.radikal.ru/i427/1501/d1/cb4f4948f08d.jpg)
Полицейский ведёт беседу с какой-то дамой. Фотография сделана между 1920 и 1925 гг.
(http://i055.radikal.ru/1501/38/21b16c204125.jpg)
Полицейские на улице Карлстада, 1940 г.
Интересно, что у полицейского слева перчатки чёрные, а у двух остальных - белые.
(http://s018.radikal.ru/i506/1501/ae/caf4c83b68f2.jpg)
Первые в Швеции женщины-полицейские, 1958 г. Моё предположение подтвердилось: сабель у них нет.
(http://i056.radikal.ru/1501/db/6fd77d1a70b3.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i609/1501/90/ccaf646d7724.jpg)
Кстати, в Норвегии женщин стали принимать на службу в полицию в 1911 г., в Дании - в 1914 г.
Цитата: Neska от января 27, 2015, 07:48
А они им родные не более, нежели всем остальным того же периода. Мода просто такая была в первых двух третях XIX века.
Конфедератки из Азии пришли, с татарами.
Цитата: Red Khan от января 27, 2015, 17:01
Цитата: Neska от января 27, 2015, 07:48
А они им родные не более, нежели всем остальным того же периода. Мода просто такая была в первых двух третях XIX века.
Конфедератки из Азии пришли, с татарами.
Шо за конфедераты в Азии?
Цитата: Poirot от января 27, 2015, 17:16
Цитата: Red Khan от января 27, 2015, 17:01
Цитата: Neska от января 27, 2015, 07:48
А они им родные не более, нежели всем остальным того же периода. Мода просто такая была в первых двух третях XIX века.
Конфедератки из Азии пришли, с татарами.
Шо за конфедераты в Азии?
Ну конфедератками они стали уже в Польше.
(wiki/ru) Конфедератка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0)
Цитата: Red Khan от января 27, 2015, 17:24
Цитата: Poirot от января 27, 2015, 17:16
Цитата: Red Khan от января 27, 2015, 17:01
Цитата: Neska от января 27, 2015, 07:48
А они им родные не более, нежели всем остальным того же периода. Мода просто такая была в первых двух третях XIX века.
Конфедератки из Азии пришли, с татарами.
Шо за конфедераты в Азии?
Ну конфедератками они стали уже в Польше.
(wiki/ru) Конфедератка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0)
Да, а потом поляки популяризировали их по всей Европе.
После Швеции можно взяться за самую далёкую скандинавскую страну - Исландию. :) Правда, фотографий и информации об исландской униформе немного, но кое-что отыскать можно...
Как известно, армии у Исландии нет. Однако есть береговая охрана (Landhelgisgæsla Íslands).
Она ведёт свою историю с 1926 г. На данный момент в её составе находятся около 200 офицеров, унтер-офицеров и матросов, сторожевые катера "Тор", "Тюр" и "Эгир", гидрографическое судно "Бальдур", три вертолёта и один самолёт.
Командующий береговой охраной контр-адмирал Георг Ларуссон. Единственный найденный мной снимок, на котором запечатлён исландский адмиральский китель.
Контр-адмирал - высшее звание исландской береговой охраны и присваивается только командующему. Кроме него, адмиралов в Исландии нет.
(http://s018.radikal.ru/i527/1501/1e/d61bed448ac3.jpg)
А здесь хорошо видна офицерская морская кокарда с гербом Исландии.
(http://s012.radikal.ru/i320/1501/88/e99c75f954c2.jpg)
Исландские военные моряки на сторожевом катере "Тор", 2011 г.
Слева - гардемарин, справа - унтер-офицер (точнее сказать не могу). В центре, судя по кокарде, офицер, но его знаки различия на рукавах не видны.
(http://s018.radikal.ru/i520/1501/9c/ea4cd3210454.jpg)
Моряки со сторожевого катера "Эгир", 2012 г.
Слева - опять-таки гардемарин. Остальные трое - или унтер-офицеры, или рядовые матросы. У каждого на левом рукаве куртки - нашивка с национальным флагом, на правом - с эмблемой береговой охраны.
Между прочим, "гардемарин" по-исландски - foringjabyrjandi. :umnik:
(http://s020.radikal.ru/i709/1501/7a/44f6130c9233.jpg)
Чтобы командовать двумя сотнями человек нужен адмирал?
Цитата: antic от января 29, 2015, 15:56
Чтобы командовать двумя сотнями человек нужен адмирал?
Кстати, (wiki/ru) Питка,_Йохан (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B0,_%D0%99%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BD)
Полагаю, уместнее всего тут было бы звание капитан-командора - промежуточное между капитаном I ранга и контр-адмиралом.
Но, видимо, исландцы решили, что для солидности хотя бы один адмирал в стране должен быть.
(wiki/ru) Военно-морские_силы_Эстонии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8)
В Эстонии тоже контр-адмирал и 300 человек, но у них гордое имя Флот.
(wiki/en) Tarmo_Kõuts (http://en.wikipedia.org/wiki/Tarmo_K%C3%B5uts) - живой эстонский контр- (перед уходом из флота был уже вице-).
Единственным аналогом сухопутных войск в Исландии можно назвать так называемые силы поддержания мира (Íslenska Friðargæslan) - специализированную воинскую часть, предназначенную для участия в операциях за рубежом. Она официально существует с 10 сентября 2001 г. и, что интересно, подчиняется министерству иностранных дел Исландии.
Если верить англоязычным источникам в интернете, сейчас там служат около 30 солдат и офицеров, однако при необходимости численность части можно довести до 200 человек.
Военнослужащие сил поддержания мира в Норвегии, 2004 г.
Обмундирование - норвежского образца, исландские только эмблемы и знаки различия. Все трое носят звание первого сержанта.
(http://s016.radikal.ru/i335/1501/6b/b101c4054549.jpg)
Аббревиатура ICRU в нижней части кокарды - сокращение от Iceland Crisis Response Unit, английского названия части.
(http://i038.radikal.ru/1501/3a/dd1cc2f12ad9.jpg)
Афганистан, 2004 г. Лысый бородатый исландец имеет звание второго сержанта. Про того, что сидит в кабине, ничего не могу сказать.
(http://s020.radikal.ru/i720/1501/b0/f012bf99a79f.jpg)
Майор Сегир Торгимссон в Афганистане, 2007 г.
Кстати, высшее звание в исландских силах поддержания мира - полковник (по-исландски - ofursti). Офицеры носят знаки различия в виде ромбов.
(http://s017.radikal.ru/i440/1501/22/8c9e737bb688.jpg)
Где и когда сделана фотография этого доктора, я не знаю. Но заметьте: камуфляж у неё не норвежский, а британский.
Это фото наводит на мысль, что раньше исландцы носили британское обмундирование, и лишь потом перешли на норвежское. Впрочем, пока я ничего не утверждаю, это лишь гипотеза.
(http://s006.radikal.ru/i215/1501/7e/fe9faaaea9a0.jpg)
Цитата: Alexi84 от января 29, 2015, 16:36
Майор Сегир Торгимссон в Афганистане, 2007 г.
Почвенник что ли?
Не знаю. Но мне интересно, как он с такой бородой надевает противогаз... ;D
Цитата: Alexi84 от января 29, 2015, 16:36
Единственным аналогом сухопутных войск в Исландии можно назвать так называемые силы поддержания мира (Íslenska Friðargæslan) - специализированную воинскую часть, предназначенную для участия в операциях за рубежом. Она официально существует с 10 сентября 2001 г.
Подозрительная дата.
У них была инсайдерская информация?
Дата чисто формальная, на самом деле исландцы ещё в 1990-х гг. участвовали в операциях НАТО.
В Косово в 1999 г. точно были направлены несколько специалистов.
Исландская полиция (Lögreglan). Существует с 1778 г.
Сейчас в полиции служат более 800 человек.
Главный комиссар полиции Исландии Харальдур Йоханнессен в парадной форме.
На воротнике - эмблемы в виде герба Исландии.
(http://s020.radikal.ru/i703/1501/03/e82eb08cf69a.jpg)
Полицмейстер Стефан Эрикссон в парадной форме.
(http://s04.radikal.ru/i177/1501/d2/5c6398ec3119.jpg)
Полицмейстер Сигридур Бьорк Гудьонсдоттир в парадной форме.
(http://s59.radikal.ru/i163/1501/7a/e38e1bb6b401.jpg)
Она же на обложке журнала.
(http://s018.radikal.ru/i519/1501/dc/921bff833d53.jpg)
Ещё исландские полицейские.
(http://s019.radikal.ru/i640/1501/4c/fab183a0726d.jpg)
(http://i004.radikal.ru/1501/31/89d85fda8ea2.jpg)
Интересный элемент парадной формы - сохранившийся до сих пор металлический свисток на цепочке. Кажется, что он заменяет аксельбант. :)
Кроме того, меня удивляет полное отсутствие орденов, медалей и даже значков, в том числе у старших офицеров.
Вот такие пуговицы пришиты к исландским полицейским мундирам. Они сохранились без изменений со времён датского владычества.
(http://s013.radikal.ru/i323/1501/0f/6f0c65b9c6f6.jpg)
Для сравнения - кокарда датской полиции с такой же символикой в самом центре.
(http://s018.radikal.ru/i527/1501/17/3703911311ba.jpg)
Цитата: Alexi84 от января 29, 2015, 19:16
Вот такие пуговицы пришиты к исландским полицейским мундирам. Они сохранились без изменений со времён датского владычества.
Масоны что ли?
:donno: Я даже не знаю, есть ли у масонов такой символ.
Цитата: Alexi84 от января 29, 2015, 20:40
:donno: Я даже не знаю, есть ли у масонов такой символ.
есть.Всевидящее око и рука: "наблюдаем и помогаем"- очень подходит полиции,имхо.
Всевидящая длань (The Hand that Sees) - всё видит, всех достанет. Логично.
troyshadow, спасибо за ответ.
Униформа для холодного времени года. Зимой в Исландии, как мы знаем, температура держится на уровне около нуля по Цельсию.
(http://s018.radikal.ru/i522/1501/3a/9c2c6a29a7bc.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i402/1501/9d/eb4791e990a2.jpg)
Исландские полицейские, как и их шведские коллеги, носят в холода вязаные шапки.
(А вот финские полицейские в таких случаях надевают ушанки - и теплее, и красивее.)
(http://s011.radikal.ru/i318/1501/d8/afdb010d7274.jpg)
А зачем исландские полицейские на втором фотоснимке руки за спиной держат? Они што, арестованы?
Цитата: antic от января 30, 2015, 11:39
А зачем исландские полицейские на втором фотоснимке руки за спиной держат? Они што, арестованы?
:donno: Знаю только, что снимок сделан на каком-то торжественном мероприятии.
Вот здесь они тоже в какой-то странной позе:
(http://s020.radikal.ru/i704/1501/6e/ef5a1b8a407e.jpg)
Такси ловят.
Мотоциклисты. По-моему, форма должна выглядеть несколько строже и скромнее. :-\
(http://s012.radikal.ru/i319/1501/08/b2ae1c27772a.jpg)
Полицейские в защитной экипировке. Возможно, это люди из местного ОМОНа - отряда "Víkingasveitin".
(http://s011.radikal.ru/i318/1501/f0/405553b11e51.jpg)
Цитата: Alexi84 от января 30, 2015, 12:03
Возможно, это люди из местного ОМОНа - отряда "Víkingasveitin".
Это скорее помесь СОБРа и ФСО.
Цитировать
The unit is tasked with several duties, including but not limited to:
Security of the state and state officials
Security of foreign dignitaries
Counter-terrorism
Support of local police forces
Additionally, the unit is designated to protect important installations in wartime, and it is often involved in exercises with Norwegian and Danish military special forces. During the stay of the U.S. military forces in Iceland, it conducted anti-special forces training operations and was responsible for its defences against terrorism.
(wiki/en) Víkingasveitin (http://en.wikipedia.org/wiki/V%C3%ADkingasveitin)
Новый король Испании Фелипе VI в форме (кликабельно)
(http://img.gazeta.ru/files3/993/6392993/upload-08-pic4_zoom-1000x1000-56087.jpg) (http://img.gazeta.ru/files3/993/6392993/upload-08-pic4_zoom-1000x1000-56087.jpg)
Лётчик что ли?
Цитата: Alexi84 от января 30, 2015, 11:41
Цитата: antic от января 30, 2015, 11:39
А зачем исландские полицейские на втором фотоснимке руки за спиной держат? Они што, арестованы?
:donno: Знаю только, что снимок сделан на каком-то торжественном мероприятии.
Вот здесь они тоже в какой-то странной позе:
(http://s020.radikal.ru/i704/1501/6e/ef5a1b8a407e.jpg)
это 'делай раз' гусиного шага'
Цитата: Poirot от января 31, 2015, 19:24
Лётчик что ли?
Нет, это форма испанского военно-морского флота.
Однако форму ВВС он тоже носит. Например, здесь - с лентой ордена Авиационных заслуг.
(http://s009.radikal.ru/i307/1502/b9/41d5ba8763d0.jpg)
А здесь он с лентой военного ордена Святого Эрменегильдо (и с супругой Летисией).
(http://s008.radikal.ru/i303/1502/0e/53eda5d569c8.jpg)
Но это снимки ещё тех времён, когда Филипп был не королём, а принцем Астурийским.
Сегодня посмотрел более современные фотографии испанской королевской семьи.
Сразу после восшествия на престол, 19 июня 2014 г., Филипп VI как верховный главнокомандующий получил чин генерал-капитана - высшее испанское воинское звание. До этого он был подполковником и, таким образом, в один день поднялся на шесть званий вверх.
Вот оба короля, старый и новый, в парадной форме сухопутных войск с генерал-капитанскими знаками различия на рукавах:
(http://s018.radikal.ru/i522/1502/08/daa80400c585.jpg)
Звание генерал-капитана, насколько я помню, в настоящее время сохраняется только в трёх странах - Испании, Боливии и Чили.
А вот и испанский диктатор Франсиско Франко. Как известно, с 1936 г. он имел чин генералиссимуса, но в Испании не было специальных знаков различия для этого звания, и поэтому он носил форму генерал-капитана.
Старая парадная генерал-капитанская форма. Кстати, именно в ней Франко был похоронен.
В правой руке - двуугольная шляпа с белым плюмажем; на груди - военный орден Святого Фердинанда.
Сейчас такую форму что-то не видно - похоже, вышла из употребления.
(http://s019.radikal.ru/i600/1502/72/4ae663e73d99.jpg)
Военно-морская генерал-капитанская форма.
(http://s020.radikal.ru/i705/1502/32/f4c9f360d872.jpg)
(http://i072.radikal.ru/1502/a2/0c1da454d398.jpg)
Цитата: Poirot от февраля 2, 2015, 16:54
Цитата: Alexi84 от февраля 2, 2015, 16:18
двуугольная шляпа
Это как?
Это так:
(http://media7.fast-torrent.ru/media/files/s1/zb/du/bagration-scene-2.jpg)
или так:
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRh39aShr5T5WUA2czTgyfAt9QHzwiAmQHndkgYWcNeafNu8WChpA)
Самая странная испанская шапка -- вот эта:
(http://dismagazine.com/uploads/2011/05/tricornio_022.jpg)
Цитата: Hellerick от февраля 2, 2015, 17:12
Самая страшная испанская шапка -- вот эта:
Мне страшно.
Цитата: Hellerick от февраля 2, 2015, 17:12
Самая странная испанская шапка -- вот эта:
Ничего странного. Под наполеоновскую шляпу закос. Тоже вариация двууголки.
Цитата: Poirot от января 31, 2015, 19:24
Лётчик что ли?
Чёрная форма, полосы на рукавах.
В большинстве стран мира моряки не носят погоны (потому что им не нужны ремни на плече чтобы носить сумку).
Цитата: sasza от февраля 2, 2015, 21:30
Ничего странного. Под наполеоновскую шляпу закос. Тоже вариация двууголки.
:yes: Первоначально солдаты и офицеры испанской гражданской гвардии, которая была создана в 1844 г., носили обычную двууголку:
(http://s010.radikal.ru/i313/1502/84/b04d3ed9c992.jpg)
Видоизменяться она стала где-то в начале 1860-х гг.
(http://cs623418.vk.me/v623418195/1b920/RgfMz2UQZus.jpg)
Зараз цей проект активно пропагується в соц. мережах.
Особисто мені не подобається. Емблема новотвір, мазепинка не автентична УНРівська, а пізня УПівська, що є переробкою німецького убору.
Порівняння довоєнної (нового значення це слово набуло) та теперішньої форму ЗСУ.
(http://cs621429.vk.me/v621429195/efce/EUmE9C9lZsQ.jpg) (http://cs621429.vk.me/v621429195/efce/EUmE9C9lZsQ.jpg)
ЦитироватьСверху (слева направо): сухопутный пехотинец, нацгвардеец, пограничник;
Внизу (слева направо): морской пехотинец, десантник, спецназовец.
(http://cs621429.vk.me/v621429195/e0d7/LyWVZUoDsQo.jpg)
Я так розумію, що тільки з війною українська армія додумалася, що темно-зелений колір не катить для степу.
Ще
(http://cs621429.vk.me/v621429195/def8/RSxjxjcyDEI.jpg)(http://cs621429.vk.me/v621429195/df25/k-tbNFJqWOQ.jpg)
(http://cs621429.vk.me/v621429195/df0a/SQwM7jD36so.jpg)
(http://cs621429.vk.me/v621429195/df1c/ewW6TaF5nuA.jpg)
(http://cs621429.vk.me/v621429195/df2e/Fn606RgxWcM.jpg)
Цитата: DarkMax2 от февраля 2, 2015, 22:20
Порівняння довоєнної (нового значення це слово набуло) та теперішньої форму ЗСУ.
(http://cs621429.vk.me/v621429195/efce/EUmE9C9lZsQ.jpg) (http://cs621429.vk.me/v621429195/efce/EUmE9C9lZsQ.jpg)
Довоенный это позднесоветский камуфляж ("дубок" кажись).
P.S. Да, "дубок".
http://camoinfo.ru/ukraina
Цитата: DarkMax2 от февраля 2, 2015, 22:13
(http://cs623418.vk.me/v623418195/1b920/RgfMz2UQZus.jpg)
Зараз цей проект активно пропагується в соц. мережах.
Особисто мені не подобається. Емблема новотвір, мазепинка не автентична УНРівська, а пізня УПівська, що є переробкою німецького убору.
(http://static.diary.ru/userdir/1/3/8/7/1387632/72502597.jpg)(http://alternathistory.org.ua/files/040111_Uniforma_Ukr_07.jpg)
Кашкет має бути київлянкою, імхо.
Цитата: Poirot от января 29, 2015, 16:54
Почвенник что ли?
Ясно, что это не следствие торопливости, а следствие плохого знания правил пунктуации (не менее 6 раз отсутствует запятая перед "что ли").
Я подумал было, что тут продолжается разговор об испанской униформе. А оказалось, здесь какой-то оффтоп и неуместные придирки... :no:
Цитата: Alexi84 от февраля 6, 2015, 21:00
Я подумал было, что тут продолжается разговор об испанской униформе. А оказалось, здесь какой-то оффтоп и неуместные придирки... :no:
Если вспомнить форум, на котором находишься, становится непонятно, что же здесь является оофтопом... ;D
(http://www.jaroslaw.pl/images/photos/1/1/1402/__b_97f07adc4b794e7c7857e78aee1fa27b.jpg)
Какова история плаща?
Вообще я не специалист по польской униформе, знаком с ней весьма поверхностно. Но насколько я знаю, форма подгальских стрелков возникла в 1919 г. как попытка "военизировать" народный костюм польского Подгалья. Плащ и шляпа заимствованы именно оттуда (как и когда они появились в народном костюме - мне неизвестно).
(http://i016.radikal.ru/1502/54/cb7f05e5e5ad.jpg)
Возможно, не обошлось и без некоторого влияния униформы итальянских альпийских стрелков. :???
(http://s011.radikal.ru/i316/1502/36/c08dcba15658.jpg)
Подгальские стрелки, похоже, используют свою традиционную униформу только в качестве парадной. В остальное время они ходят в той же форме, что и остальная польская пехота. Единственное, что напоминает об их принадлежности к горным войскам - эмблемы с эдельвейсом на берете и на рукаве.
(http://s017.radikal.ru/i443/1502/7b/a7eb50159dc0.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i611/1502/1c/56f0f1e42b40.jpg)
Итальянские альпийские стрелки, в отличие от своих польских коллег, ходят в своих шляпах с перьями постоянно.
(http://s016.radikal.ru/i336/1502/88/700e08393e7d.jpg)
Перья и помпоны они носят даже на касках, в том числе в боевой обстановке. :) Это фото сделано в Афганистане.
(http://s020.radikal.ru/i701/1502/69/793e5bdfe6d3.jpg)
Французские альпийские стрелки тоже постоянно носят свои знаменитые береты, введённые ещё в 1888 г.
(http://s14.radikal.ru/i187/1502/89/68114c469bb0.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i435/1502/b4/a1cd43bd7125.jpg)
Раз уж речь зашла о горных войсках, то нельзя не вспомнить немцев и австрийцев.
Германия, горные егеря.
(http://s018.radikal.ru/i508/1502/40/1dbf2da0eead.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i523/1502/5a/1506623bd336.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i512/1502/2a/d499b93b2201.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i701/1502/06/427e3422e79d.jpg)
Почему головной убор не в камуфляже?
Есть и камуфляжный вариант кепи:
(http://s013.radikal.ru/i323/1502/cb/15f1af872ec9.jpg)
Только он считается в бундесвере несколько менее модным. Серое кепи всё-таки овеяно давними традициями.
Кстати, в этом году немецким горным войскам исполняется 100 лет - в мае 1915 г. в Германской империи был создан Альпийский корпус.
В современной Австрии горные части почему-то называются просто егерскими - то есть так же, как и обычные пехотные части. По названию никак нельзя догадаться, что 6 егерская бригада - горная, а 7 егерская бригада - полевая.
Горные егеря на параде в Вене, 2005 г. С горным снаряжением, в белых маскхалатах, в зимних кепи с ушами и с защитными очками.
(http://i077.radikal.ru/1502/06/6aaf26d33719.jpg)
Горные егеря в Инсбруке, 2008 г. На знамени изображён красный тирольский орёл.
На заднем плане виден памятник императору Францу Иосифу.
(http://s017.radikal.ru/i429/1502/93/057f065117f9.jpg)
Офицеры 23 егерского батальона, 2009 г. На знамени - герб Форарльберга.
Обратите внимание: знамённые ленты - чёрно-жёлтые, имперских цветов.
(http://s020.radikal.ru/i709/1502/fd/6cb6c0a822cf.jpg)
Интересно, что австрийское горное кепи по покрою почти полностью повторяет немецкое образца 1943 г. (а оно, в свою очередь, продолжает традиции старых австро-венгерских образцов).
Очень похожие кепи (но, разумеется, другого цвета) носят австрийские пожарные:
(http://s04.radikal.ru/i177/1502/ec/0fcfee426b39.jpg)
На многих снимках люди явно старше наших солдат срочной службы.
Дело, возможно, в том, что в армиях Австрии и Германии больше кадровых унтер-офицеров, чем в нашей.
Надо сказать, хорошо подготовленный унтер-офицерский состав всегда был сильной стороной немцев и австрийцев.
Цитата: Alexi84 от февраля 17, 2015, 15:21
Дело, возможно, в том, что в армиях Австрии и Германии больше кадровых унтер-офицеров, чем в нашей.
Надо сказать, хорошо подготовленный унтер-офицерский состав всегда был сильной стороной немцев и австрийцев.
Вы же не о прапорах? :) О сержантах, да?
Разумеется. Прапорщики - это уже не унтер-офицеры.
Горные егеря - синоним горным стрелкам?
Кстати, а у вас нет каких-нибудь сведений о численности военнослужащих по разным званиям (для любой страны)? Хотелось бы получше представить себе субординационную пирамиду. (Для России как-то находил данные, но довольно беспорядночно сформулированные.)
Цитата: Hellerick от февраля 17, 2015, 15:41
Кстати, а у вас нет каких-нибудь сведений о численности военнослужащих по разным званиям (для любой страны)? Хотелось бы получше представить себе субординационную пирамиду. (Для России как-то находил данные, но довольно беспорядночно сформулированные.)
А у Вас есть данные: какой численность личного состава командуют адмиралы, вице и контр-?
Вот статья (http://lenta.ru/news/2011/02/02/increase/), а вот попытка расшифровки цифр из нее:
(http://i.imgur.com/Z2OUsUX.png)
В последнем столбце — простая геометрическая прогрессия, которая в сумме дает требуемый миллион человек (причем численность солдат она хорошо угадывает). Так должна выглядеть математически идеальная армия.
Однако, складывается ощущение, что у нас как минимум две армии — офицерская и подофицерская, и у каждой своя пирамида.
А я как-то не интересовался этим вопросом.
Пару раз я натыкался в интернете на данные о некоторых европейских армиях, где приводилось точное количество военнослужащих по званиям. Но я тогда не придал им значения и изучать не стал.
Цитата: alant от февраля 17, 2015, 15:38
Горные егеря - синоним горным стрелкам?
Да.
Названия могут быть разными: в Германии - горные егеря (Gebirgsjäger), в межвоенной Австрии - альпийские егеря (Alpenjäger), в Швейцарии - горная пехота (Gebirgsinfanterie).
Цитата: Alexi84 от февраля 17, 2015, 17:47
в Швейцарии - горная пехота (Gebirgsinfanterie).
Там вроде другой и быть не может, нет?
Немецкие и австрийские горные егеря рядом.
(http://s010.radikal.ru/i312/1502/2c/f745b81e1dbc.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i638/1502/da/eda3e664b8b3.jpg)
Австрийцы тут не в своих традиционных серых Gebirgskappe, а в общеармейских полевых кепи образца 1959 г.
Цитата: Red Khan от февраля 17, 2015, 18:00
Там вроде другой и быть не может, нет?
Может. До 2003 г. в швейцарской армии было четыре армейских корпуса, и из них только один, 3-й, был горным.
Правда, он был самым многочисленным, а его части занимали половину страны:
(http://s014.radikal.ru/i329/1502/15/08b49d39896d.png)
Кстати, во 2-м и 3-м армейских корпусах официальным языком был немецкий, в 1-м – французский, в 4-м – немецкий и итальянский.
Данные о численности по армии США.
| General (O10) | 11 |
| Lieutenant General (O9) | 51 |
| Major General (O8) | 120 |
| Brigadier General (O7) | 133 |
| Colonel (O6) | 3989 |
| Lieutenant Colonel (O5) | 9239 |
| Major (O4) | 16757 |
| Captain (O3) | 26961 |
| 1st Lieutenant (O2) | 11112 |
| 2nd Lieutenant (O1) | 7798 |
| Warrant Officer (W5) | 652 |
| Warrant Officer (W4) | 2042 |
| Warrant Officer (W3) | 4080 |
| Warrant Officer (W2) | 6432 |
| Warrant Officer (W1) | 1965 |
| Sergeant Major (E9) | 3455 |
| 1st Sergeant/Master Sergeant (E8) | 11299 |
| Platoon Sergeant (E7) | 37754 |
| Staff Sergeant (E6) | 58672 |
| Sergeant (E5) | 71890 |
| Corporal/Specialist (E4) | 121253 |
| Private 1st Class (E3) | 55690 |
| Private-E2 (E2) | 23354 |
| Private-E1 (E1) | 10779 |
| Total Officer Personnel | 31341 |
| Total Enlisted | 394147 |
| Cadets | 4512 |
| Total End Strength | 490000 |
Сложно всё...
Цитата: Alexi84 от февраля 17, 2015, 15:26
Прапорщики - это уже не унтер-офицеры.
Да, хоругвеносцы.
Цитата: Hellerick от февраля 17, 2015, 18:35
Данные о численности по армии США.
Сначала удивился, что в американской армии так мало сержант-майоров. Потом вспомнил, что в США сержант-майор - это главный сержант воинской части, так что много их быть не может.
До речі, а нащо американцям стільки класів Warrant Officer'а ("поручика"-прапорщика)?
Если бы Россия была в НАТО ::)
| General (O10) | Генерал |
| Lieutenant General (O9) | Генерал-лейтенант |
| Major General (O8) | Генерал-майор |
| Brigadier General (O7) | Бригадир |
| Colonel (O6) | Полковник |
| Lieutenant Colonel (O5) | Подполковник |
| Major (O4) | Майор |
| Captain (O3) | Капитан |
| 1st Lieutenant (O2) | Лейтенант |
| 2nd Lieutenant (O1) | Секунд-лейтенант |
| Warrant Officer | Поручик |
| Sergeant Major (E9) | Сержант-майор |
| 1st Sergeant/Master Sergeant (E8) | Мастер-сержант |
| Platoon Sergeant (E7) | Взводный сержант |
| Staff Sergeant (E6) | Штабс-сержант |
| Sergeant (E5) | Сержант |
| Corporal/Specialist (E4) | Капрал |
| Private 1st Class (E3) | Рядовой 1-го класса |
| Private | Рядовой |
::)
Швейцарская горная пехота. От обыкновенной пехоты её отличают только горное снаряжение, кокарды на беретах (по которым можно определить бригаду) и нашивки на правых рукавах (по которым можно определить батальон).
Солдаты 29 батальона горной пехоты.
(http://s018.radikal.ru/i518/1502/09/dc4665140768.jpg)
Военнослужащие 85 батальона горной пехоты. Слева - ефрейтор, справа - обер-лейтенант.
(http://s017.radikal.ru/i418/1502/d6/cbec69f06e36.jpg)
Капитан 77 батальона горной пехоты.
(http://s011.radikal.ru/i315/1502/97/c0bb16263792.jpg)
Военный священник 77 батальона горной пехоты. Тоже капитан.
(http://i072.radikal.ru/1502/fd/e0c2449359ea.jpg)
Цитата: Alexi84 от февраля 17, 2015, 18:18
Может. До 2003 г. в швейцарской армии было четыре армейских корпуса, и из них только один, 3-й, был горным.
Правда, он был самым многочисленным, а его части занимали половину страны:
Посмотрел, на севере всё-таки не такие горы. Просто как-то читал материал о швейцарских укрепрайонах (они их до сих пор строят и модернизируют) думал там везде вокруг горы.
До речі, ідея!
| OF-10 | Генерал-кошовий | | OF-9 | Генерал-полковник | | OF-8 | Генерал-хорунжий | | OF-7 | Генерал-бунчужний | | OF-6 | Бригадир | | OF-5 | Полковник | | OF-4 | Підполковник | | OF-3 | Осавул | | OF-2 | Підосавул | | OF-1 | Поручик / Підпоручик |
| | . | | OR-9 | Прапорщик / Підпрапорщик | (WO) | | OR-8 | Хорунжий | | OR-7 | Підхорунжий | | OR-6 | Бунчужний | | OR-5 | Підбунчужний | | OR-4 | Чотар | | OR-3 | Ройовий | | OR-2 | Старший боєць | | OR-1 | Боєць |
|
OF-10-7 - генеральна старшина,
OF-6-4 - булавна старшина,
OF-3-1 - молодша старшина,
OR-9-5 - підстаршина.
Цитата: Red Khan от февраля 17, 2015, 23:15
Посмотрел, на севере всё-таки не такие горы. Просто как-то читал материал о швейцарских укрепрайонах (они их до сих пор строят и модернизируют) думал там везде вокруг горы.
Да, тоже читал кое-что про укрепрайоны. :yes: Мне понравилось, как швейцарцы маскируют свои укрепления под дома, валуны, утёсы...
Швейцарские нарукавные нашивки с рифмованными девизами. ;D
Медицинская служба.
(http://i008.radikal.ru/1502/09/397bf191d45d.jpg)
Войска тылового обеспечения.
(http://s014.radikal.ru/i326/1502/62/ae6292ba80e5.jpg)
ВВС, служба аэродромного обеспечения.
(http://s020.radikal.ru/i721/1502/f0/af14fc831a78.jpg)
Цитата: DarkMax2 от февраля 17, 2015, 21:59
Если бы Россия была в НАТО ::)
| General (O10) | Генерал |
| Lieutenant General (O9) | Генерал-лейтенант |
| Major General (O8) | Генерал-майор |
| Brigadier General (O7) | Бригадир |
| Colonel (O6) | Полковник |
| Lieutenant Colonel (O5) | Подполковник |
| Major (O4) | Майор |
| Captain (O3) | Капитан |
| 1st Lieutenant (O2) | Лейтенант |
| 2nd Lieutenant (O1) | Секунд-лейтенант |
| Warrant Officer | Поручик |
| Sergeant Major (E9) | Сержант-майор |
| 1st Sergeant/Master Sergeant (E8) | Мастер-сержант |
| Platoon Sergeant (E7) | Взводный сержант |
| Staff Sergeant (E6) | Штабс-сержант |
| Sergeant (E5) | Сержант |
| Corporal/Specialist (E4) | Капрал |
| Private 1st Class (E3) | Рядовой 1-го класса |
| Private | Рядовой |
что за бред? почему поручик вдруг стал воррент-офицером,когда у нас есть свои прапорщики? и для прочих NCO просто скопировали и неаккуратно перевели американские звания,погуглите казахскую армию- они тоже попробовали обНАТиться и обошлись без таких извращений...
Цитата: DarkMax2 от февраля 17, 2015, 23:18
До речі, ідея!
| OF-10 | Генерал-кошовий | | OF-9 | Генерал-полковник | | OF-8 | Генерал-хорунжий | | OF-7 | Генерал-бунчужний | | OF-6 | Бригадир | | OF-5 | Полковник | | OF-4 | Підполковник | | OF-3 | Осавул | | OF-2 | Підосавул | | OF-1 | Поручик / Підпоручик |
| | . | | OR-9 | Прапорщик / Підпрапорщик | (WO) | | OR-8 | Хорунжий | | OR-7 | Підхорунжий | | OR-6 | Бунчужний | | OR-5 | Підбунчужний | | OR-4 | Чотар | | OR-3 | Ройовий | | OR-2 | Старший боєць | | OR-1 | Боєць |
|
OF-10-7 - генеральна старшина,
OF-6-4 - булавна старшина,
OF-3-1 - молодша старшина,
OR-9-5 - підстаршина.
что-то я не уверен,что капитаны готовы стать пидосавулами,всё-таки русские близко:-))))
Цитата: troyshadow от февраля 18, 2015, 07:57
что-то я не уверен,что капитаны готовы стать пидосавулами,всё-таки русские близко:-))))
Хм, в Табеле о рангах был
(wiki/ru) Подъесаул (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%8A%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%83%D0%BB)
Подъесаул=Штабс-капитан
Цитата: troyshadow от февраля 18, 2015, 07:53
что за бред? почему поручик вдруг стал воррент-офицером,когда у нас есть свои прапорщики?
Перевёл название. А прапор в РИ был обер-офицером, кстати.
подъесаул звучит не так провокационно как пидосавул,у которого последние две гласные так и просятся переставиться...:-)))
Цитата: DarkMax2 от февраля 18, 2015, 08:17
Цитата: troyshadow от февраля 18, 2015, 07:53
что за бред? почему поручик вдруг стал воррент-офицером,когда у нас есть свои прапорщики?
Перевёл название. А прапор в РИ был обер-офицером, кстати.
в РИ много что было и не было,в частности поручик=лейтенант,для старшего лейтенанта есть капитан-поручик(=штабскапитан).А нынешние прапорщики нынешние появились как воррент-офицеры: слишком опытные/образованные для сержантов,но до офицера не дотягивают.
Хотя в ваших проектах есть здравое зерно: на многих военных форумах читал,что 6-7 подофицерских званий для современной армии маловато.Посмотрел по остальным странам- за границей бывшего СССР,да и кое-где внутри их 9-18.
Цитата: troyshadow от февраля 18, 2015, 08:29
поручик=лейтенант
Подпоручик.
Прапорщик - мл. лейтенант - 1 звезда,
Подпоручик - лейтенант - 2 звезды,
Поручик - ст. лейтенант - 3 звезды.
Цитата: troyshadow от февраля 18, 2015, 08:29
Хотя в ваших проектах есть здравое зерно: на многих военных форумах читал,что 6-7 подофицерских званий для современной армии маловато.Посмотрел по остальным странам- за границей бывшего СССР,да и кое-где внутри их 9-18.
Ну, России по уму достаточно капрала возродить (поставить между ефрейтором и мл. сержантом) и ввести штабс-сержанта.
Цитата: DarkMax2 от февраля 18, 2015, 08:30
Цитата: troyshadow от февраля 18, 2015, 08:29
поручик=лейтенант
Подпоручик.
Прапорщик - мл. лейтенант - 1 звезда,
Подпоручик - лейтенант - 2 звезды,
Поручик - ст. лейтенант - 3 звезды.
Аналогично у британцев: у них простой лейтенант соответствует нашему старшему, а секунд-лейтенант нашему простому.
Цитата: DarkMax2 от февраля 18, 2015, 08:49
Цитата: troyshadow от февраля 18, 2015, 08:29
Хотя в ваших проектах есть здравое зерно: на многих военных форумах читал,что 6-7 подофицерских званий для современной армии маловато.Посмотрел по остальным странам- за границей бывшего СССР,да и кое-где внутри их 9-18.
Ну, России по уму достаточно капрала возродить (поставить между ефрейтором и мл. сержантом) и ввести штабс-сержанта.
я б сделал так:
солдат
ст.солдат
ефрейтор
ст.ефрейтор
мл.капрал
капрал
ст.капрал
мл.сержант
сержант
ст.сержант
старшина
подпрапорщик
прапорщик
подпоручик
поручик
капитан
майор и т.д....
рядовой - это OR-1
ефрейтор - это OR-2 в Германии
мл. капрал - Lance Corporal, OR-3
капрал - это OR-4 в США и Британии
ст.капрал
мл.сержант - это OR-5 в Болгарии
сержант - это OR-6 в Болгарии, Британии
ст.сержант - это OR-7 в Болгарии
старшина - это OR-8 в Болгарии
OR-9 - это уровень главных сержантов, варрант-офицеров, кандидатов в офицеры и т.п. Можно ввести фельдфебеля, подпрапорщика и т.п. А можно ввести штабс-сержанта между ст. и простым, и пододвинуть старшину на 9-ку.
не хочется использовать прочно забытые и иностранные наименования типа фельдфебеля и штаб-сержанта,когда есть старшина,гл.старшина.Я и про капрала сомневаюсь,может лучше гл.старшину,подстаршину и ст.прапорщика ввести бы вместо трех капралов...
Капрал уже был в Российской армии :)
Для 9-го уровня названия главный старшина и войсковой старшина подходят :)
Офицерский же состав редактировать особого смысла нет. Ну, вернуть (генерал-)бригадира и всё.
Цитата: DarkMax2 от февраля 18, 2015, 09:39
Капрал уже был в Российской армии :)
Для 9-го уровня названия главный старшина и войсковой старшина подходят :)
Офицерский же состав редактировать особого смысла нет. Ну, вернуть (генерал-)бригадира и всё.
капралов быстро заменили младшими унтер-офицерами( ужасная безвкусица,имхо),а на должность комбрига можно ген-майоров,какая разница как называть...
Кстати, (wiki/ru) Зауряд-офицер (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%83%D1%80%D1%8F%D0%B4-%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80)
(wiki/ru) Уорент-офицер (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80)
Уорент... фе! Есть же слово варрант в русском!
Швейцарские генералы.
С сентября 1848 г. генеральский чин присваивается только главнокомандующему швейцарскими вооружёнными силами в военное время или в обстановке внешней угрозы. Право на это имеет только Федеральное собрание Швейцарии. За этим, как правило, следует мобилизация.
С 1848 г. звание генерала носили всего четыре человека – Гийом Анри Дюфур, Ганс Герцог, Ульрих Вилле и Анри Гизан.
Гийом Анри Дюфур (1787-1875). Получил звание генерала от Федерального собрания ещё 21 октября 1847 г., перед началом войны с Зондербундом - союзом семи консервативных феодальных кантонов. Затем назначался главнокомандующим ещё дважды - в 1856 г., во время Нёвшательского кризиса, и в 1860 г., во время Савойского кризиса. Выдающийся инженер и картограф.
(http://s017.radikal.ru/i429/1502/b7/b59974a1a5c7.jpg)
Ганс Герцог (1819-1894). Получил звание генерала в августе 1870 г., вскоре после начала Франко-прусской войны 1870-1871 гг. До и после войны служил в артиллерии.
(http://s018.radikal.ru/i512/1502/c1/55d74e526fc7.jpg)
Ульрих Вилле (1848-1925). Получил звание генерала 8 августа 1914 г., вскоре после начала Первой мировой войны. Был известен как германофил и держал значительную часть войск на французской границе, так как больше опасался нападения Франции, чем Германии.
(http://s018.radikal.ru/i527/1502/2d/0407f2be4458.jpg)
Анри Гизан (1874-1960). Получил звание генерала 30 августа 1939 г., за два дня до начала Второй мировой войны. Проявил себя как способный и энергичный командующий, внёс огромный вклад в повышение боеспособности швейцарских вооружённых сил.
(http://s58.radikal.ru/i160/1502/12/30c0f8a29e20.jpg)
(http://s04.radikal.ru/i177/1502/06/d21ee208cfb5.jpg)
В настоящее время в Швейцарии нет ни одного генерала.
Цитата: DarkMax2 от февраля 18, 2015, 13:10
Цитата: alant от февраля 18, 2015, 13:08
Цитата: DarkMax2 от февраля 18, 2015, 13:00
Цитата: Red Khan от февраля 18, 2015, 12:53
Читається під-осавул.
Есаул - фактически синоним адъютанта.
Звання підосавул не я вигадав.
Я зрозумів звідки це! Осавулів було два, як лейтенантів. Звідти під- - це аби другий чи молодший не вводити.
Швейцарская армия в годы Второй мировой войны.
Швейцарско-немецкая граница. По одну сторону - швейцарец, по другую - немец.
(http://s020.radikal.ru/i707/1502/63/5260783c7696.jpg)
Солдаты в шинелях и касках образца 1918 г. Вооружены винтовками Шмидта-Рубина.
(http://i057.radikal.ru/1502/16/8d675a53b9f6.jpg)
Солдат в маскхалате. Варежки явно неуставные. :)
(http://s004.radikal.ru/i206/1502/35/3c38be9fb25b.jpg)
Швейцарские солдаты на учениях, 1942 г. Слева, кажется, огнемётчик.
(http://s017.radikal.ru/i406/1502/f1/3bb6d11d1508.jpg)
Очень плохо себе представляю, чем может быть мотивировано изменение системы воинских званий. Чем одна система может быть лучше другой?
Артиллеристы возле 47-мм орудия.
(http://s011.radikal.ru/i315/1502/ff/7bae60eb29e2.jpg)
Зенитчики.
(http://s020.radikal.ru/i705/1502/27/7ddd48229795.jpg)
Швейцарские военные возле сбитого немецкого двухмоторного истребителя Messerschmitt Bf110 C-1.
Качество невысокое, но всё же видно, что это именно швейцарцы.
(http://i004.radikal.ru/1502/6b/d576f5fcf996.jpg)
(wiki/bg) Офицерски_кандидат (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%82)
Почему на Западе это звание, а в СНГ нет? А по теме: есть ли фото кандидатов болгарских? :)
СНГ и Болгария меня не слишком интересуют, но знаю, что в Австрии есть аналогичное звание - фенрих (Fähnrich).
На официальном сайте Бундесхеера оно значится как низший офицерский чин и занимает место между вице-лейтенантом и лейтенантом. Звания фенрихов носят только курсанты Терезианской военной академии в Винер-Нойштадте. Если курсант заканчивает академию (курс обучения составляет 4 года) и успешно сдаёт экзамены, то выпускается в звании лейтенанта. Если же он по какой-либо причине не может закончить обучение, то получает всего лишь звание вахмистра.
Выглядят они примерно так. В повседневной форме.
(http://s017.radikal.ru/i436/1502/8a/1139de65b704.jpg)
На параде.
(http://s020.radikal.ru/i700/1502/31/922014b28d0e.jpg)
И на балу...
(http://s019.radikal.ru/i605/1502/53/65aa2f6d055a.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i418/1502/a1/52775d90d6dd.jpg)
Хм, посмотрел вики - в РИ были юнкера. Странно, что курсанты/кадеты не имели особого звания в СССР.
Цитата: DarkMax2 от февраля 18, 2015, 17:38
Хм, посмотрел вики - в РИ были юнкера. Странно, что курсанты/кадеты не имели особого звания в СССР.
у нас как и в СССР для этой категории зарезервировано звание "младший лейтенант"- военнослужащий с офицерским образованием,но по каким-то причинам на офицера не тянущий,во всяком случае,в мирное время.
Цитата: Hellerick от февраля 18, 2015, 15:13
Очень плохо себе представляю, чем может быть мотивировано изменение системы воинских званий. Чем одна система может быть лучше другой?
при изменении структуры армии необходимо соответственно изменять и линейку званий: например,в китайской армии низшие звания отражают разницу между срочниками и контрактниками,в бундесвере- срок службы,в американской- статус,образование,категорию возможность должностей...
Цитата: troyshadow от февраля 18, 2015, 21:24
Цитата: DarkMax2 от февраля 18, 2015, 17:38
Хм, посмотрел вики - в РИ были юнкера. Странно, что курсанты/кадеты не имели особого звания в СССР.
у нас как и в СССР для этой категории зарезервировано звание "младший лейтенант"- военнослужащий с офицерским образованием,но по каким-то причинам на офицера не тянущий,во всяком случае,в мирное время.
Так это УЖЕ офицер. Это разные вещи.
Цитата: troyshadow от февраля 18, 2015, 21:24
у нас как и в СССР для этой категории зарезервировано звание "младший лейтенант"- военнослужащий с офицерским образованием,но по каким-то причинам на офицера не тянущий,во всяком случае,в мирное время.
Насколько знаю, в советских погранвойсках такого звания в последние годы не было. Самобытность.
Цитата: DarkMax2 от февраля 18, 2015, 21:37
Цитата: troyshadow от февраля 18, 2015, 21:24
Цитата: DarkMax2 от февраля 18, 2015, 17:38
Хм, посмотрел вики - в РИ были юнкера. Странно, что курсанты/кадеты не имели особого звания в СССР.
у нас как и в СССР для этой категории зарезервировано звание "младший лейтенант"- военнослужащий с офицерским образованием,но по каким-то причинам на офицера не тянущий,во всяком случае,в мирное время.
Так это УЖЕ офицер. Это разные вещи.
не совсем: одно дело- получивший образование и другое- годный занять должность...ну,типа "третий сорт- не брак" ...
Цитата: Poirot от февраля 18, 2015, 21:39
Цитата: troyshadow от февраля 18, 2015, 21:24
у нас как и в СССР для этой категории зарезервировано звание "младший лейтенант"- военнослужащий с офицерским образованием,но по каким-то причинам на офицера не тянущий,во всяком случае,в мирное время.
Насколько знаю, в советских погранвойсках такого звания в последние годы не было. Самобытность.
в мирное время это звание и не нужно: не готовых занять полноценную лейтенантскую должность можно отправить на гражданку.И в СССР до войны этого звания фактически не было,а в РИ пропускали звание прапорщика;но при нехватке офицерского состава в бой идет и "третий сорт" (см.сообщение выше).
В РИ прапорщик был с одной офицерской звёздочкой. Он соответствует мл. лейтенанту.
Тоже больше для военного времени звание.
Цитата: troyshadow от февраля 18, 2015, 09:35
не хочется использовать прочно забытые и иностранные наименования типа фельдфебеля и штаб-сержанта,когда есть старшина,гл.старшина.
Вевеляй ::)
Каким макаром "Feldwebel" стал "фельдфебелем"?
Цитата: Poirot от февраля 18, 2015, 22:07
Каким макаром "Feldwebel" стал "фельдфебелем"?
ЦитироватьСтаршее значение немецкого слова Feldwebel: «судебное должностное лицо в походных условиях», Feld — «поле», «поле сражения», «поход» и Weibel — «служитель при суде (рассыльный)». В русском языке употребляется с XVII века — в форме «фельтвеволъ», «фельтвевелъ», с XVIII века — «фельтвебель», «фельдвебель». Современная форма «фельдфебель» получила широкое распространение с начала XIX века, со вторым ф вследствие межслоговой прогрессивной (по немецкому образцу) ассимиляции льд>льт → в>ф. То есть конечный звук первого слога оглушается, в результате чего глухим становится также первый звук второго слога.
(wiki/ru) Фельдфебель (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D1%84%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
Цитата: DarkMax2 от февраля 18, 2015, 22:00
В РИ прапорщик был с одной офицерской звёздочкой. Он соответствует мл. лейтенанту.
Тоже больше для военного времени звание.
а капитан- вообще без звездочек...знаки различия вообще никак не соответствуют корреляции званий,хотя тут вы правы: прапорщик соответствовал мл.лейтенанту.
Цитата: troyshadow от февраля 18, 2015, 22:08
Цитата: DarkMax2 от февраля 18, 2015, 22:00
В РИ прапорщик был с одной офицерской звёздочкой. Он соответствует мл. лейтенанту.
Тоже больше для военного времени звание.
а капитан- вообще без звездочек...знаки различия вообще никак не соответствуют корреляции званий,хотя тут вы правы: прапорщик соответствовал мл.лейтенанту.
Я ж не по звёздочкам ориентируюсь. То для красного словца.
(http://sm.evg-rumjantsev.ru/img/sergeev-id2.jpg)
Маршал Российской Федерации.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/RAF_F10MarshRF_2010parad.png)
Для сравнения: Генерал-фельдмаршал РИ
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/IRA_F10FieldMarsh_1917_v.png?uselang=ru)
"Имперский" жезл:
(http://veteranykvo.com.ua/wp-content/uploads/2013/04/fm_dgezl.jpg)
Советская звезда:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Marshal-Star_big1.jpg)
Цитата: Poirot от февраля 18, 2015, 22:07
Каким макаром "Feldwebel" стал "фельдфебелем"?
Кстати, в Швейцарии принят вариант "Feldweibel". Когда это слово попалось мне впервые, подумал, что это опечатка. Но нет.
(http://pomnimvseh.histrf.ru/upload/iblock/c7f/c7f7418c378bc5f32effc870eb2593e9.jpg)(http://www.is.poselokis.com/files/foto_Baranova.jpg)
Хм, непривычная манера носить медали.
Цитата: Alexi84 от февраля 18, 2015, 13:29Анри Гизан (1874-1960). Получил звание генерала 30 августа 1939 г., за два дня до начала Второй мировой войны.
Какие прозорливые - немцы еще не напали на Польшу, а швейцарцы уже главнокомандующего назначили на будущую мировую войну... :o
Меня это тоже удивило. Однако во всех источниках приводится именно эта дата - 30 августа 1939 г. :donno:
(http://content.foto.mail.ru/mail/boris.mikhailov/1720/i-1958.jpg)
Кто это? :o
Цитата: Neska от февраля 24, 2015, 12:39
Кто это? :o
Судя по петлицам - британец. Судя по планкам наград - участник Второй Мировой войны (видны ленты Итальянской звезды, Африканской звезды, военной медали 1939-1945 гг. и медали "За образцовую службу").
Должен сказать, бесит, когда в этой теме выкладывают фотографии или рисунки без всяких комментариев. :( Мол, догадывайтесь сами, какая это страна, период, род войск, часть и прочее...
Цитата: Alexi84 от февраля 24, 2015, 13:19
Должен сказать, бесит, когда в этой теме выкладывают фотографии или рисунки без всяких комментариев. :( Мол, догадывайтесь сами, какая это страна, период, род войск, часть и прочее...
Ну, очевидно же, что британец.
Хотел продемонстрировать малоизвестные кольчужные погоны :)
Я-то понял, что это британец. Но большинство форумчан может и не догадаться. Тем более что петлицы британского образца используются не только в Соединённом Королевстве, но и во многих других странах.
(http://pics.livejournal.com/alex_glbr/pic/002585kh)
Смотр какого-то проекта.
Ужас! Пустой погон так и бросается в глаза.
Всё таки, какое же убожество эта нашивка с 4 лычками дугой и звездой!
Подсмотрели бы у УНР шевроны.
(http://uniforma-army.ru/img/gal_sich8.jpg)
(http://uniforma-army.ru/img/gal_sich14.jpg)
(http://uniforma-army.ru/img/gal_sich9.jpg)
(http://uniforma-army.ru/img/gal_sich10.jpg)
(http://uniforma-army.ru/img/gal_sich15.jpg)
(http://uniforma-army.ru/img/gal_sich11.jpg)
(http://uniforma-army.ru/img/gal_sich12.jpg)
Цитата: DarkMax2 от февраля 25, 2015, 20:21
(http://pics.livejournal.com/alex_glbr/pic/002585kh)
Смотр какого-то проекта.
Ужас! Пустой погон так и бросается в глаза.
нормально для НАТОвских традиций выглядит.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Independence_Day_Parade_-_Flickr_-_Kerri-Jo_%28111%29.jpg)
Туркмены. Орлы - супер. Фома на чём-то основана?
Цитата: troyshadow от февраля 25, 2015, 21:37
НАТОвских традиций
Вы в курсе, что нет таковых? Немцы - одно, британцы - другое, США - третье.
Орлы, похоже, сельджукские.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Seljuqs_Eagle.svg/539px-Seljuqs_Eagle.svg.png)
Цитата: Red Khan от февраля 25, 2015, 22:39
Орлы, похоже, сельджукские.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Seljuqs_Eagle.svg/539px-Seljuqs_Eagle.svg.png)
(http://cs10681.vkontakte.ru/u120222251/147458938/z_23d23288.jpg)
5 голов.
Мне больше интересно зелёное "пузо" у солдат. Хм, РИ вдохновлялись? :)
Цитата: DarkMax2 от февраля 25, 2015, 23:07
7 голов.
Мутант. Змея тоже с двумя головами. Откуда такие?
Цитата: Red Khan от февраля 25, 2015, 23:09
Откуда такие?
ЦитироватьВ продолжение традиции национальной геральдики, в соответствии с которой на флаге Огуз хана был изображен двуглавый орел, победивший змею, на штандарте (флаге) Президента Туркменистана изображен пятиглавый орел и поверженная двуглавая змея, что в общей композиции символизирует защиту государства от внутренних и внешних врагов.
Цитата: Red Khan от февраля 25, 2015, 22:39
Орлы, похоже, сельджукские.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Seljuqs_Eagle.svg/539px-Seljuqs_Eagle.svg.png)
Больше на петуха похоже: гребень и сережки.
Цитата: DarkMax2 от февраля 25, 2015, 23:11
Цитата: Red Khan от февраля 25, 2015, 23:09
Откуда такие?
ЦитироватьВ продолжение традиции национальной геральдики, в соответствии с которой на флаге Огуз хана был изображен двуглавый орел, победивший змею, на штандарте (флаге) Президента Туркменистана изображен пятиглавый орел и поверженная двуглавая змея, что в общей композиции символизирует защиту государства от внутренних и внешних врагов.
Очевидно, двуглавый орёл победив змею, со временем сам стал змеёй, и другому пятиглавому орлу пришлось сражаться уже с двуглавой змеёй.
Цитата: alant от февраля 26, 2015, 00:02
Больше на петуха похоже: гребень и сережки.
Орёл.
Цитата: Еремеев Д. Е., Мейер М. С. Государство Сельджукидов Малой Азии в первой половине XIII века // История Турции в средние века и новое время:Учебное пособиеДвуглавый орёл был расположен на флаге Конийского султаната (или Иконийский султанат, или Румский султанат, или Сельджукский султанат) — феодального государства в Малой Азии, просуществовавшего с 1077-го по 1307-й год[3].
Незначительная, но любопытная деталь, на которую на днях впервые обратил внимание. :)
В большинстве стран Европы кокарду на берете носят с левой стороны, а в большинстве стран Америки - с правой.
Вот, например, фото из Европы.
Италия, лейтенант лагунного полка "Серениссима".
(http://s017.radikal.ru/i419/1502/ad/3d725b007007.jpg)
Австрия, солдаты егерского батальона.
(http://s018.radikal.ru/i511/1502/8b/696e2c43ed37.jpg)
Германия, военные музыканты.
(http://s020.radikal.ru/i711/1502/ad/360917601cbf.jpg)
Великобритания, солдаты Королевского полка Шотландии.
(http://s43.radikal.ru/i099/1502/cf/105602aa1832.jpg)
Нидерланды, майор гусарского полка принца Оранского.
(http://s020.radikal.ru/i714/1502/fc/31854b20a69e.jpg)
Дания, унтер-офицер Ютландского драгунского полка.
(http://s019.radikal.ru/i607/1502/3d/3f51a9601fd2.jpg)
Норвегия, военнослужащая бригады "Норд".
(http://s017.radikal.ru/i426/1502/69/ab581ba0389c.jpg)
Ща Александра набежит. А наблюдение весьма любопытное.
А вот фото из стран Западного полушария.
Бразилия, военнослужащие ВВС.
(http://s008.radikal.ru/i303/1502/ec/20005f9d7b08.jpg)
Аргентина, солдаты войск специального назначения.
(http://s56.radikal.ru/i151/1502/f2/d160f48dcce1.jpg)
Чили, лейтенант сухопутных войск.
(http://s017.radikal.ru/i409/1502/71/01b242ad73a5.jpg)
Колумбия, ефрейтор лансерос (антипартизанских подразделений колумбийской армии).
(http://s018.radikal.ru/i522/1502/49/08848969385c.jpg)
Перу, генерал сухопутных войск.
(http://s017.radikal.ru/i434/1502/78/4d5f9309d652.jpg)
Эквадор, младший лейтенант военной полиции.
(http://s018.radikal.ru/i522/1502/0a/dbe662af425f.jpg)
Хм... восприятие право-лево/восток-запад зависит от полушария почему-то. Может контуры морей на картах ещё в школе как-то влияют - хз. :)
Говорят, что у японцев зеркальные ассоциации со сторонами: будущее, прошлое и т.п. Но там ещё и направление письма, а не только положение моря относительно страны.
Цитата: Alexi84 от февраля 26, 2015, 20:41
Незначительная, но любопытная деталь, на которую на днях впервые обратил внимание. :)
В большинстве стран Европы кокарду на берете носят с левой стороны, а в большинстве стран Америки - с правой.
Это неслучайно.
И кокарды на пилотке, мне кажется, не у всех по центру носятся.
Цитировать
Нидерланды, майор гусарского полка принца Оранского.
Дания, унтер-офицер Ютландского драгунского полка.
На чём и чем воюют в гусарских и драгунских полках?
Цитата: alant от февраля 26, 2015, 21:17
На чём и чем воюют в гусарских и драгунских полках?
Кавалерия - мотопехота и бронетанковые формирования.
(wiki/en) Cavalry_regiments_of_the_British_Army#Modern_cavalry (http://en.wikipedia.org/wiki/Cavalry_regiments_of_the_British_Army#Modern_cavalry)
Как пример.
(wiki/ru) Королевский_бронетанковый_корпус (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81)
Есть и сложные случаи.
Скажем, в Хорватии армия носит кокарды на беретах справа, а полиция - слева.
(http://s017.radikal.ru/i422/1502/c0/52bf6a63051c.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i151/1502/38/ab33e0b72855.jpg)
А в Сербии всё наоборот. :) У армии кокарды слева, у жандармерии - справа.
(http://s018.radikal.ru/i509/1502/5d/cf4bc6e3ee2f.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i439/1502/64/6f7fb8b3b5ea.jpg)
Цитата: Alexi84 от февраля 26, 2015, 21:35
(http://s017.radikal.ru/i439/1502/64/6f7fb8b3b5ea.jpg)
Я так понимаю официальные надписи делают на кириллице?
Цитата: Red Khan от февраля 26, 2015, 21:38
Я так понимаю официальные надписи делают на кириллице?
По моим наблюдениям, да. Вообще там в народе считается, что кириллица основа сербства.
А вот у черногорцев кириллицы почему-то не видно:
(http://s018.radikal.ru/i513/1502/97/f824e5441017.jpg)
(http://s016.radikal.ru/i336/1502/67/9bcbb8106ac9.jpg)
Хотя в прежней, монархической, Черногории официальные надписи были на кириллице. :what:
Цитата: Alexi84 от февраля 26, 2015, 22:53
А вот у черногорцев кириллицы почему-то не видно:
Европеизируются.
Цитата: troyshadow от февраля 25, 2015, 21:37
Цитата: DarkMax2 от февраля 25, 2015, 20:21
(http://pics.livejournal.com/alex_glbr/pic/002585kh)
Смотр какого-то проекта.
Ужас! Пустой погон так и бросается в глаза.
нормально для НАТОвских традиций выглядит.
Та Вы шо!
(http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/67/Chandler.jpg)
Зачем украинскому сержанту погоны серым выделили?
И погоны должны быть настоящие лямкой или отсутствовать.
Цитата: DarkMax2 от февраля 26, 2015, 21:31
Цитата: alant от февраля 26, 2015, 21:17
На чём и чем воюют в гусарских и драгунских полках?
Кавалерия - мотопехота и бронетанковые формирования.
(wiki/en) Cavalry_regiments_of_the_British_Army#Modern_cavalry (http://en.wikipedia.org/wiki/Cavalry_regiments_of_the_British_Army#Modern_cavalry)
Как пример.
(wiki/ru) Королевский_бронетанковый_корпус (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81)
К тому же если вспомнить, как воевали драгуны, то наличие коней становится непринципиальным, ведь для боя они спешивались. Это мотопехота доавтотранспортной эпохи.
Цитата: DarkMax2 от февраля 27, 2015, 13:10
И погоны должны быть настоящие лямкой или отсутствовать
У рядовых и сержантов погоны всегда пришиты были, вроде. Лямкой у офицеров.
Цитата: true от марта 1, 2015, 21:51
Цитата: DarkMax2 от февраля 27, 2015, 13:10
И погоны должны быть настоящие лямкой или отсутствовать
У рядовых и сержантов погоны всегда пришиты были, вроде. Лямкой у офицеров.
(http://gdb.voanews.com/786A314B-B895-47EC-A7F7-8B03FC5215F3_mw1024_mh1024_s.jpg)
Солдат первого класса.
На полевой же форме погона вообще нет. Выделять цветом вшитый пустой погон - идиотизм и гротеск.
Я про советскую и все постсоветские.
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/10/112/344/112344928_image.jpg)
:wall:
Цитата: true от марта 1, 2015, 22:02
Я про советскую и все постсоветские.
(http://17.img.avito.st/640x480/106228317.jpg)
Ясно. То тёмный - это ещё нормально смотрится, но светлым :fp:
А почему в иконостасе на парадке отсутствует традиционный "шуруп"?
(http://i125.photobucket.com/albums/p48/pzkpfw_2006/Tolya_tankist.jpg)
Всё равно настоящий погон красивее :)
Цитата: Poirot от марта 1, 2015, 22:05
А почему в иконостасе на парадке отсутствует традиционный "шуруп"?
Что это?
Цитата: DarkMax2 от марта 1, 2015, 22:07
Цитата: Poirot от марта 1, 2015, 22:05
А почему в иконостасе на парадке отсутствует традиционный "шуруп"?
Что это?
Пограничное название знака "Отличник Советской Армии".
Цитата: alant от февраля 26, 2015, 21:17
Цитата: Alexi84 от февраля 26, 2015, 20:41
Незначительная, но любопытная деталь, на которую на днях впервые обратил внимание. :)
В большинстве стран Европы кокарду на берете носят с левой стороны, а в большинстве стран Америки - с правой.
Это неслучайно.
Естественно. С кориолисовой силой связано.
Цитата: Alexi84 от февраля 26, 2015, 20:50
А вот фото из стран Западного полушария.
Бразилия, военнослужащие ВВС.
(http://s008.radikal.ru/i303/1502/ec/20005f9d7b08.jpg)
Прошу прощения, я допустил ошибку. :scl: Это военнослужащие сухопутных войск. У бразильских ВВС совсем другие кокарды, другие знаки различия, да и беретов у них я не видел.
Эмблема с крыльями, что сбила меня с толку - это знак парашютиста.
Решил сегодня поискать информацию о чилийских карабинерах и жандармах, и внезапно наткнулся вот на такое фото, датированное 2013 годом. Полковник чилийской жандармерии и неизвестная дама в штатском, а слева от них - двуязычная вывеска.
(http://s019.radikal.ru/i644/1503/7d/3b92f80223c1.jpg)
Интересно, на каком языке надпись внизу? :what: Подозреваю, что мапуче, но не уверен. Впервые сталкиваюсь с двуязычием в Чили...
:what: Судя по тому, что коммуна Темуко - в провинции Каутин области Араукания, скорее всего мапуче. :yes:
Нашёл недавно интересные фотографии королевской семьи Иордании в военной форме.
Конечно, арабские страны - это не моя тема, но всё-таки выложу их здесь. :)
Хусейн, король Иордании в 1952-1999 гг., в повседневной форме фельдмаршала ВВС. Фотография сделана в 1960-х гг.
(http://s003.radikal.ru/i204/1503/6d/2a9c0eb8ec51.jpg)
Он же в форме фельдмаршала сухопутных войск, конец 1970-х или 1980-е гг. На шее - цепь ордена Хусейна ибн-Али, высшей награды Иордании.
(http://s020.radikal.ru/i711/1503/bc/2311366ebc0f.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i707/1503/d3/a33c7da81a77.jpg)
Королева Нур, четвёртая жена короля Хусейна, в форме бригадного генерала сухопутных войск.
(http://s010.radikal.ru/i311/1503/eb/d00a2078d291.jpg)
Абдалла II, король Иордании с 1999 г.
В форме фельдмаршала сухопутных войск - парадной, повседневной, и полевой:
(http://s020.radikal.ru/i701/1503/61/f1b9dd72b2be.png)
(http://s020.radikal.ru/i704/1503/5b/b7d9e13db52c.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i710/1503/8d/a0dc8c92bfd4.jpg)
В форме фельдмаршала ВВС, среди офицеров иорданской военной авиации. 2013 г.
(http://s020.radikal.ru/i702/1503/b0/9a44b4cf4a2f.jpg)
А что это за форма - я не знаю. В ней король (тогда ещё кронпринц) появился в 1993 г. на своей свадьбе. :what:
(http://s50.radikal.ru/i130/1503/91/a2dd36800fbe.jpg)
Королева Рания, жена короля Абдаллы II, в форме полковника сухопутных войск.
Кажется, я где-то её уже выкладывал, но сейчас точно не помню.
(http://s56.radikal.ru/i151/1503/95/44815e6e5557.jpg)
(http://i074.radikal.ru/1503/56/ca1406a52026.jpg)
Принц Файсал, второй сын короля Хусейна.
В форме генерал-майора ВВС.
(http://s020.radikal.ru/i703/1503/c4/59e274cb8384.jpg)
В форме генерал-лейтенанта ВВС.
(http://i077.radikal.ru/1503/0d/869eb28c41e1.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i704/1503/5b/b7d9e13db52c.jpg)
Харя утюга просит
Принцесса Аиша, вторая дочь короля Хусейна, в форме полковника сухопутных войск.
(http://s020.radikal.ru/i723/1503/3a/5ba5cbce7e10.jpg)
Принц Хамза, четвёртый сын короля Хусейна, в форме подполковника королевской гвардии.
Принцесса Иман, пятая дочь короля Хусейна, в форме капитана сухопутных войск. Оба с лентами ордена Возрождения.
(http://s006.radikal.ru/i214/1503/aa/f1b55fcb95b1.jpg)
Принцесса Иман с форме первого лейтенанта сухопутных войск с лентой и звездой ордена Военных заслуг.
(http://s019.radikal.ru/i606/1503/22/8279fd18d4ad.jpg)
Цитата: Alexi84 от февраля 26, 2015, 22:53
А вот у черногорцев кириллицы почему-то не видно:
«Почему-то»? Это вот это (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8) теперь таким местоимением обзывается? :fp: ;D
Цитата: Валентин Н от марта 29, 2015, 17:23
Харя утюга просит
По теме, пожалуйста. И не надо грубости.
Цитата: Wolliger Mensch от марта 29, 2015, 17:29
Цитата: Alexi84 от февраля 26, 2015, 22:53
А вот у черногорцев кириллицы почему-то не видно:
«Почему-то»? Это вот это (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8) теперь таким местоимением обзывается? :fp: ;D
:what:
Ещё немного Иордании.
Принц Хашим, пятый сын короля Хусейна, в форме капитана королевской гвардии и с лентой ордена Независимости.
(http://s020.radikal.ru/i716/1503/fc/e1f5090f16b5.jpg)
Он же в полевой форме капитана королевской гвардии.
(http://s018.radikal.ru/i502/1503/7e/1507a6b9fdd5.jpg)
Принц Хасан, брат короля Хусейна, в форме офицера сухопутных войск. Погоны, увы, не видны.
(http://s020.radikal.ru/i701/1503/b6/91cebee66e5a.jpg)
Цитата: Poirot от марта 29, 2015, 18:24
Цитата: Wolliger Mensch от марта 29, 2015, 17:29
Цитата: Alexi84 от февраля 26, 2015, 22:53
А вот у черногорцев кириллицы почему-то не видно:
«Почему-то»? Это вот это (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8) теперь таким местоимением обзывается? :fp: ;D
:what:
Чеширепица? ;D
Чешурепуца :)
(http://cs543108.vk.me/v543108519/11cb/CyNcoTnXbAI.jpg)(http://cs543108.vk.me/v543108519/11d4/8i3pAItLq0s.jpg)
Цитата: Wolliger Mensch от марта 29, 2015, 17:29
«Почему-то»? Это вот это (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8) теперь таким местоимением обзывается? :fp: ;D
А почему не это (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%BC)? :fp:
Цитата: sasza от марта 30, 2015, 00:14
А почему не это (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%BC)? :fp:
Ну что ж вы так слабенько-то. :no:
Цитата: Wolliger Mensch от марта 30, 2015, 00:26
Ну что ж вы так слабенько-то. :no:
Рим к распространению латиницы в Европе имеет в 100500 раз больше отношения, чем какая-то заокеанская держава. Учите матчасть :smoke:
(http://gifok.net/images/2015/04/21/CDCfl3OUsAE3JoB.jpg)
А что это за генераллиссиммууссс такой? Из какого ведомства ив каком звании?
Генерал внутрішньої служби України. Бачите дурнувату радянську маршальську зірку на шиї?
(wiki/uk) Кравченко_Юрій_Федорович (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%AE%D1%80%D1%96%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
(http://www.rudenko.kiev.ua/img/ucart/images/pic/865/kravchenko.jpg)
Мне показалось, что это какой-то украинский дембель. Погоны, прада, смутили.
Кравченко (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%AE%D1%80%D1%96%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Цитата: Poirot от апреля 21, 2015, 15:42
Мне показалось, что это какой-то украинский дембель. Погоны, прада, смутили.
Та да. Відсутність власної неперервної військової традиції дається в знаки. :( Ех.
1 вересня у військових вишах: клоунада - наше все! (http://skaldstudio.livejournal.com/18526.html)
Критика рядженства в військових ВУЗах.
Цитата: DarkMax2 от апреля 22, 2015, 08:48
1 вересня у військових вишах: клоунада - наше все! (http://skaldstudio.livejournal.com/18526.html)
Критика рядженства в військових ВУЗах.
Старый брюзга писал. Почему повседневной формой не может служить полевая форма с демаскирующими налипками и нашивками?
Цитата: Poirot от апреля 21, 2015, 15:42
Погоны, прада, смутили
А чо, погоны тоже впечатляют :green:
А это весь генералитет такие тазики вместо кокарды носит?
Напомнило одного персонажа.
(http://www.concert-star.ru/images/stories/foto01/zverev1.jpg)
Нет предела совершенству :green:
Украинцы в этом отношении не одиноки. Такие огромные кокарды - явление нечастое, но в некоторых странах они прижились.
Например, в Гондурасе тоже очень крупные кокарды на фуражках. Это генерал полиции.
(http://s017.radikal.ru/i413/1504/3f/c6baf98cbbdd.jpg)
Встречаются такие и в Чили. Это генерал карабинеров.
(http://i008.radikal.ru/1504/d0/539971efe9a0.jpg)
Можно вспомнить и некоторые африканские страны - скажем, Нигерию:
(http://s017.radikal.ru/i433/1504/3e/743a4f3d5792.jpg)
(http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/admwest.jpg)
Такие кокарды характерны для флота.
Ну тут хоть как-то сбалансировано всё.
Фуражка человека, который не должен никому ничего доказывать.
(http://i.imgur.com/aLm2ROR.jpg?1)
(http://img.blogs.pravda.com.ua/images/doc/6/e/6e37e-visivaniy.jpg)
Архикнязь Василь Вишиваний
Цитата: DarkMax2 от апреля 23, 2015, 18:57
Архикнязь
Ужасное слово, всегда его терпеть не мог. :( Насколько всё-таки красивее и изящнее немецкое "эрцгерцог"...
Цитата: Alexi84 от апреля 23, 2015, 20:04
Цитата: DarkMax2 от апреля 23, 2015, 18:57
Архикнязь
Ужасное слово, всегда его терпеть не мог. :( Насколько всё-таки красивее и изящнее немецкое "эрцгерцог"...
Я тоже.
Цитата: Hellerick от апреля 23, 2015, 18:36
Фуражка человека, который не должен никому ничего доказывать.
(http://i.imgur.com/aLm2ROR.jpg?1)
просто в советской армии за образец брали фуражки РИ,а высокие тульи- это немецкое влияние;вот откуда страсть к большим кокардам- не знаю,как и откуда нынешние российские "аэродромы"...хотя орел на тулье смотрится органично,имхо...
Большие кокарды - это компенсация отсутствия орлов и прочих эмблем над кокардой при высоких тульях.
Тульи же такие подхватили у немцев.
слава Богу, сейчас нормальные фуражки
(http://dosug.md/UserFiles/dosugmd_news/max/Shoygu-zapodozril-Pentagon-v-nbsp-podgot.jpg)
Да, современную российскую форму не узнать. Хм, а на чем-то основывалась?
Цитата: DarkMax2 от апреля 24, 2015, 08:50
Хм, а на чем-то основывалась?
думаю, пытались взять всё самое лучшее откуда могли, да и старые дизайнерские кадры, видимо, разогнали
были жуткие фуражки, позор, просто
(http://static.newsland.com/news_images/1166/big_1166292.jpg)
Что за орденская ленточка у Шойгу снизу слева? В вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D0%B9%D0%B3%D1%83,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9A%D1%83%D0%B6%D1%83%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) у него такой нет. Похожа на медаль «200 лет Министерству обороны», но вместо серебристого цвета — синий. Есть еще медаль «За заслуги в увековечении памяти погибших защитников Отечества», но там должен был быть черный цвет.
Цитата: do50 от апреля 24, 2015, 08:59
были жуткие фуражки, позор, просто
(http://static.newsland.com/news_images/1166/big_1166292.jpg)
С орлом нормально. Без орла и с жирной кокардой - это страх.
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xat1/v/t1.0-9/11146295_982874478403666_2201625890495071403_n.jpg?oh=0c89681ce060774d3d0ac3df0033e762&oe=55A6589D&__gda__=1440881474_248b1edbbf0253e7d731fb7771040b73)
Націоналісти фантазують та просувають свої проекти.
Цитата: DarkMax2 от апреля 24, 2015, 08:50
Хм, а на чем-то основывалась?
Фуражка явно красноармейского или дореволюционного фасона.
А "папороть" на увесь око́лиш?
Цитата: Alexi84 от апреля 23, 2015, 20:04
Насколько всё-таки красивее и изящнее немецкое "эрцгерцог"
В детстве воспринял его как "эрзац-герцог" :green: Так до сих пор и воспринимаю.
У вояк странные представления об эстетике бывают. Года два назад соседский сын заканчивал юридический институт (во ФСИНовской системе). Так он на выпуск такую фуражку себе построил - тулья сантиметров 30 в высоту, наверное. Этакий кивер.
А современная российская повседневно-офисная форма странное впечатление производит. Все эти курточки-рубашечки со значками-планками-нашивками-эмблемами-шевронами... Какие-то ассоциации с Юго-Восточной Азией вызывает. Что-то вроде Таиланда, Индонезии... Ну никакой исторической преемственности.
Цитата: Hellerick от апреля 24, 2015, 09:09
Что за орденская ленточка у Шойгу снизу слева? В вики у него такой нет. Похожа на медаль «200 лет Министерству обороны», но вместо серебристого цвета — синий. Есть еще медаль «За заслуги в увековечении памяти погибших защитников Отечества», но там должен был быть черный цвет.
По-моему, это медаль "За укрепление боевого содружества" образца 2009 г.
(http://s58.radikal.ru/i162/1504/5a/1d3ad902f1e8.jpg)
В СССР это была государственная награда, но в России её почему-то сделали ведомственной наградой.
Цитата: troyshadow от апреля 24, 2015, 07:32
высокие тульи- это немецкое влияние
Цитата: DarkMax2 от апреля 24, 2015, 08:13
Тульи же такие подхватили у немцев.
Кстати, в кайзеровскую эпоху фуражки у немцев были совсем не такие, как при Гитлере:
(http://s020.radikal.ru/i703/1504/92/e55128749186.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i702/1504/9a/21b65fe36be7.jpg)
Цитата: Alexi84 от апреля 24, 2015, 17:03
(http://s020.radikal.ru/i702/1504/9a/21b65fe36be7.jpg)
Не розумію я: нащо дві кокарди?
Цитата: do50 от апреля 24, 2015, 08:44
слава Богу, сейчас нормальные фуражки
А чего звезду с кокарды до сих пор не убрали?
Цитата: Andrew от апреля 24, 2015, 16:27
А современная российская повседневно-офисная форма странное впечатление производит. Все эти курточки-рубашечки со значками-планками-нашивками-эмблемами-шевронами... Какие-то ассоциации с Юго-Восточной Азией вызывает. Что-то вроде Таиланда, Индонезии... Ну никакой исторической преемственности.
Хотелось бы фото офисной формы. Или Вы о военной форме говорите?
Цитата: DarkMax2 от апреля 24, 2015, 18:23
Не розумію я: нащо дві кокарди?
In questo caso il fregio di sopra è dell'Impero Germanico, ma quello di sotto è della Prussia.
A proposito, fino al marzo 1887 tutti i soldati tedeschi indossavano soltanto un fregio del suo regno (ducato, principato e così via).
Цитата: DarkMax2 от апреля 24, 2015, 10:05
Націоналісти фантазують та просувають свої проекти.
Ще.
(http://4.bp.blogspot.com/-mAo_U9lyPSQ/VQDBeQh90HI/AAAAAAAABRA/jbE9lw0N0lU/s1600/FB_IMG_1426112672285.jpg)
І для порівняння справжня мазепинка:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/f/f4/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%B9.jpg)
Проектний капелюх більше на капелюх Люфтваффе схожий:
(http://www.ww2.ru.images.1c-bitrix-cdn.ru/upload/iblock/0bc/dec12_9041.jpg?1361301838156196)
Цитата: alant от апреля 24, 2015, 18:33
Хотелось бы фото офисной формы. Или Вы о военной форме говорите?
Я видел как-то у чехов форму, которая действительно больше напоминает офисную, чем военную:
(http://s011.radikal.ru/i318/1504/bb/6a5966e3a3e3.jpg)
(http://s014.radikal.ru/i326/1504/db/e6fd7b99b5eb.jpg)
(http://cs543101.vk.me/v543101820/497a/cxGmtwGtFJQ.jpg)
Мдя...
Цитата: alant от апреля 24, 2015, 18:33
Цитата: Andrew от апреля 24, 2015, 16:27
А современная российская повседневно-офисная форма странное впечатление производит. Все эти курточки-рубашечки со значками-планками-нашивками-эмблемами-шевронами... Какие-то ассоциации с Юго-Восточной Азией вызывает. Что-то вроде Таиланда, Индонезии... Ну никакой исторической преемственности.
Хотелось бы фото офисной формы. Или Вы о военной форме говорите?
Конечно, о военной.
Ну а как
это назвать? Ведь не строевая же, не парадная. Только в офисе(штабе) в ней и сидеть. Причём именно в ЮВА, а не в России. IMHO, естесственно.
Да и пиджаки парадные мало отношения к военной форме имеют. Даже меньше, чем те, что в советское время были. Если уж не понравились бывшие (с накладными карманами), взяли бы за образец хотя бы солдатскую парадку 70-х - 80-х годов.
Картинку искать лениво.
Продолжаю чешскую тему.
Курсанты университета обороны (Univerzita obrany) - единственного высшего военного учебного заведения Чешской Республики.
Со знаменем университета.
(http://s019.radikal.ru/i615/1505/76/9cf90084d70d.jpg)
Курсанты и декан.
(http://s017.radikal.ru/i409/1505/02/ea81ac73b523.jpg)
В повседневной форме.
(http://s019.radikal.ru/i611/1505/f5/30cf08adcaec.jpg)
На памятном мероприятии в честь чехословацких легионеров во Франции.
(http://s017.radikal.ru/i442/1505/b5/2e16e9a6b1d3.jpg)
Женщины-курсанты.
(http://s020.radikal.ru/i703/1505/a5/8aff5d64b59d.jpg)
Выпускники университета обороны. Все они получают звание поручика.
(http://s019.radikal.ru/i637/1505/ff/b9370ec89f14.jpg)
Кстати, на выпускных церемониях до сих пор используется меч - как при посвящении в рыцари:
(http://i072.radikal.ru/1505/a4/17dc5a3dadd2.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i706/1505/47/a56a5d4465b1.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i422/1505/e9/2ae87075028a.jpg)
Ну, лет 200 назад все офицеры были дворянами :) А в конце 19-го века, кстати, тоже ещё?
Цитата: DarkMax2 от мая 3, 2015, 19:49
Ну, лет 200 назад все офицеры были дворянами :) А в конце 19-го века, кстати, тоже ещё?
А лет 1000 назад и все солдаты были дворянами. :)
Цитата: alant от мая 3, 2015, 19:55
Цитата: DarkMax2 от мая 3, 2015, 19:49
Ну, лет 200 назад все офицеры были дворянами :) А в конце 19-го века, кстати, тоже ещё?
А лет 1000 назад и все солдаты были дворянами. :)
Спорно.
Цитата: DarkMax2 от мая 3, 2015, 19:56
Цитата: alant от мая 3, 2015, 19:55
Цитата: DarkMax2 от мая 3, 2015, 19:49
Ну, лет 200 назад все офицеры были дворянами :) А в конце 19-го века, кстати, тоже ещё?
А лет 1000 назад и все солдаты были дворянами. :)
Спорно.
Безусловно. Крестьянское ополчение, к примеру. У рыцарей, к примеру, была обслуга и всяческие компаньоны. Или вот, к примеру, сержанты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F).
Цитата: Red Khan от мая 3, 2015, 20:17
Цитата: DarkMax2 от мая 3, 2015, 19:56
Цитата: alant от мая 3, 2015, 19:55
Цитата: DarkMax2 от мая 3, 2015, 19:49
Ну, лет 200 назад все офицеры были дворянами :) А в конце 19-го века, кстати, тоже ещё?
А лет 1000 назад и все солдаты были дворянами. :)
Спорно.
Безусловно. Крестьянское ополчение, к примеру.
Ополчение это не солдаты, так же как и партизаны - не солдаты.
Цитата: alant от мая 3, 2015, 20:28
Ополчение это не солдаты, так же как и партизаны - не солдаты.
Даже если так, то была прослойка профессиональных солдат которые не были дворянами.
Цитата: DarkMax2 от мая 3, 2015, 19:49
Ну, лет 200 назад все офицеры были дворянами :) А в конце 19-го века, кстати, тоже ещё?
Ещё в конце XVIII века появились армии, где офицерами могли стать недворяне. Прежде всего - армия революционной Франции, а также армии подконтрольных ей государств (Цизальпинской республики, Батавской республики и т.п.)
Цитата: alant от мая 3, 2015, 20:28
Цитата: Red Khan от мая 3, 2015, 20:17Цитата: DarkMax2 от мая 3, 2015, 19:56Цитата: alant от мая 3, 2015, 19:55Цитата: DarkMax2 от мая 3, 2015, 19:49Ну, лет 200 назад все офицеры были дворянами :) А в конце 19-го века, кстати, тоже ещё?
А лет 1000 назад и все солдаты были дворянами. :)
Спорно.
Безусловно. Крестьянское ополчение, к примеру.
Ополчение это не солдаты, так же как и партизаны - не солдаты.
:negozhe:
Крестьянский сын Илья муромец, или поповский сын Алеша были дворянами?
Цитата: alant от мая 3, 2015, 20:28
Ополчение это не солдаты, так же как и партизаны - не солдаты.
А почему ополченцы-то не солдаты? Они же комбатанты, в отличие от партизанов
Цитата: antic от мая 4, 2015, 09:23
А почему ополченцы-то не солдаты? Они же комбатанты, в отличие от партизанов
Видать имелось ввиду профессиональная деятельность. Ополченцы конечно не профессиональные солдаты, а пушечное мясо.
Цитата: ivanovgoga от мая 4, 2015, 09:36
Видать имелось ввиду профессиональная деятельность
Ну, тогда, призывники — тоже не солдаты, какие ж они профессионалы
Цитата: antic от мая 4, 2015, 09:54
Ну, тогда, призывники — тоже не солдаты
Они, в отличии от ополченцев проходят КМБ, а если еще и в учебке, то разница будет как земля и небо.
Цитата: ivanovgoga от мая 4, 2015, 08:58
Цитата: alant от мая 3, 2015, 20:28
Цитата: Red Khan от мая 3, 2015, 20:17Цитата: DarkMax2 от мая 3, 2015, 19:56Цитата: alant от мая 3, 2015, 19:55Цитата: DarkMax2 от мая 3, 2015, 19:49Ну, лет 200 назад все офицеры были дворянами :) А в конце 19-го века, кстати, тоже ещё?
А лет 1000 назад и все солдаты были дворянами. :)
Спорно.
Безусловно. Крестьянское ополчение, к примеру.
Ополчение это не солдаты, так же как и партизаны - не солдаты.
:negozhe:
Крестьянский сын Илья муромец, или поповский сын Алеша были дворянами?
Война или оборона не было их постоянным занятием.
Ещё чехи.
Награждение медалями "За службу за границей" чешских военных, вернувшихся из Косово.
(http://s58.radikal.ru/i162/1505/6d/cd9c539e8cea.jpg)
На этой фотографии награды вручает не чешский, а словацкий офицер.
(http://s018.radikal.ru/i516/1505/d5/09d8dacf1a60.jpg)
Чешские сапёры.
(http://s018.radikal.ru/i502/1505/1e/d730a1198eef.jpg)
А эти военные служили в Афганистане. Медаль у них та же самая, но лента другая.
(http://s49.radikal.ru/i125/1505/4f/44fe0a775719.jpg)
Лётчики.
(http://s019.radikal.ru/i604/1505/e3/efc855581508.jpg)
Десантники.
(http://i072.radikal.ru/1505/56/51bd02d2b242.jpg)
А это четверо военнослужащих чешских ВВС, принимавших участие в спасении экипажа российского самолёта Ан-30 23 мая 2012 г. в Чаславе. За это 28 марта 2013 г. они были награждены российскими медалями "За спасение погибавших". Фотография сделана в посольстве Российской Федерации.
(http://s017.radikal.ru/i443/1505/55/2650ede0f924.jpg)
Цитата: Alexi84 от мая 3, 2015, 23:36
Цитата: DarkMax2 от мая 3, 2015, 19:49
Ну, лет 200 назад все офицеры были дворянами :) А в конце 19-го века, кстати, тоже ещё?
Ещё в конце XVIII века появились армии, где офицерами могли стать недворяне. Прежде всего - армия революционной Франции, а также армии подконтрольных ей государств (Цизальпинской республики, Батавской республики и т.п.)
Ну, да, республики отдельная тема.
Цитата: alant от мая 4, 2015, 12:11
Война или оборона не было их постоянным занятием.
А что ж они на службе княжей делали? А ....на пирах меды пивали. ;)
(http://www.tektonika.ru/otvet/09_01.jpg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Vice-AdmiralKolchak.jpg)
Чем адмиральские орлы не угодили киношникам? Я понимаю, что кокарда слишком скромная, но с погонами же всё наоборот.
http://www.sovietmilitarystuff.com/detail.php?pid=415
ЦитироватьDescription: Soviet women Officer parade white visor hat. The hat is new, used in USSR Naval Fleet by Soviet female Officers during the parades.
(http://www.sovietmilitarystuff.com/pictures/hatwomenbel.jpg) :D :D :D :E:
Касательно венгерской парадной формы:
Смотрю, у них есть какие-то золочёные лямочки вместо погон и контр-погоны. Откуда такие излишества?
Цитата: DarkMax2 от мая 8, 2015, 13:45
Смотрю, у них есть какие-то золочёные лямочки вместо погон и контр-погоны. Откуда такие излишества?
Золотой шнур вместо погона - наследие габсбургской эпохи. В Австрии такие шнуры тоже до сих пор используются, причём австрийцы носят всегда только один шнур на левом плече. Венгры обычно носят два шнура, но когда надевают аксельбант, шнур с правого плеча снимают.
Контрпогоны, по-моему, ввели только в 1990-х или даже в начале 2000-х гг. На более ранних фотографиях ни разу их не видел.
Кстати, у венгров мне не нравится то, что у их штаб-офицеров и генералов плохо видны звёздочки на петлицах.
Скажем, вот на этом фото петлицы генерала видны хуже, чем петлицы взводного унтер-офицера справа (хотя стоит он дальше).
(http://i067.radikal.ru/1505/70/c1d7d4772c58.jpg)
Кроме того, не нравится манера носить знаки различия только на левом рукаве, довольно-таки распространённая в полиции, МЧС и тюремной охране.
Вот эта дама из МЧС повернулась ко мне правым боком - и я теперь не могу определить, какое у неё звание... :'(
(http://s018.radikal.ru/i523/1505/69/3c73b07bda6e.jpg)
Кстати, какие ещё нации Европы не пользуются погонами?
Цитата: DarkMax2 от мая 8, 2015, 17:15
Кстати, какие ещё нации Европы не пользуются погонами?
латыши(частично),финны и австрийцы.До недавнего времени погоны не носили французские генералы и,кажется,португальцы.Все прочие армии давно опогонились- что делать,мода...
Латыши.
(http://www.la.lv/wp-content/uploads/2013/10/Dvines1-ak-664x442.jpg)
(http://i2.apollo.lv/img_thumbs/24_7c61e/201207/463/t_61181.jpg)
(http://uk.itvnet.lv/article/zinas/509065_506x285.jpg)
(http://spice.ucoz.lv/_pu/34/89699237.jpg)
(http://g4.delphi.lv/images/pix/520x315/Firu1U-u7aM/file36304701_c0558c.jpg)
(http://i1.apollo.lv/img_thumbs/23_9b8f1/201311/381/468890.jpg)
Цитата: Tys Pats от мая 9, 2015, 16:23
Латыши.
Представителей других народов в латвийскую армию не берут?
Цитата: Wolliger Mensch от мая 9, 2015, 16:52
Представителей других народов в латвийскую армию не берут?
Недочеловеков что-ли?
Нужно было написать "латвийцы"?
А какое звание у Лукашенко? Что у него за погоны? Вроде бы, пишут, что в Беларуси таких знаков различия никакими законами и уставами не предусмотрено...
(https://pp.vk.me/c625823/v625823727/29f12/dK4zNtgQxn8.jpg)
Цитата: Andrew от мая 10, 2015, 00:40
А какое звание у Лукашенко? Что у него за погоны? Вроде бы, пишут, что в Беларуси таких знаков различия никакими законами и уставами не предусмотрено...
(https://pp.vk.me/c625823/v625823727/29f12/dK4zNtgQxn8.jpg)
А у Гитлера?
(http://www.cartalana.ru/Images/Reich/1-2-3.jpg)
Должностной мундир главнокомандующего.
Медведев:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/MedvedevVGK.jpeg)
(wiki/ru) Эмблема_верховного_главнокомандующего_Вооружёнными_силами_Российской_Федерации (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8)
Он бы еще на майке ее вышил... :D
Цитата: Red Khan от мая 10, 2015, 13:39
Медведев:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/MedvedevVGK.jpeg)
(wiki/ru) Эмблема_верховного_главнокомандующего_Вооружёнными_силами_Российской_Федерации (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8)
При этом у самих маршалов вместо жезлов до сих пор звёзды.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/15/ID-Sergeyev-01.jpg/800px-ID-Sergeyev-01.jpg)
(http://www.nexplorer.ru/load/Image/0514/den_p_parad_4.jpg)(http://im1.kommersant.ru/Issues.photo/CORP/2015/05/07/KMO_148092_00060_1_t222_102021.jpg)
С орлом или без лучше? ::)
Цитата: Neska от мая 10, 2015, 15:24
Он бы еще на майке ее вышил... :D
А что Вам не нравиться? Я видел этот репортаж, это в штабе снималось, там все приблизительно в таком были, в повседневной форме. Вот ещё подборки из Яндекса:
(http://i076.radikal.ru/1004/6d/79df8d2c3144t.jpg)
(http://vladnews.ru/uploads/news/2010/09/28/07618d1fb0a69f80389cfb4b88785a52.jpg)
(http://g1.nh.ee/images/pix/900x585/5e09aa51/file64105783_cce1354d.jpg)
(http://tvtorrent.ru/pictures/max/15/63434.jpg)
(http://www.vesti.ru/p/b_480590.jpg)
(http://dlm4.meta.ua/pic/0/63/122/B5Jiw2uwgt.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/papavan2/_blogs/i-81.jpg)
Цитата: DarkMax2 от мая 10, 2015, 15:57
С орлом или без лучше? ::)
Зачем убирать орла и оставлять такую тулью?
а какое звание в СССР в 1936 году было у носящего в малиновых петлицах 4 шпалы ? вроде бы 4 шпалы только в 1940 появились...
Цитата: DarkMax2 от мая 10, 2015, 15:57
(http://www.nexplorer.ru/load/Image/0514/den_p_parad_4.jpg)(http://im1.kommersant.ru/Issues.photo/CORP/2015/05/07/KMO_148092_00060_1_t222_102021.jpg)
С орлом или без лучше? ::)
Без орла на советскую милицейскую смахивает... :D
Цитата: Leo от мая 10, 2015, 18:27
а какое звание в СССР в 1936 году было у носящего в малиновых петлицах 4 шпалы ? вроде бы 4 шпалы только в 1940 появились...
Вы правы. В 1936 г. четырёх шпал ни у кого не было. :-\
Если бы дело было в 1940-1942 гг., то я бы сказал, что это полковник или полковой комиссар. Род войск - пехота.
Цитата: DarkMax2 от мая 10, 2015, 15:48
При этом у самих маршалов вместо жезлов до сих пор звёзды.
Советское наследие.
(wiki/ru) Маршал_Советского_Союза#Знаки_различия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%BB_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B0#.D0.97.D0.BD.D0.B0.D0.BA.D0.B8_.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.BB.D0.B8.D1.87.D0.B8.D1.8F)
Цитата: Alexi84 от мая 10, 2015, 19:17
Цитата: Leo от мая 10, 2015, 18:27
а какое звание в СССР в 1936 году было у носящего в малиновых петлицах 4 шпалы ? вроде бы 4 шпалы только в 1940 появились...
Вы правы. В 1936 г. четырёх шпал ни у кого не было. :-\
Если бы дело было в 1940-1942 гг., то я бы сказал, что это полковник или полковой комиссар. Род войск - пехота.
вроде бы он в осоавиахиме работал. у них была своя форма ?
Нет, у них собственной формы точно не было. У осоавиахимовцев разве что значки собственные были, не более того.
Цитата: Red Khan от мая 10, 2015, 20:17
Цитата: DarkMax2 от мая 10, 2015, 15:48
При этом у самих маршалов вместо жезлов до сих пор звёзды.
Советское наследие.
(wiki/ru) Маршал_Советского_Союза#Знаки_различия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%BB_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B0#.D0.97.D0.BD.D0.B0.D0.BA.D0.B8_.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.BB.D0.B8.D1.87.D0.B8.D1.8F)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маршальская_звезда
Особенно это.
Цитата: Alexi84 от мая 10, 2015, 22:10
Нет, у них собственной формы точно не было. У осоавиахимовцев разве что значки собственные были, не более того.
а это не могли быть знаки различия к/л организации в составе НКВД или ГУЛАГа? у них ведь своя форма была?
(wiki/ru) Воинские_звания_и_знаки_различия_РККА_1935—1940 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_1935%E2%80%941940)
Выделение цветом погон и петлиц разных родов войск унаследовано от СССР, а в других странах такое встречалось(-ется)?
Цитата: alant от мая 13, 2015, 10:03
Выделение цветом погон и петлиц разных родов войск унаследовано от СССР, а в других странах такое встречалось(-ется)?
УНР.
Цитата: alant от мая 13, 2015, 10:03
Выделение цветом погон и петлиц разных родов войск унаследовано от СССР, а в других странах такое встречалось(-ется)?
вермахт/ бундесвер,ВС Австрии,Японии и многих других,проще,думаю,найти армию,где это не используется...
В Дании у всех военнослужащих погоны одинакового цвета, а петлиц и вовсе нет. Человек, не знающий датских полковых эмблем, ни за что не разберётся в родах войск.
Например, офицер на первом фото - из полка тылового обеспечения, а на втором - из артиллерийского полка (единственного в нынешней датской армии).
(http://s010.radikal.ru/i311/1505/cf/eda7f09bc9a6.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i430/1505/bd/8916d01b05bb.jpg)
В Чехии тоже нет приборных цветов родов войск. Род войск можно определить только по эмблемам на воротнике.
(http://s020.radikal.ru/i701/1505/40/7644c090431f.jpg)
То же самое и в далёкой Колумбии.
(http://s017.radikal.ru/i415/1505/58/264b651228e8.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i151/1505/93/a16f888c3236.jpg)
:negozhe: Тыловика бы не опознал, а артиллериста - на раз! :yes:
Цитата: Alexi84 от мая 14, 2015, 16:05
В Дании у всех военнослужащих погоны одинакового цвета, а петлиц и вовсе нет. Человек, не знающий датских полковых эмблем, ни за что не разберётся в родах войск.
Например, офицер на первом фото - из полка тылового обеспечения, а на втором - из артиллерийского полка (единственного в нынешней датской армии).
(http://s010.radikal.ru/i311/1505/cf/eda7f09bc9a6.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i430/1505/bd/8916d01b05bb.jpg)
В Чехии тоже нет приборных цветов родов войск. Род войск можно определить только по эмблемам на воротнике.
(http://s020.radikal.ru/i701/1505/40/7644c090431f.jpg)
То же самое и в далёкой Колумбии.
(http://s017.radikal.ru/i415/1505/58/264b651228e8.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i151/1505/93/a16f888c3236.jpg)
в ВС РФ цветовые различия вроде тоже отменены или,точнее,рудиментарны
Цитата: troyshadow от мая 17, 2015, 22:31в ВС РФ цветовые различия вроде тоже отменены или,точнее,рудиментарны
Да они с самого начала были не вполне логичны. Танкист из танкового батальона мотострелкового полка ходил с красными петлицами. Аналогично - артиллерист артдивизиона мотострелкового полка.
Цитата: Neska от мая 18, 2015, 07:52
Цитата: troyshadow от мая 17, 2015, 22:31в ВС РФ цветовые различия вроде тоже отменены или,точнее,рудиментарны
Да они с самого начала были не вполне логичны. Танкист из танкового батальона мотострелкового полка ходил с красными петлицами. Аналогично - артиллерист артдивизиона мотострелкового полка.
это наследие системы петлиц РИ,где цвета обозначали принадлежность к подразделению,а не к роду войск
Цитата: troyshadow от мая 19, 2015, 08:08
Цитата: Neska от мая 18, 2015, 07:52
Цитата: troyshadow от мая 17, 2015, 22:31в ВС РФ цветовые различия вроде тоже отменены или,точнее,рудиментарны
Да они с самого начала были не вполне логичны. Танкист из танкового батальона мотострелкового полка ходил с красными петлицами. Аналогично - артиллерист артдивизиона мотострелкового полка.
это наследие системы петлиц РИ,где цвета обозначали принадлежность к подразделению,а не к роду войск
Батальон и дивизион - тоже подразделения.
Цитата: troyshadow от мая 19, 2015, 08:08
это наследие системы петлиц РИ,где цвета обозначали принадлежность к подразделению,а не к роду войск
Вы путаете "две большие разницы" как говорят в Одессе.
Есть виды и есть рода войск.
Вид вооружённых сил:
сухопутные силы (сухопутные войска)
морские силы (военно-морской флот, ранее морской флот, армада)
воздушные силы (воздушный флот, военно-воздушные силы)
Так вот эти не подразделения ,а воинские части и имеют погоны своего рода войск: мотострелковые, бронетанковые, воздушно-десантные.....
Цитата: ivanovgoga от мая 19, 2015, 09:17
Цитата: troyshadow от мая 19, 2015, 08:08
это наследие системы петлиц РИ,где цвета обозначали принадлежность к подразделению,а не к роду войск
Вы путаете "две большие разницы" как говорят в Одессе.
Есть виды и есть рода войск.
Вид вооружённых сил:
сухопутные силы (сухопутные войска)
морские силы (военно-морской флот, ранее морской флот, армада)
воздушные силы (воздушный флот, военно-воздушные силы)
Так вот эти не подразделения ,а воинские части и имеют погоны своего рода войск: мотострелковые, бронетанковые, воздушно-десантные.....
я не путаю,я говорю о том,что было в РИ,и как это отразилось на системе различия по цветам петлиц в СССР: в РИ сочетание цветов погон и петлиц могло быть уникальным для отдельно взятого полка,дивизия,для ряда подразделений по месту формирования и назначению;хотя пытались придерживаться некой системы(так,стрелковые части носили преимущественно малиновые петлицы),но в систему это не возводилось.
В СССР систему определенную создали,но отдельные подразделения,скажем,бронетанковые и артиллерийские в пехотной дивизии носили "общепехотные" малиновые петлицы,а не "родные" черные,отличаясь от остальных лишь знаком рода войск или службы;хотя были и исключения.Когда номенклатуру цветов стали сокращать,оставили самый распространенный малиновый для всех сухопутных родов войск,пока не отказались от петлиц вовсе...
в вермахте и его наследнике бундесвере система различий по цветам была богаче,и,насколько я знаю,сохранилась до сих пор.
в армии США изменения в форме происходят настолько часто,что не берусь сказать,что у них там сейчас,проще погуглить:-)))
Цитата: troyshadow от мая 23, 2015, 00:38
В СССР систему определенную создали,но отдельные подразделения,скажем,бронетанковые и артиллерийские в пехотной дивизии носили "общепехотные" малиновые петлицы,а не "родные" черные,отличаясь от остальных лишь знаком рода войск или службы;хотя были и исключения.Когда номенклатуру цветов стали сокращать,оставили самый распространенный малиновый для всех сухопутных родов войск,пока не отказались от петлиц вовсе...
Это когда в СССР отменили петлицы? Петлицы и погоны на повседневной и парадной формах никуда не девались.Не для сухопутных войск (виду войск), а для мотострелковых частей и соединений (родов войск). А части, принадлежащие танковому , связи ... родам войск- носили черные.
Цитата: ivanovgoga от мая 23, 2015, 19:03
Цитата: troyshadow от мая 23, 2015, 00:38
В СССР систему определенную создали,но отдельные подразделения,скажем,бронетанковые и артиллерийские в пехотной дивизии носили "общепехотные" малиновые петлицы,а не "родные" черные,отличаясь от остальных лишь знаком рода войск или службы;хотя были и исключения.Когда номенклатуру цветов стали сокращать,оставили самый распространенный малиновый для всех сухопутных родов войск,пока не отказались от петлиц вовсе...
Это когда в СССР отменили петлицы? Петлицы и погоны на повседневной и парадной формах никуда не девались.Не для сухопутных войск (виду войск), а для мотострелковых частей и соединений (родов войск). А части, принадлежащие танковому , связи ... родам войск- носили черные.
отменили совсем их уже в РФ,сейчас знаки р.в. носят просто на лацканах/воротнике.Собственно петлицы остались только на генеральских шинелях.
В РФ довольно долго донашивали старое советское обмундирование с петлицами (наверняка оно и сейчас хранится на складах).
Помню, зимой 2002-2003 гг. я видел в Уфе курсантов военной кафедры авиационного университета в длинных советских шинелях с голубыми петлицами.
22 мая 2015 г. в Италии отметили день государственной полиции (Polizia di Stato) – профессиональный праздник одного из главных полицейских ведомств страны.
Днём создания государственной полиции считается 11 июля 1852 г., когда в королевстве Сардиния-Пьемонт был подписан приказ о создании корпуса стражи общественного порядка (Corpo delle Guardie di Pubblica Sicurezza). В 1890 г. корпус получил новое название – корпус городской стражи (Corpo delle Guardie di Città).
Первоначально полицейские носили синие мундиры и серо-голубые брюки. В 1898 г. им выдали тёмно-синюю форму с голубой отделкой. Головным убором было кепи, похожее на армейское. Знаки различия носились на рукавах.
Бригадир полиции, 1860-е гг.
(http://s020.radikal.ru/i703/1505/45/3ab0ce7e518a.jpg)
Офицер полиции в парадной форме, начало XX века.
(http://i074.radikal.ru/1505/a4/34742f17805b.jpg)
Кепи лейтенанта полиции, изготовленное в 1901 г.
(http://i055.radikal.ru/1505/be/7ecb96224d7e.jpg)
После Первой мировой войны, в 1919 г., корпус городской стражи переименовали в корпус королевской стражи общественного порядка (Corpo della Regia Guardia per la Pubblica Sicurezza). Полицейские получили чёрную форму, а приборным цветом вместо голубого стал малиновый. Тогда же эмблемой стал орёл, сохранившийся с некоторыми изменениями до наших дней. В придачу к прежним головным уборам была введена чёрная каска, к которой с левой стороны мог крепиться белый султан. В некоторых итальянских городах муниципальная полиция и сейчас носит такие каски.
В декабре 1922 г. Муссолини упразднил корпус королевской стражи общественного порядка. Он восстановил его только в апреле 1925 г. под новым названием – корпус агентов общественной безопасности (Corpo degli Agenti della Pubblica Sicurezza). Форма осталась в основном той же, но с добавлением фашистской символики.
Полицейский в парадной форме, 1925 г.
(http://s011.radikal.ru/i316/1505/f3/9c6b38d17412.jpg)
Каска офицера полиции. Увы, не в идеальном состоянии: втулка для крепления султана утрачена, а кокарда, возможно, позаимствована с головного убора итальянской африканской полиции.
(http://s020.radikal.ru/i711/1505/93/b044a866c015.jpg)
Полицейский в парадной форме, 1941 г.
(http://s020.radikal.ru/i704/1505/bf/bcd20dac9f6b.jpg)
На следующий год после падения фашизма, в 1944 г., корпусу вернули первоначальное название.
В 1946 г., после падения монархии, были отменены каски. Тогда же исчезли либо видоизменились эмблемы, содержавшие монархическую символику (герб Итальянского Королевства, савойский крест, савойский узел и т.п.)
В январе 1948 г. была введена новая серая форма, которую просуществовала без значительных изменений более 30 лет (её можно увидеть во многих итальянских фильмах). Прежняя чёрная форма сохранилась только как парадная форма кавалерийских подразделений, музыкантов и подразделений почётного караула.
Полицейские в повседневной форме, 1950-1960-е гг.
(http://s57.radikal.ru/i157/1505/08/99a0e59013d2.png)
Полицейские в повседневной форме. Казерта, 1955 г.
(http://s008.radikal.ru/i305/1505/38/7037d8b1f3b5.jpg)
1 апреля 1981 г. корпус был демилитаризован и официально переименован в государственную полицию; в полиции было разрешено служить женщинам. Была введена новая, гражданская система званий. 19 января 1983 г. введены новые знаки различия, 20 сентября 1983 г. – новая униформа, основу которой составляли синий мундир и серо-голубые брюки. Приборным цветом остался малиновый.
Сейчас итальянская государственная полиция выглядит так:
(http://s019.radikal.ru/i626/1505/06/a4b991b0c7d4.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i707/1505/2c/f27e44d8b067.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i416/1505/31/832440f2448e.jpg)
(http://s008.radikal.ru/i304/1505/0b/8e6e50b7a260.jpg)
Ещё полицейские. В разных чинах.
Главный директор (соответствует бригадному генералу).
Кстати, главный директор - это не высший чин в государственной полиции. Выше него находится генеральный директор общественной безопасности (соответствует генерал-майору).
(http://s017.radikal.ru/i402/1505/21/4167101b8868.jpg)
Вице-квестор (соответствует подполковнику).
(http://s58.radikal.ru/i160/1505/c8/a629463d691d.jpg)
Два главных комиссара (соответствует капитану или майору).
(http://s020.radikal.ru/i701/1505/42/77403029eea0.jpg)
Главный инспектор (соответствует главному прапорщику).
Судя по планкам наград, участвовал в ликвидации последствий землетрясения в Кампании и Базиликате в 1980 г.
(http://s017.radikal.ru/i422/1505/64/0b46f9a88b4a.jpg)
Ассистент (соответствует главному старшему капралу).
На левом рукаве видна нашивка дорожной полиции.
(http://s017.radikal.ru/i423/1505/b4/2b886694a470.jpg)
А название "карабинеры" к ним никогда не применялось?
Карабинеры - это другая организация, военизированная полиция. Они подчиняются министерству обороны и числятся в составе вооружённых сил.
(http://s017.radikal.ru/i403/1505/64/6e627a0b19f0.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i127/1505/bd/1fa7ee8af5bc.jpg)
Между двумя ведомствами давно существует конкуренция. В Италии даже есть негласное правило: если вас обидели карабинеры - жалуйтесь в полицию; если вас обидели полицейские - жалуйтесь карабинерам.
А ещё почему-то про карабинеров сочиняют анекдоты (в которых они предстают ужасно тупыми), а про полицейских - нет... ;D
А карабины-то где?
Цитата: Poirot от мая 26, 2015, 19:52
А карабины-то где?
Карабины не сохранились даже в качестве церемониального оружия. Теперь вместо них автоматы:
(http://s010.radikal.ru/i312/1505/d3/ac52c6f14e10.jpg)
Цитата: Poirot от мая 26, 2015, 19:52
А карабины-то где?
Меня больше удивило, почему у карабинеров кокарда как у гренадеров... :what:
Цитата: Neska от мая 27, 2015, 18:01
Меня больше удивило, почему у карабинеров кокарда как у гренадеров... :what:
Да, пылающая граната у итальянцев используется настолько часто, что немудрено запутаться. :yes:
Вот, например, кокарды на береты образца 1976 г.:
(http://s017.radikal.ru/i413/1505/83/552e1651ed1b.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i607/1505/0e/94ed79f33e7e.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i630/1505/fb/606b3745e327.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i705/1505/21/0a96890ef5c1.jpg)
Какая оптимистичная эмблемка у военного капеллана... :D
(http://cs7011.vk.me/v7011590/64a8/IyT0w7zYrXw.jpg) (http://cs7011.vk.me/v7011590/64a8/IyT0w7zYrXw.jpg)
::)
Мариманы
(http://s017.radikal.ru/i409/1506/a1/9c4b24c16145.jpg)
Погранцы
(http://s018.radikal.ru/i509/1506/d6/eb13d9d4a3d8.jpg)
Боги войны
(http://s019.radikal.ru/i607/1506/36/7b1b73a576dd.jpg)
Царица полей
(http://s017.radikal.ru/i428/1506/c9/8ade7de79118.jpg)
А где же разведчики, лётчики, наводчики?
Цитата: alant от июня 27, 2015, 22:18
А где же разведчики
Не совсем разведчики :-[
(http://s011.radikal.ru/i317/1506/c2/cfa26ba49dad.jpg)
Цитата: alant от июня 27, 2015, 22:18
лётчики
Наши на учебе в Харькове :smoke:
(http://s019.radikal.ru/i644/1506/22/b92a99672ffe.jpg)
Цитата: alant от июня 27, 2015, 22:18
наводчики
Что они делают на высоте? Наводят, наверное... :yes:
(http://s013.radikal.ru/i324/1506/73/34216f3d6e53.jpg)
Цитата: true от июня 27, 2015, 20:50
Погранцы
А где зелёные
фургоны фуражки?
М.б. эти?
(http://s011.radikal.ru/i316/1506/a2/02883ac7f12e.jpg)
Вы же тоже из погранвойск?
Если уж речь пошла о Туркменистане... Недавно видел вот такой нагрудный знак, по-видимому, аналог нашего знака "Отличник погранвойск":
(http://s017.radikal.ru/i426/1506/ec/fbe374cbee77.jpg)
Он туркменский или я ошибаюсь? :donno:
Цитата: Alexi84 от июня 28, 2015, 15:11
аналог нашего знака "Отличник погранвойск":
Напоминает "Второго погранца" ("Отличник ПВ 2-й степени") времён СССР.
Цитата: Alexi84 от июня 28, 2015, 15:11
Он туркменский или я ошибаюсь? :donno:
Не ошибаетесь. Надпись: "мастер-пограничник". Вполне можно интерпретировать как Вы написали.
Alexi84, а где Вы его нашли?
Видел в коллекции у одного знакомого (бывшего пограничника), собирающего различные предметы, связанные с погранвойсками.
А уж откуда он его достал - не знаю. :srch:
Макс, что скажете по поводу формы новой украинской патрульной полиции?
Цитата: Red Khan от июля 9, 2015, 00:40
Макс, что скажете по поводу формы новой украинской патрульной полиции?
Хотел сказать, но форум лёг на неделю.
Банальная копия. Ну, хоть красивая.
Цитата: alant от июля 9, 2015, 11:10
Еще более логично: шила на их деньги их же фирма.
Шила в мешке не утаишь.
(http://images.unian.net/photos/2015_07/1436522119-6486.jpg)
"Київпастранс" опублікував фотографії нової літньої форми столичних контролерів (http://kiev.unian.ua/1099253-kijivpastrans-opublikuvav-fotografiji-novoji-litnoji-formi-dlya-stolichnih-kontroleriv.html).
Как известно, последний германский император Вильгельм II очень любил военную форму. Сохранилось множество его портретов в самых разных мундирах...
Будущий император в парадной форме лейтенанта 1 прусского гвардейского пехотного полка, 1874 г.
Взойдя на престол 15 июня 1888 г., Вильгельм в тот же день стал шефом полка и оставался им до последних дней царствования.
(http://s017.radikal.ru/i435/1507/69/4a89797d5a3a.jpg)
Вильгельм II в форме прусского кавалергарда. На плечах - фельдмаршальские эполеты с двумя скрещёнными жезлами.
(http://s018.radikal.ru/i520/1507/3b/f76da9d11b8c.jpg)
(http://s012.radikal.ru/i320/1507/54/3d87d9b68194.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i443/1507/bb/e856230920f0.jpg)
Вильгельм II в форме гвардейского гусарского полка.
(http://s020.radikal.ru/i715/1507/88/f40732127cab.jpg)
Вильгельм II в форме 1 лейб-гусарского полка.
(http://s020.radikal.ru/i719/1507/01/87597a896200.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i522/1507/92/e5e1a2c1c0d9.jpg)
Вильгельм II в форме прусского гвардейского улана, 1913 г.
Его собеседник - прусский генерал пехоты Отто фон Эммих (1848-1915), позднее отличившийся при взятии бельгийской крепости Льеж.
(http://s04.radikal.ru/i177/1507/39/69ff34bd8dd8.jpg)
Вильгельм II в форме прусской гвардейской артиллерии.
(http://i003.radikal.ru/1507/87/03286ed590b8.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i625/1507/3e/4031876677aa.jpg)
Вильгельм II в форме прусского гвардейского стрелкового батальона.
(http://s020.radikal.ru/i704/1507/1e/e5922718704e.jpg)
Он же во время визита в Швейцарию в 1912 г. Слева стоят швейцарские офицеры Теофил Шпрехер и Ульрих Вилле (будущий генерал).
(http://i016.radikal.ru/1507/c6/af3ca7507881.jpg)
А женщины в униформе перевелись? ::)
Вильгельм II в форме немецкого адмирала.
(http://s019.radikal.ru/i637/1507/2f/5963bc157e09.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i623/1507/cc/97a24a357e1b.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i624/1507/44/e0e7f5c11d7f.jpg)
Цитата: Nevik Xukxo от июля 20, 2015, 14:07
А женщины в униформе перевелись? ::)
Почему перевелись? Просто никто про них не спрашивает, вот мне и подумалось, что ЛФчанам они неинтересны. ;D
(http://s017.radikal.ru/i436/1507/f4/b763f8b385a9.jpg)
Что означает череп с костями на шапке?
Цитата: alant от июля 20, 2015, 14:20
Что означает череп с костями на уланской шапке?
На гусарской шапке.
Это мёртвая голова (Totenkopf) - символ презрения к смерти, появившийся в прусской армии в 1730-х или 1740-х гг. Со временем она стала эмблемой 1 и 2 лейб-гусарских полков, за что те получили прозвище "гусар смерти".
В Третьем Рейхе мёртвая голова (почти такая же, как у прусских лейб-гусар) стала служить кокардой СС, а также эмблемой 3 танковой дивизии СС "Тотенкопф". По-видимому, из-за этого полностью вышла из употребления в Германии после 1945 г.
Так выглядела мёртвая голова на головных уборах прусских лейб-гусар во время наполеоновских войн:
(http://s02.radikal.ru/i175/1507/ab/140a957f7109.jpg)
А так - во время Первой мировой войны:
(http://s55.radikal.ru/i149/1507/46/f48d8fd9a5ad.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i609/1507/c8/23c48720b4ae.jpg)
Цитата: Alexi84 от июля 20, 2015, 14:36
Цитата: alant от июля 20, 2015, 14:20
Что означает череп с костями на уланской шапке?
На гусарской шапке.
Это мёртвая голова (Totenkopf) - символ презрения к смерти, появившийся в прусской армии в 1730-х или 1740-х гг. Со временем она стала эмблемой 1 и 2 лейб-гусарских полков, за что те получили прозвище "гусар смерти".
В Третьем Рейхе мёртвая голова (почти такая же, как у прусских лейб-гусар) стала служить кокардой СС, а также эмблемой 3 танковой дивизии СС "Тотенкопф". По-видимому, из-за этого полностью вышла из употребления в Германии после 1945 г.
Кроме указанных подразделений, никто на военной форме не использовал этот знак?
Цитата: alant от июля 20, 2015, 14:50
Кроме указанных подразделений, никто на военной форме не использовал этот знак?
В Германии он использовался ещё в герцогстве Брауншвейг - в 92 пехотном и 17 гусарском полках. Но там череп был несколько другим:
(http://s018.radikal.ru/i527/1507/6c/6111be66ad31.jpg)
(http://s012.radikal.ru/i320/1507/35/880b322ae308.jpg)
А вообще череп - это довольно-таки распространённый в армиях мира символ. В Италии его использовали ардити (отборные штурмовые части итальянской армии) и некоторые добровольческие фашистские подразделения, в Российской империи - 5 Александрийский гусарский полк и 17 Донской казачий генерала Бакланова полк, в белом движении - Корниловский ударный полк (позднее дивизия). Всех сразу и не вспомню...
На ядах он также изображался? Но ведь там он другое символизирует, не презрение к смерти.
А вот черепа из Итальянской социальной республики - фашистского государства, существовавшего на севере Италии в 1943-1945 гг.
Кокарда дивизии морской пехоты "Сан Марко":
(http://s017.radikal.ru/i410/1507/d1/09b0293574ab.jpg)
Кокарда чёрных бригад - добровольческих карательных подразделений, созданных в ИСР в 1944 г.
(http://s019.radikal.ru/i605/1507/dd/f1746920eb7a.jpg)
В некоторых чёрных бригадах использовались черепа других типов. Например, в миланской VIII бригаде "Альдо Резега" носили такую кокарду, похожую на символ ардити:
(http://s017.radikal.ru/i401/1507/c0/8001c38668f0.jpg)
Что-то подобное было и в новарской VI бригаде "Аугусто Кристина":
(http://s017.radikal.ru/i437/1507/af/0ebf9673476d.jpg)
Кокарды и эмблемы в виде черепа можно было иногда увидеть и у бойцов другой фашистской карательной организации - республиканской национальной гвардии (Guardia nazionale repubblicana).
Вот, например, бойцы танковой группы нацгвардии "Леонесса":
(http://i053.radikal.ru/1507/bf/118b55f92353.jpg)
Боец добровольческого молодёжного батальона нацгвардии "Фьямме Бьянке":
(http://s018.radikal.ru/i505/1507/ae/65fe6caaf030.jpg)
Череп и кости - очень подходящий символ для военной униформы. Чтобы никогда не забывалось: война - не веселая прогулка в красивом мундире, а смерть.
Цитата: Alexi84 от мая 24, 2015, 23:21
1 апреля 1981 г. корпус был демилитаризован и официально переименован в государственную полицию;
Так получается до 1981 в Италии вообще не было полиции?
Почему не было? Слово "polizia" активно использовалось, хотя и не упоминалось в официальном названии организации. Например, на полицейских автомобилях и мотоциклах и до 1981 г. писали "polizia", а сами полицейские с незапамятных времён называли себя "poliziotti".
Цитата: Alexi84 от августа 8, 2015, 04:31
Почему не было? Слово "polizia" активно использовалось, хотя и не упоминалось в официальном названии организации.
Значит, полиции не было.
Неофициально можно называть себя как угодно.
И кстати правильно, что полиции не было. Ведь структура охраны порядка тогда была военная, как я понимаю? Звания были армейские? (Как и сейчас у карабинеров.)
А в России, например, с 1917 года нет чиновников.
И что?
А как называли стражей порядка в Социалистической Чехословакии в 1950-80-х?
Ведь в социалистической Чехословакии была VB, и не было полиции или милиции.
Цитата: Alexi84 от июля 20, 2015, 13:45
Как известно, последний германский император Вильгельм II очень любил военную форму. Сохранилось множество его портретов в самых разных мундирах...
Продолжаю начатую тему. :)
Император Вильгельм II в форме 85 пехотного Выборгского полка русской армии.
Вильгельм был шефом Выборгского полка в течение тридцати лет - с 6 мая 1884 г. по 1 августа 1914 г.
(http://s018.radikal.ru/i509/1509/40/69b758342842.jpg)
(http://i056.radikal.ru/1509/b7/e37a3176cb2e.jpg)
Здесь кайзер в парадной форме, введённой незадолго до Первой мировой войны. Фотография 1913 или 1914 г.
(http://s017.radikal.ru/i425/1509/08/0602f1fcd233.jpg)
Вильгельм II в форме испанского генерала.
(http://s017.radikal.ru/i403/1509/c0/47bcd433c05b.jpg)
(http://i057.radikal.ru/1509/b5/d99dbbd55655.jpg)
Вильгельм II в форме британского адмирала.
В парадном мундире, с лентой и звездой ордена Подвязки. Картина Рудольфа Виммера, написанная в 1891 г.
(http://s019.radikal.ru/i611/1509/64/18b66ae57ffb.jpg)
В сюртуке.
(http://s020.radikal.ru/i702/1509/90/053e55ce914b.jpg)
Вильгельм II в форме датского адмирала.
В парадном мундире.
(http://s014.radikal.ru/i329/1509/7d/464a23af6960.png)
В сюртуке. В петлице у кайзера можно увидеть очень редкую немецкую награду - Иерусалимский крест.
(http://s020.radikal.ru/i700/1509/ce/1441dff92a1e.jpg)
Вильгельм II в повседневной форме гусарского офицера, Австро-Венгрия.
(http://s008.radikal.ru/i305/1509/a7/ad153d319c13.jpg)
Кайзер в парадной форме австро-венгерского фельдмаршала (немецкая форма). С лентой ордена Святого Стефана.
(http://s010.radikal.ru/i313/1509/63/7816146448f8.jpg)
Кайзер в парадной форме австро-венгерского фельдмаршала (венгерская форма), 1902 г.
(http://s020.radikal.ru/i721/1509/19/79749a588340.jpg)
Все кайзеры усатые? :???
И что ему за радость была чужие формы надевать с чужими званиями? Как маленький ребенок...
Вильгельм II в форме турецкого маршала.
Император получил это звание 16 октября 1917 г., так что все три нижеприведённых изображения сделаны в конце Первой мировой войны. Из всех его турецких наград я распознал только Галлиполийскую звезду, известную также как орден Железного Полумесяца.
(http://i004.radikal.ru/1509/4a/857ca982d62e.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i410/1509/67/109af17f20cb.jpg)
(http://s015.radikal.ru/i332/1509/c2/670b62500a49.jpg)
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 25, 2015, 17:37
Все кайзеры усатые? :???
Ну дык наверное чем усатее, тем брутальнее. :)
Цитата: Neska от сентября 25, 2015, 17:40
И что ему за радость была чужие формы надевать с чужими званиями? Как маленький ребенок...
Вильгельм II любил производить впечатление на окружающих - красивые мундиры, эффектные позы, яркие образы, громкие пафосные речи... Такой уж он был человек.
З'явилися унікальні фото останнього Імператора Габсбургів біля Луцька. (http://www.volynpost.com/news/24977-ziavylysia-unikalni-foto-ostannogo-imperatora-gabsburgiv-bilia-lucka-foto)
(http://www.volynpost.com/img/modules/news/c/f6/d16858f637483d9b16291069aa32bf6c/original-karl1.jpg)
Per quanto ne so, l'ultimo imperatore austriaco ha visitato anche altri teatri di guerra. Sarebbe interessante vedere le suoi foto dal fronte italiano. :)
Заинтересовал человек в мундире. Кажется у него на нашивке эмблема ООН. Кто это и есть ли ещё фоток?
(http://politolog.net/wp-content/uploads/2015/09/KMO_150262_00030_2_t218_232021.jpg)
United Nations Security Officers
(http://downloads.unmultimedia.org/photo/medium/269/26922.jpg)
(http://hamodia.com/hamod-uploads/2014/02/2-SECOND-ROUND-OF-SYRIA-TALKS-MAKES-FALTERING-START.jpg)
(http://www.un.org/News/dh/photos/large/2014/September/526942-ki-moon.jpg)(http://graphics8.nytimes.com/images/2007/08/30/nyregion/30un.span.jpg)
Цитата: DarkMax2 от сентября 30, 2015, 22:00
United Nations Security Officers
Тут офицеры в смысле служащие.
Цитата: DarkMax2 от сентября 30, 2015, 22:00
United Nations Security Officers
Понятно, спасибо.
(wiki/en) United_Nations_Department_for_Safety_and_Security (http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Department_for_Safety_and_Security)
(http://www.segodnya.ua/img/forall/users/576/57655/12119130_1184327218250796_4887415515334306088_n.jpg)
Кстати, аксельбант на флоте вне СНГ встречается? Это же, типа, фитиль. Что-то чисто пехотное, по идее.
Цитата: DarkMax2 от сентября 30, 2015, 22:02
(http://www.un.org/News/dh/photos/large/2014/September/526942-ki-moon.jpg)
А что это за хрен, который к пустой голове руку прикладывает?
Цитата: antic от октября 10, 2015, 10:19
А что это за хрен, который к пустой голове руку прикладывает?
Не во всех странах есть такое ограничение, да и штатский он.
Это же генсек ООН.
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2015, 10:07
Это же, типа, фитиль. Что-то чисто пехотное, по идее.
У Вики много теорий:
(wiki/en) Aiguillette#Theories_of_introduction (http://en.wikipedia.org/wiki/Aiguillette#Theories_of_introduction)
Мне больше нравится та, которая говорит что это шнурки от доспехов, горжеты до сих пор носят же.
А почему две статьи? (wiki/en) Fourragère (http://en.wikipedia.org/wiki/Fourrag%C3%A8re)
Если штатский, какого хрена он военные жесты повторяет? Как клоун, ей-богу
Цитата: antic от октября 10, 2015, 11:00
Если штатский, какого хрена он военные жесты повторяет? Как клоун, ей-богу
Та многие штатские таким страдают.
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2015, 11:00
А почему две статьи? (wiki/en) Fourragère (http://en.wikipedia.org/wiki/Fourrag%C3%A8re)
Я так понимаю что fourragère это награда части.
Цитата: Red Khan от октября 10, 2015, 11:06
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2015, 11:00
А почему две статьи? (wiki/en) Fourragère (http://en.wikipedia.org/wiki/Fourrag%C3%A8re)
Я так понимаю что fourragère это награда части.
И куда тогда корректнее перенаправлять русскую статью?
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2015, 11:10
И куда тогда корректнее перенаправлять русскую статью?
Не уверен, но мне кажется просто надо поменять английские статьи местами.
Вот что пишут про Францию:
ЦитироватьThe aiguillettes are worn only with the dress uniform. There are several types of aiguillettes in the French military:
Aiguilettes on the right shoulder are worn by officers filling certain duties.
Staff officers in the President's staff, the Prime Minister's staff, the Minister of Defence's staff and the Maréchaux's Staff. The aiguillette is always in gold wire.
The aides-de-camp to the President, the Prime Minister, the Chancellor of the Légion d'honneur, the Chief of the Defence Staff and the DGA. The aiguillette can be silver or gold, depending on the officer's corps. The AdC to the generals in the army and the air force and all the staff officers in the navy can also wear this aiguillette.
The military attachés of an embassy. The aiguillette is always in gold wire.
Aiguillettes on the left shoulder are worn by all members of some units :
The Gendarmes. The aiguillette is white for the Gendarmerie départementale and gold for the Gendarmerie mobile, including the Garde Républicaine.
The Bands. This aiguillette can be blue, red, or gold.
Aiguillettes should not be confused with fourragères, which can be worn in the same way on the left shoulder in parade dress.
То есть на правом плече это aiguilettes, а на левом fourragères? Знающих французов бы поспрашивать, раз уж они всё это напридумывали.
Нам без разницы, ведь у нас немецкое слово аксельбант, а не эглет (агилет?) и фуражир (фуражер?).
ЦитироватьAchselschnüre (Fangschnur, Feldachselstücke oder Achselband, eigentlich Schulterschnüre) sind Bestandteil der Uniform vornehmlich von Generalen, Admiralen, Offizieren und Adjutanten, aber auch Fähnrichen und Unteroffizieren.
(wiki/de) Achselschnur (http://de.wikipedia.org/wiki/Achselschnur)
Но это опять-таки перенаправляет на fourragère.
Как я уже говорил, мне кажется английский статьи перепутаны местами. В (wiki/en) Fourragère (http://en.wikipedia.org/wiki/Fourrag%C3%A8re) речь явно идёт о наградах Франции и близлежащих стран, а в (wiki/en) Aiguillette (http://en.wikipedia.org/wiki/Aiguillette) о элементе униформы, со списком стран, где она присутствует (в том числе и России).
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2015, 10:07
Кстати, аксельбант на флоте вне СНГ встречается? Это же, типа, фитиль. Что-то чисто пехотное, по идее.
Не понял логики (безотносительно к реальному происхождению аксельбанта). Почему, если фитиль, то пехотное, а не морское?
Помню, видел по телевизору, кажется, бразильского генерала. Так у него звезды на погонах размером - советский генералиссимус комплексы бы начал испытывать. И на каждом плече по три штуки. Латиноамериканская страсть :)
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2015, 10:07
Кстати, аксельбант на флоте вне СНГ встречается? Это же, типа, фитиль. Что-то чисто пехотное, по идее.
Адмирал Уильям Дэниэл Лехи
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2d/William_Leahy.jpg/300px-William_Leahy.jpg)
Цитата: злой от октября 10, 2015, 14:11
Помню, видел по телевизору, кажется, бразильского генерала. Так у него звезды на погонах размером - советский генералиссимус комплексы бы начал испытывать. И на каждом плече по три штуки. Латиноамериканская страсть :)
По-моему, звёзды не такие уж огромные. :donno: Вы, наверное, не бразильца видели, а кого-то другого.
Вот бразильский генерал армии, сухопутные войска.
(http://s014.radikal.ru/i328/1510/f1/4ded5d5840a1.jpg)
И его коллега в том же звании из ВВС.
(http://s020.radikal.ru/i702/1510/be/10d97c340061.jpg)
Цитата: Hellerick от октября 10, 2015, 15:08
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2015, 10:07
Кстати, аксельбант на флоте вне СНГ встречается? Это же, типа, фитиль. Что-то чисто пехотное, по идее.
Адмирал Уильям Дэниэл Лехи
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2d/William_Leahy.jpg/300px-William_Leahy.jpg)
Аксельбанты без погон.
У японских штабистов были такие во 2 Мировой Войне. Тогда никто из японцев не носил погоны, кроме моряков в летней форме.
Цитата: Alexi84 от октября 10, 2015, 16:11
Цитата: злой от октября 10, 2015, 14:11
Помню, видел по телевизору, кажется, бразильского генерала. Так у него звезды на погонах размером - советский генералиссимус комплексы бы начал испытывать. И на каждом плече по три штуки. Латиноамериканская страсть :)
По-моему, звёзды не такие уж огромные. :donno: Вы, наверное, не бразильца видели, а кого-то другого.
Значит, действительно кто-то другой. Там действительно были звезды так уж звезды.
Цитата: Hellerick от октября 10, 2015, 15:08
Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2015, 10:07
Кстати, аксельбант на флоте вне СНГ встречается? Это же, типа, фитиль. Что-то чисто пехотное, по идее.
Адмирал Уильям Дэниэл Лехи
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2d/William_Leahy.jpg/300px-William_Leahy.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2b/ErskineGB_Gen_USMC.jpg)
ЦитироватьGeneral Graves B. Erskine wears the fourragère with the cords hanging over the sleeve, a mark of being in the military unit when the award was made. Soldiers and Marines who are later assigned to the unit do not wear the outside cords. Graves B. Erskine, then platoon leader in the 6th Marine Regiment, was authorized to wear the fourragère as an individual decoration.
А возможен ли "эглет" с "фуражиром" одновременно? )
ВОЗМОЖЕН!!!
ЦитироватьАКСЕЛЬБАНТ, а, м В царской России украшение на одном или обоих плечах...
http://books.google.com.ua/books?id=ltm0AwAAQBAJ&pg=PA462&lpg=PA462&dq=аксельбант на обоих плечах&source=bl&ots=9c1AzII86Z&sig=tJnLLoEIb0J2QH6j_VBX0Dd07sQ&hl=uk&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D1%85%20%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%85&f=false (http://books.google.com.ua/books?id=ltm0AwAAQBAJ&pg=PA462&lpg=PA462&dq=%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%82+%D0%BD%D0%B0+%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D1%85+%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%85&source=bl&ots=9c1AzII86Z&sig=tJnLLoEIb0J2QH6j_VBX0Dd07sQ&hl=uk&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D1%85%20%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%85&f=false)
(http://ic.pics.livejournal.com/herr_freiherr/11105474/118964/118964_640.jpg)(http://s019.radikal.ru/i613/1204/e5/39989bfaffd9.jpg)
Хм... плавно переходит в плетёный погон. Может это его происхождение?
(https://pp.vk.me/c622024/v622024917/5b4a2/E7JEjPjU3gM.jpg)
Российская форма времён продажи Аляски в представлении граждан США.
:D
Странно, что он со шпагой, а не с топором...
Цитата: DarkMax2 от октября 18, 2015, 11:26
Российская форма времён продажи Аляски в представлении граждан США.
Кажется и американская не очень исторична.
Оказывается, чилийские военные и карабинеры носят шапки-ушанки:
(http://s019.radikal.ru/i641/1511/be/95aa6c7a484b.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i705/1511/4c/a28a58e712f5.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i521/1511/47/9e3fc7188515.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i413/1511/0c/76e9a5964ba7.jpg)
На юге Чили действительно так холодно?
Там не слишком холодно (по российским меркам), но влажно, промозгло и ветрено.
В высокогорных районах страны, думаю, тоже бывают холода.
Какие звания и знаки различия использует полиция Украины?
Правда, что это первый случай в СНГ, создания гражданской полиции?
Полицейские Украины являются гражданскими служащими?
Цитата: Alexandra A от ноября 29, 2015, 19:21
Какие звания и знаки различия использует полиция Украины?
Правда, что это первый случай в СНГ, создания гражданской полиции?
Полицейские Украины являются гражданскими служащими?
:donno:
Цитата: Alexandra A от ноября 29, 2015, 19:21
Какие звания и знаки различия использует полиция Украины?
Правда, что это первый случай в СНГ, создания гражданской полиции?
Полицейские Украины являются гражданскими служащими?
(http://img.112.ua/original/2015/10/23/189584.PNG)
(http://stanislavske.tv/wp-content/uploads/2015/09/12002820_10207787803435504_1259716189526191930_n.jpg)
"Квіточки" та військові звання.
(http://zib.com.ua/files/articles_photos/119201.jpg)
(http://image.tsn.ua/media/images4/608xX/Sep2015/384938074.jpg)
Цитата: DarkMax2 от ноября 30, 2015, 00:56
Цитата: Alexandra A от ноября 29, 2015, 19:21
Какие звания и знаки различия использует полиция Украины?
Правда, что это первый случай в СНГ, создания гражданской полиции?
Полицейские Украины являются гражданскими служащими?
(http://img.112.ua/original/2015/10/23/189584.PNG)
(http://stanislavske.tv/wp-content/uploads/2015/09/12002820_10207787803435504_1259716189526191930_n.jpg)
"Квіточки" та військові звання.
Понятно.
То есть это - военная структура. Милиция, в общем.
Как в Молдавии с 1991, или как в Румынии в 1990-2001.
В Румынии в 2002 основали гражданскую полицию, вернув звания которые были до 1947 - инспектор, квестор итд.
Откровенно военный званием тут является только полковник. В общем, тут реформа в худших традициях Африки: копируем внешнее, непонимая его сути.
Цитата: DarkMax2 от ноября 30, 2015, 09:15
Откровенно военный званием тут является только полковник. В общем, тут реформа в худших традициях Африки: копируем внешнее, непонимая его сути.
Я что-то слышала прошедшим летом, что полицейские являются гражданскими. Это не так? Они остаются военными?
ЗАКОН УКРАЇНИ Про Національну поліцію (http://www.golos.com.ua/article/257729)
(http://i1.nyt.com/images/2015/12/13/sunday-review/13EXPOSURES-UKRAINE-slide-ZW1E/13EXPOSURES-UKRAINE-slide-ZW1E-master495.jpg)
Новая униформа Латвийской армии.
(http://g1.delphi.lv/images/pix/520x315/inYwAHQeDO0/multilatpat-jaunais-formasterpa-raksts-46866919.jpg)
(http://g3.delphi.lv/images/pix/520x315/VCPwUVn8_E4/multilatpat-jaunais-formasterpa-raksts-46867135.jpg)
Мне сразу вспомнились колумбийцы - у них тоже пиксельный камуфляж, правда, заметно мельче:
(http://s017.radikal.ru/i419/1512/ef/5e738dd72698.jpg)
(http://s011.radikal.ru/i316/1512/49/1534f6341022.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i521/1512/dd/b735c2384b68.jpg)
А вообще, пиксельный камуфляж сейчас в моде. Если покопаться, то много у кого можно найти. :yes:
У американцев, как выяснилось, он тоже весьма распространён. Но опять-таки мелкий:
(http://s008.radikal.ru/i304/1512/73/14ffeb99bfac.jpg)
(http://i056.radikal.ru/1512/80/94e07005c1a6.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i419/1512/0c/1d0d663dac50.jpg)
Несколько страниц назад кто-то тут жаловался, что давно не было фотографий женщин в униформе. Что ж, исправляю свою оплошность. ;D
Пиксельный камуфляж неприятно смотрится, "разбрызганный" лучше.
Цитата: Mechtatel от декабря 22, 2015, 15:12
Пиксельный камуфляж неприятно смотрится, "разбрызганный" лучше.
А мне очень нравится он.
Цитата: DarkMax2 от декабря 22, 2015, 15:27
Цитата: Mechtatel от декабря 22, 2015, 15:12
Пиксельный камуфляж неприятно смотрится, "разбрызганный" лучше.
А мне очень нравится он.
Но вообще установлено, что окружности и закруглённые углы воспринимаются мозгом лучше чем прямоугольники. Обработка углов требует больших усилий.
Ну и в природе прямоугольников нет.
Зачем камуфляж полиции или морякам?
Полицейские службы в некоторых странах (испанская гражданская гвардия, итальянские и чилийские карабинеры, аргентинская жандармерия) могут использоваться как внутренние войска либо как военная полиция.
Морякам иногда приходится воевать на берегу, например, в составе десантных партий.
Некоторые армии, очень немногие, предпочитают обходиться без камуфляжа.
Например, израильтяне.
(http://s019.radikal.ru/i641/1512/3a/7cf72086fd56.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i600/1512/03/e1822ccdd3b9.jpg)
Или австрийцы. Они отказались от камуфляжа в конце 1970-х гг., оставив его только для немногочисленных подразделений спецназа.
(http://s017.radikal.ru/i415/1512/90/1aa0f65389ff.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i524/1512/e2/b606bc92fe50.jpg)
Камуфляж под конкретную местность разрабатывается, или он один на всю армию либо род войск? У нас в Казахстане камуфляж желто-коричневый у всех, кого видел (ну, кроме ВВ-шников).
Всё очень индивидуально, зависит от географии страны и от её внешней политики.
Швейцария обходится одним-единственным видом камуфляжа на всю страну и все рода войск. В США и в Китае множество различных видов камуфляжа - и лесные, и пустынные, и прочие.
Цитата: Alexi84 от декабря 22, 2015, 14:28
А вообще, пиксельный камуфляж сейчас в моде. Если покопаться, то много у кого можно найти. :yes:
А Майнкрафт наигрались.
Цитата: alant от декабря 22, 2015, 17:59
Зачем камуфляж полиции или морякам?
Ну как, морякам, чтобы в морских водах затеряться.
Цитата: Poirot от декабря 22, 2015, 19:25
Цитата: alant от декабря 22, 2015, 17:59
Зачем камуфляж полиции или морякам?
Ну как, морякам, чтобы в морских водах затеряться.
Моряк - он на корабле воюет. В воде ему делать нечего.
Цитата: alant от декабря 23, 2015, 00:37
Цитата: Poirot от декабря 22, 2015, 19:25
Цитата: alant от декабря 22, 2015, 17:59
Зачем камуфляж полиции или морякам?
Ну как, морякам, чтобы в морских водах затеряться.
Моряк - он на корабле воюет. В воде ему делать нечего.
Подводники не моряки?
Цитата: Poirot от декабря 23, 2015, 16:15
Цитата: alant от декабря 23, 2015, 00:37
Цитата: Poirot от декабря 22, 2015, 19:25
Цитата: alant от декабря 22, 2015, 17:59
Зачем камуфляж полиции или морякам?
Ну как, морякам, чтобы в морских водах затеряться.
Моряк - он на корабле воюет. В воде ему делать нечего.
Подводники не моряки?
Моряки. Они на подводном корабле служат. Им также комуфляж никчему.
Цитата: Mechtatel от декабря 22, 2015, 15:12
Пиксельный камуфляж неприятно смотрится, "разбрызганный" лучше.
Камуфляж должен
не смотреться. :)
Мне не очень нравится что теперь украинские женщины-полицейские будут в одинаковых фуражках как у мужиков, женские милицейские шляпки лучшее что было придумано за 24 года в украинской униформе, в шляпках милициантки были более сексапильны и привлекательны чем в фуражках
Цитата: SIVERION от декабря 23, 2015, 18:54
женские милицейские шляпки лучшее что было придумано за 24 года в украинской униформе, в шляпках милициантки были более сексапильны и привлекательны чем в фуражках
Не видел ни разу на улице.
Треба фоток гарных украинских миллиционерш в шляпках!!!
(http://images.vfl.ru/ii/1450890487/e207201c/10863698_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e207201c10863698.html)лучше чем с фуражкой
(http://images.vfl.ru/ii/1450890824/84a4e8ba/10863741_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/84a4e8ba10863741.html) а это уже новая форма не милиции, а будущей полиции
Миленько, миленько в шляпе :)
У сербок очень похожие шляпки:
(http://s018.radikal.ru/i513/1512/a3/6092912e8e92.jpg)
Цитата: SIVERION от декабря 23, 2015, 19:10
(http://images.vfl.ru/ii/1450890487/e207201c/10863698_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e207201c10863698.html)лучше чем с фуражкой
Да, неплохи были.
Внезапно оказалось, что у хорватских женщин-полицейских шляпки весьма похожи на сербские.
(http://s58.radikal.ru/i162/1512/bb/ce97d83af6d6.jpg)
Хотя у них есть и фуражки:
(http://s018.radikal.ru/i517/1512/f4/d9921ddd85ef.jpg)
Чую какое-то австрийское влияние.
По-моему, на Австрию не слишком похоже. :donno:
(http://s019.radikal.ru/i639/1512/ca/db2ee74feb93.jpg)
(http://s008.radikal.ru/i303/1512/60/c267c1c069d2.jpg)
Ну да. Спутал с чем-то.
Цитата: Alexi84 от декабря 24, 2015, 21:05
Внезапно оказалось, что у хорватских женщин-полицейских шляпки весьма похожи на сербские.
Кто у кого скрал?
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 25, 2015, 23:38
Цитата: Alexi84 от декабря 24, 2015, 21:05
Внезапно оказалось, что у хорватских женщин-полицейских шляпки весьма похожи на сербские.
Кто у кого скрал?
Непреднамеренный плагиат.
Цитата: Alexi84 от декабря 25, 2015, 23:18
По-моему, на Австрию не слишком похоже. :donno:
(http://s019.radikal.ru/i639/1512/ca/db2ee74feb93.jpg)
(http://s008.radikal.ru/i303/1512/60/c267c1c069d2.jpg)
Какие-то потешные фуражки.
Цитата: alant от декабря 25, 2015, 23:59
Цитата: Alexi84 от декабря 25, 2015, 23:18
По-моему, на Австрию не слишком похоже. :donno:
(http://s019.radikal.ru/i639/1512/ca/db2ee74feb93.jpg)
(http://s008.radikal.ru/i303/1512/60/c267c1c069d2.jpg)
Какие-то потешные фуражки.
Напоминают
(https://pp.vk.me/c619327/v619327286/1ff21/ed-ZbdE1UHg.jpg)
(http://nibler.ru/uploads/users/9456/2013-12-04/plakatah-agitacionnyh-milicionera-kreativy-graffiti-graffiti-na-stenah_2861415699.jpg)
Есть вариант фуражки с тёмной тульей:
(http://s017.radikal.ru/i416/1512/98/b9710704e924.jpg)
А вот шляпок и пилоток в австрийской полиции нет.
В продолжение разговора о женских головных уборах в полиции, жандармерии и т.п.
Венгрия, полиция.
(http://s018.radikal.ru/i522/1512/e5/fda41e96238c.jpg)
Румыния, жандармерия.
(http://s020.radikal.ru/i700/1512/9e/a0c1e0ad6aab.jpg)
Румыния, полиция.
(http://s008.radikal.ru/i305/1512/55/4c46103608be.jpg)
Шляпки в полиции тоже есть, но на фотографиях попадаются нечасто.
Чехия, полиция.
(http://s020.radikal.ru/i710/1512/4d/65a52d2eb1fe.jpg)
Словакия, полиция.
(http://s020.radikal.ru/i706/1512/76/27e3a42cba3e.jpg)
Словения, полиция.
(http://s019.radikal.ru/i623/1512/a8/0101ee5cd3f3.jpg)
Косово, полиция.
(http://s017.radikal.ru/i415/1512/a4/36cc15823e65.jpg)
Албания, полиция.
Итальянское влияние трудно не заметить. :)
(http://s019.radikal.ru/i634/1512/e6/44cd82abe7dd.jpg)
Почему у Косового такие странные?
Цитата: DarkMax2 от декабря 27, 2015, 22:45
Почему у Косового такие странные?
Думаю, угловатая фуражка - это американское влияние:
(http://s012.radikal.ru/i320/1512/c5/2563c689d37f.jpg)
Как выяснилось, у грузинок тоже угловатые фуражки:
(http://s020.radikal.ru/i720/1512/39/306d9b90c870.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i437/1512/51/f10c3e9893de.jpg)
Угловатые тульи, похоже, в самых проамериканских странах.
Цитата: Alexi84 от декабря 27, 2015, 22:44
Албания, полиция.
Итальянское влияние трудно не заметить. :)
(http://s019.radikal.ru/i634/1512/e6/44cd82abe7dd.jpg)
А в чём оно выражается?
Форма албанской полиции похожа на форму итальянских карабинеров.
Офицерское шитьё почти точь-в-точь скопировано у итальянцев.
(http://s020.radikal.ru/i706/1512/07/b5e9d4d3ecae.jpg)
Цитата: Alexi84 от декабря 28, 2015, 17:38
Форма албанской полиции похожа на форму итальянских карабинеров.
Офицерское шитьё почти точь-в-точь скопировано у итальянцев.
(http://s020.radikal.ru/i706/1512/07/b5e9d4d3ecae.jpg)
Это кто на картинке? Итальянские карабинеры?
Я их хорошо знаю. По фильмам на RAI 1.
Ну да, шляпки (шапки? фуражки?) одинаковые.
В преддверии 8 марта самое время выложить ещё несколько фотографий с женщинами-полицейскими. :)
Испания, гражданская гвардия.
(http://s61.radikal.ru/i174/1603/52/d72caae13056.jpg)
(http://s009.radikal.ru/i309/1603/38/232b251e85bc.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i427/1603/06/dbdb7899306a.jpg)
Испания, полиция Басконии (Ertzaintza).
(http://s017.radikal.ru/i436/1603/1b/c570cbb6e061.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i704/1603/65/f3ce12825269.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i718/1603/16/98f0ae3579e5.jpg)
Испания, полиция Каталонии (Mossos d'Esquadra).
(http://s017.radikal.ru/i427/1603/a0/de716beac3b7.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i711/1603/a0/43a780ceae4b.png)
Испания, полиция Балеарских островов.
(http://s015.radikal.ru/i333/1603/64/3f5ad1f0c80c.jpg)
Почему-то мне кажется что большинство из оных вструхнёт, ежели война начнётся, не многие женщины могут спокойно смотреть на свободно летающие окровавленные члены и уды.
Какое отношение полиция имеет к войне?
Цитата: sasza от марта 6, 2016, 04:20
Какое отношение полиция имеет к войне?
Если тенденции к террористической войне без фронтов и границ окончательно возобладают, то очень даже будет иметь отношение.
Да исторически у городской стражи корни в армии.
Цитата: DarkMax2 от марта 6, 2016, 15:29
Да исторически у городской стражи корни в армии.
Каким образом? Это разве не городское ополчение?
Франция, жандармерия.
(http://s019.radikal.ru/i630/1603/c0/4439d6296ecc.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i434/1603/1b/800ab07ccf37.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i713/1603/1a/cde0262cacfa.jpg)
Цитата: Γρηγόριος от марта 6, 2016, 00:11
Почему-то мне кажется что большинство из оных вструхнёт, ежели война начнётся, не многие женщины могут спокойно смотреть на свободно летающие окровавленные члены и уды.
Так это наверное декоративные девочки в основном, для парадов.
Цитата: Mechtatel от марта 6, 2016, 16:08
Так это наверное декоративные девочки в основном, для парадов.
Почему же, женщинам в правоохранительных органах реальной работы хватает. Множество разных специальностей - от регулировщицы уличного движения до инспектора по делам несовершеннолетних.
Некоторые дослуживаются даже до полицмейстерских чинов, но это чаще в северной Европе, чем в южной.
Цитата: Mechtatel от марта 6, 2016, 16:08
Так это наверное декоративные девочки в основном, для парадов.
В полиции вполне могу служить и служат. А вот во внутренних войсках и аналогичных органах, разгоняющих демонстрации и борющихся с терроризмом, вряд ли.
Цитата: true от марта 6, 2016, 15:45
Цитата: DarkMax2 от марта 6, 2016, 15:29
Да исторически у городской стражи корни в армии.
Каким образом? Это разве не городское ополчение?
городские когорты римлян явно из армии родом.
Цитата: DarkMax2 от марта 6, 2016, 17:20
городские когорты римлян явно из армии родом.
А, вот вы о какой древности. А есть ли вообще преемственность в этом вопросе от полисов древних римлян до средневековых европейских городов? Там так-то века варварства прошли.
Цитата: alant от марта 6, 2016, 16:34
Цитата: Mechtatel от марта 6, 2016, 16:08
Так это наверное декоративные девочки в основном, для парадов.
В полиции вполне могу служить и служат. А вот во внутренних войсках и аналогичных органах, разгоняющих демонстрации и борющихся с терроризмом, вряд ли.
В "Тайфуне" есть женщины психологи для оказания помощи освобожденным заложникам
Цитата: Alexi84 от марта 6, 2016, 16:25
Почему же, женщинам в правоохранительных органах реальной работы хватает. Множество разных специальностей - от регулировщицы уличного движения до инспектора по делам несовершеннолетних.
Одна моя знакомая работает в московской полиции экспертом. Описывает-фотографирует всякие места преступлений, в общем, и всякое такое. Раньше, говорит, было проще, т.к. от экспертов не требовали ношения оружия. А потом стали требовать - и в результате рабочий день очень сильно удлинился, т.к. дофигища времени уходит на вооружение и разоружение, т.к. место, где хранится оружие, находится в совершенно другом районе, нежели место службы.
Нидерланды, жандармерия.
(http://s50.radikal.ru/i129/1603/a5/ac97e818900a.jpg)
(http://s015.radikal.ru/i331/1603/72/8b57e43143b8.jpg)
Нидерланды, полиция.
(http://s017.radikal.ru/i405/1603/b5/d75db0723195.jpg)
Бельгия, полиция.
(http://s45.radikal.ru/i110/1603/c8/14bba396aa59.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i701/1603/56/a6e59531605d.jpg)
Великобритания, полиция.
(http://s019.radikal.ru/i620/1603/6c/40aa546a40a0.jpg)
(http://s013.radikal.ru/i324/1603/68/fac618bffe21.jpg)
Ирландия, полиция.
(http://s45.radikal.ru/i109/1603/92/8d2bd47e789b.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i718/1603/85/b24d85ff9ab5.jpg)
Цитата: Alexi84 от марта 6, 2016, 00:02
В преддверии 8 марта самое время выложить ещё несколько фотографий с женщинами-полицейскими. :)
Испания, гражданская гвардия.
(http://s009.radikal.ru/i309/1603/38/232b251e85bc.jpg)
Нифига себе, гражданская! С саблями (шашками? не видно) наголо...
Цитата: true от марта 6, 2016, 15:45
Цитата: DarkMax2 от марта 6, 2016, 15:29
Да исторически у городской стражи корни в армии.
Каким образом? Это разве не городское ополчение?
А городское ополчение бабочек ловило? :o
Цитата: Neska от марта 8, 2016, 03:42
Нифига себе, гражданская! С саблями (шашками? не видно) наголо...
Гражданская гвардия - это стража общественного порядка или стража гражданского населения. В вольном переводе как-то так. :donno:
Цитата: Alexi84 от марта 8, 2016, 19:41
Цитата: Neska от марта 8, 2016, 03:42
Нифига себе, гражданская! С саблями (шашками? не видно) наголо...
Гражданская гвардия - это стража общественного порядка или стража гражданского населения. В вольном переводе как-то так. :donno:
А бывает стража вооруженного населения, военных?
Названия такого нет. Ни разу не встречал словосочетания guardia militar. :what:
Вообще-то я неточно передал суть. Гражданская гвардия - это больше, чем просто полиция. Она может действовать и вместе с армией (а иногда и вместо армии), выполняя задачи, не имеющие прямого отношения к гражданскому населению. Например, в последние десятилетия гражданские гвардейцы неоднократно служили миротворцами в горячих точках, а также исполняли роль военной полиции в испанской армии.
И в знаменитой Синей дивизии они тоже служили, хотя и в небольшом количестве.
Цитата: Neska от марта 8, 2016, 05:27
Цитата: true от марта 6, 2016, 15:45
Цитата: DarkMax2 от марта 6, 2016, 15:29
Да исторически у городской стражи корни в армии.
Каким образом? Это разве не городское ополчение?
А городское ополчение бабочек ловило? :o
Городское ополчение - это что-то типа милиции. К армии отношения не имеет. Но как это было в те времена - не знаю, потому и поинтересовался.
Цитата: true от марта 9, 2016, 12:37Городское ополчение - это что-то типа милиции. К армии отношения не имеет. Но как это было в те времена - не знаю, потому и поинтересовался.
Разве в древнем Риме армия не выросла из милиции, то бишь, городского ополчения? Собственно, слово militia (http://www.perseus.tufts.edu/hopper/morph?l=militia&la=la#lexicon) в латыни и означает военную службу. :donno:
Да какая разница, что из чего выросло? Полиция - не армия, многие полицейские вообще оружия не имеют. Так что Григориос написал какую-то чушь.
Цитата: sasza от марта 9, 2016, 16:05
Да какая разница, что из чего выросло? Полиция - не армия, многие полицейские вообще оружия не имеют. Так что Григориос написал какую-то чушь.
Многие военные на практике оружия не имеют (теоретически, личное - закреплено, раз в год, может, видят). Так что sasza написал какую-то чушь.
Греция, полиция.
(http://s019.radikal.ru/i643/1603/62/5ded5e91e064.jpg)
Абхазия, милиция.
(http://s017.radikal.ru/i417/1603/9f/af63cb15b931.jpg)
Армения, полиция.
(http://s013.radikal.ru/i323/1603/38/13b0c17ce98f.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i623/1603/1d/8bc9bd1aaa14.jpg)
Цитата: Alexi84 от марта 9, 2016, 17:53
Армения, полиция.
Наверное, самый ужасный цвет для берета, какой только можно придумать.
Цитата: Neska от марта 9, 2016, 17:28
Цитата: sasza от марта 9, 2016, 16:05
Да какая разница, что из чего выросло? Полиция - не армия, многие полицейские вообще оружия не имеют. Так что Григориос написал какую-то чушь.
Многие военные на практике оружия не имеют (теоретически, личное - закреплено, раз в год, может, видят). Так что sasza написал какую-то чушь.
Сами приписали, сами опровергли. Не стыдно?
Цитата: alant от марта 9, 2016, 18:17
Наверное, самый ужасный цвет для берета, какой только можно придумать.
Ну да, девушкам могли и розовенькие сшить ;)
(http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1756667.jpg)
Украинские. Холодный сезон.
Про украинскую форму: Форма для полиции. Интервью с Олексой Руденко (http://zefir.ua/news/931-novaya-forma-armii-i-policii-ukrainy.html).
Цитата: alant от марта 9, 2016, 18:17
Наверное, самый ужасный цвет для берета, какой только можно придумать.
Носят в армянской полиции и более тёмные береты. Но они встречаются гораздо реже.
(http://s017.radikal.ru/i412/1603/98/1a63683094a0.jpg)
Есть ещё парадная униформа тёмно-серого цвета, но её женский вариант на фотографиях пока не попадается. :srch:
Цитата: true от марта 9, 2016, 22:12
Цитата: alant от марта 9, 2016, 18:17
Наверное, самый ужасный цвет для берета, какой только можно придумать.
Ну да, девушкам могли и розовенькие сшить ;)
Береты цвета фуксии. ;D
Колумбия, полиция.
(http://s017.radikal.ru/i433/1603/ec/6d991538686e.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i521/1603/46/230792ed3509.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i600/1603/f8/be388e174d1b.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i713/1603/0f/cbafe795ed6a.jpg)
Одни бабы — почему!
Цитата: Валентин Н от марта 10, 2016, 18:33
Одни бабы — почему!
Потому что они, в среднем, красивее.
Цитата: Alexi84 от марта 9, 2016, 17:53
Греция, полиция.
(http://s019.radikal.ru/i643/1603/62/5ded5e91e064.jpg)
Это ж какой чумовой объектив нужен, чтобы сделать такую фотографию?
Цитата: Alexi84 от марта 9, 2016, 12:30
Названия такого нет. Ни разу не встречал словосочетания guardia militar. :what:
Вообще-то я неточно передал суть. Гражданская гвардия - это больше, чем просто полиция. Она может действовать и вместе с армией (а иногда и вместо армии), выполняя задачи, не имеющие прямого отношения к гражданскому населению. Например, в последние десятилетия гражданские гвардейцы неоднократно служили миротворцами в горячих точках, а также исполняли роль военной полиции в испанской армии.
И в знаменитой Синей дивизии они тоже служили, хотя и в небольшом количестве.
ОМОН?
Цитата: DarkMax2 от марта 9, 2016, 22:18
(http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1756667.jpg)
Украинские. Холодный сезон.
Почудилась одна прокурорша ;D
Цитата: злой от марта 10, 2016, 22:13
ОМОН?
Скорее жандармерия с широким кругом обязанностей. :umnik: Поддержание общественного порядка за пределами крупных городов, охрана аэропортов и морских портов, поддержание порядка на важнейших автомагистралях, охрана границ и территориальных вод и что-то ещё, сходу не могу вспомнить.
Неоднократно высказывались предложения объединить гражданскую гвардию с национальной полицией, но вряд ли дело до этого дойдёт.
Перу, полиция.
(http://s020.radikal.ru/i715/1603/bd/1ec8de5b429b.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i625/1603/b4/1ff0838b412c.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i514/1603/67/db4ef9f7dc20.jpg)
(http://s42.radikal.ru/i096/1603/0c/d4ff6779ce98.jpg)
Лосины телесного цвета - это пять :=
Цитата: alant от марта 11, 2016, 22:54
Лосины телесного цвета - это пять :=
Они ещё к тому же мотоциклистки. :)
Цитата: alant от марта 11, 2016, 22:54
Лосины телесного цвета - это пять :=
Раньше слово "лосины" знали только уноформологи да любители униформ 200-летней давности, а сейчас - все.
Цитата: alant от марта 11, 2016, 22:54
Лосины телесного цвета - это пять :=
Иногда они смотрятся весьма вызывающе.
(http://s04.radikal.ru/i177/1603/2f/956df0234489.jpg)
(http://i026.radikal.ru/1603/9e/3fda81a8de46.jpg)
Но перуанцев, по-видимому, это устраивает.
Цитата: Alexi84 от марта 12, 2016, 23:23
Цитата: alant от марта 11, 2016, 22:54
Лосины телесного цвета - это пять :=
Иногда они смотрятся весьма вызывающе.
Особенно учитывая фигуры латиноамериканок. :)
Цитата: Alexi84 от марта 7, 2016, 21:24
Ирландия, полиция.
В Ирландии вообще-то нет никакой полиции.
Там гвардия.
И член гвардии носит название "гвардия."
Цитата: Alexi84 от марта 9, 2016, 17:53
Греция, полиция.
Кстати, в Греции кажется тоже никакой полиции нет...
В Греции именно полиция.
Была когда-то и жандармерия, но её упразднили ещё в 1980-х гг.
Цитата: Alexi84 от марта 12, 2016, 23:49
В Греции именно полиция.
Была когда-то и жандармерия, но её упразднили ещё в 1980-х гг.
Какая в Греции полиция, если там Астиномия?
Эл.Ас. - Эллинская Астиномия, не так ли?
Греческо-русские словари говорят, что слово αστυνομία переводится на русский язык как "полиция". :donno:
Цитата: Alexi84 от марта 13, 2016, 16:57
Греческо-русские словари говорят, что слово αστυνομία переводится на русский язык как "полиция". :donno:
Я понимаю, понимаю...
У нас, у советских социалистических людей - милиция, как в Белоруссии, Узбекистане, Абхазии.
А у них, буржуинов, у всех остальных - у них
неправильный мёд полиция. Везде, во всех странах. Структура подавления трудящихся.
Даже если органы правопорядка в какой-либо стране называются словом, не имеющим отношения к французскому слову "полиция."
P.S. Хорошая иллюстрация - пример Венгрии. Кстати, Алексей-84, мы когда-то с Вами спорили про Венгрию в этой же теме. Так вот (по версии советских людей), в "буржуазной" Венгрии была конечно полиция. И сейчас в Венгрии - полиция, как Вы доказывали. А когда по одному из каналов для художественных фильмов крутили венгерский детектив 1970-х... В советском переводе на русский язык. То в Венгрии оказывается была милиция!
Вот как ловко! Как хочу, так и называю, полная свобода!
Напомню: в Венгрии, что при Регенте Хорти Миклоше, что при социалисте Кадаре Яноше, что в современной - орган правопорядка называется Rendorseg/Рендёёршеег. И венгерский язык - единственный официальный в стране.
Так что называй как хочешь!
Цитата: Alexi84 от марта 9, 2016, 17:53
Армения, полиция
В Армении орган правопорядка называется
Հայաստանի Հանրապետության ոստիկանություն
Hayasdani Hanrabedovthyan vosdiganovthyovn
Русско-армянские словари дают
http://acher.ru/russko-armyanskii-slovar?letter=П&n=2 (http://acher.ru/russko-armyanskii-slovar?letter=%D0%9F&n=2)
полицейский - востикан
http://radugaslov.ru/rusarm.htm
ոստիկանություն
vosdiganovthyovn
ոստիկանատուն
vosdiganadovn
Так что армяне только по-русски называют свои правоохранительные органы полицией. На самом деле единственный официальный язык в стране - восточный армянский, единственная официальная орфография - реформированная (советская) армянская.
P.S. Интересно, как в Советской Армении называлась милиция?
Цитата: Alexandra A от марта 13, 2016, 17:46
vosdiganadovn
Что теперь прикажете все органы правопорядка всех стран мира называть на языке оригинала :what:
Цитата: true от марта 13, 2016, 17:54
Цитата: Alexandra A от марта 13, 2016, 17:46
vosdiganadovn
Что теперь прикажете все органы правопорядка всех стран мира называть на языке оригинала :what:
Хочу подчеркнуть просто, что очень многие страны не используют слово "полиция" для обозначения своих органов правопорядка.
И напомню, что даже когда в СССР и России была милиция (по-русски) - на английский и другие языки всё равно переводили как "полиция."
Цитата: Alexandra A от марта 13, 2016, 17:46
P.S. Интересно, как в Советской Армении называлась милиция?
Согласно большому русско-армянскому словарю, изданному в 1982 г., слово "милиция" - միլիցիա, а "милиционер" - միլիցիոներ.
То есть всё так же, как и в русском.
(http://s22.postimg.org/xe9cn60gh/arm_mil.jpg)
:green:
Да, действительно. :) А русское слово "милиция" гугл переводит на армянский как աշխարհազորայինները - "ополченцы".
Цитата: Alexi84 от марта 14, 2016, 17:51
Да, действительно. :) А русское слово "милиция" гугл переводит на армянский как աշխարհազորայինները - "ополченцы".
Через англ. ибо.
Специально для Александры А - дорожная полиция в Казахстане называется "жол полициясы". Хотя нет, уже больше не называется. Теперь называется "жол-патрульдiк полициясы".
По-ирландски, кстати, garda а не гвардия, если уж совсем докапываться.
Хотя, конечно, интересно подмечено. Не везде полиция ассоциируется именно с городом.
Эквадор, полиция.
(http://s018.radikal.ru/i506/1603/da/b99b21a30f52.jpg)
(http://i026.radikal.ru/1603/d1/f8e8f397b188.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i624/1603/dd/3deeff3f2263.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i633/1603/4d/166ee7471395.jpg)
На Alexi84'а походу тоже весна действует :)
Цитата: true от марта 14, 2016, 22:02
На Alexi84'а походу тоже весна действует :)
Это точно. :yes: Сегодня вечером целых полчаса выискивал фотографии эквадорок, колумбиек и прочих латиноамериканок.
Даже не заметил, как пролетело время... ::)
Цитата: DarkMax2 от марта 14, 2016, 18:07
Цитата: Alexi84 от марта 14, 2016, 17:51
Да, действительно. :) А русское слово "милиция" гугл переводит на армянский как աշխարհազորայինները - "ополченцы".
Через англ. ибо.
Поэтому надо через Яндекс.Переводчик, там через русский.
Аргентина, федеральная полиция.
(http://s018.radikal.ru/i528/1603/5b/36bdb4862765.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i516/1603/36/16460999095d.jpg)
(http://i053.radikal.ru/1603/c0/14a82c1d4275.jpg)
Аргентина, полиция Буэнос-Айреса.
(http://s019.radikal.ru/i603/1603/35/96e56f28d0ed.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i415/1603/3a/7d02c21cbd01.jpg)
Как ни крути, а натягивать кепку на уши - не алё.
Цитата: alant от марта 16, 2016, 17:49
Как ни крути, а натягивать кепку на уши - не алё.
Комплекси щодо капловушшя.
Цитата: Alexi84 от марта 16, 2016, 17:34
Аргентина, федеральная полиция.
Юбки не коротковаты?
Цитата: Red Khan от марта 16, 2016, 19:18
Цитата: Alexi84 от марта 16, 2016, 17:34
Аргентина, федеральная полиция.
Юбки не коротковаты?
Это специально, чтобы отвлечь преступника и в этот момент произвести задержание. Тайное оружие аргентинской полиции.
Аргентина, жандармерия.
(http://s018.radikal.ru/i525/1603/8b/ffa5f142407f.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i401/1603/81/82a9842d1512.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i633/1603/3b/c8c79e79e7b0.jpg)
Интересное вооружение...
Цитата: brigadir от марта 17, 2016, 21:15
Интересное вооружение...
Это пистолет-пулемёт Halcón ML-63:
http://warfiles.ru/show-74008-argentinskiy-pistolet-pulemet-halcon-ml-63.html
Я вначале подумал, что это старый американский M3 - он тоже одно время производился в Аргентине. Но потом присмотрелся - нет, не он.
Не нравятся мне аргентинки. Коренастые какие-то. От испанки - да, другое дело...
Цитата: Alexi84 от марта 17, 2016, 22:11
Цитата: brigadir от марта 17, 2016, 21:15
Интересное вооружение...
Это пистолет-пулемёт Halcón ML-63:
http://warfiles.ru/show-74008-argentinskiy-pistolet-pulemet-halcon-ml-63.html
Я вначале подумал, что это старый американский M3 - он тоже одно время производился в Аргентине. Но потом присмотрелся - нет, не он.
"Внук" немецкого MP 40 ?
Цитата: Alexi84 от марта 16, 2016, 17:34
Аргентина, полиция Буэнос-Айреса.
Цвет формы и "шашечки" (квадратики чёрно-белые на фуражке) - как у британских полицейских.
Британия... Аргентина...
Цитата: злой от марта 14, 2016, 19:13
Специально для Александры А - дорожная полиция в Казахстане называется "жол полициясы". Хотя нет, уже больше не называется. Теперь называется "жол-патрульдiк полициясы".
Сомнений не было, что в Казахстане реально правоохранители называются полицией.
Заимствовали слово в казахский, и всё.
В Европе полиции нет лишь в Армении (востикан), Белоруссии (милиция), Греции (астиномия), Ватикане (жандармерия), Венгрии (рендёёршеег), Исландии (лёгреглан), Ирландии (гвардия), Приднестровье (милиция).
На Южном Кипре астиномия, но турецкий официальный язык, и поэтому полиция.
Что касается, Азии, там можно наверное по пальцам пересчитать страны, где полиция есть (естественно, в Китае, Японии, Корее - полиции нет; как и в Иране, насколько я знаю...)
Почему это я говорю? Во первых, у нас тут лингвистический форум, и на языковые явления интересно обратить внимание. Во вторых, в бывшем СССР принято было противопоставлять полицию-милицию. Хочется показать, что не везде. не во всех странх есть только белое-чёрное...
Кстати, очень странно, что Россия не городничеством назвала, а на западный манер.
Цитата: Alexandra A от марта 19, 2016, 19:25
Во вторых, в бывшем СССР принято было противопоставлять полицию-милицию.
Ну, да. Типа вооружённый простой народ (милиция) за порядком сам следит.
Часто можно было встретить сочетание "народная милиция".
Цитата: Poirot от марта 19, 2016, 19:59
Часто можно было встретить сочетание "народная милиция".
В ГДР и социалистической Албании была Народная Полиция.
Развод караулов Президентского полка в Кремле (http://www.gazeta.ru/social/photo/razvod_karaulov_prezidentskogo_polka_v_kremle.shtml)
Цитата: Red Khan от апреля 16, 2016, 15:32
Развод караулов Президентского полка в Кремле (http://www.gazeta.ru/social/photo/razvod_karaulov_prezidentskogo_polka_v_kremle.shtml)
Сочетание шинели и кивера - чудовищно.
Цитата: alant от апреля 16, 2016, 17:00
Цитата: Red Khan от апреля 16, 2016, 15:32
Развод караулов Президентского полка в Кремле (http://www.gazeta.ru/social/photo/razvod_karaulov_prezidentskogo_polka_v_kremle.shtml)
Сочетание шинели и кивера - чудовищно.
В русской армии шинели введены Павлом Первым, в период военной реформы как забота о простом солдате.
(wiki/ru) Шинель (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
Цитата: Neska от апреля 17, 2016, 15:47
Цитата: alant от апреля 16, 2016, 17:00
Цитата: Red Khan от апреля 16, 2016, 15:32
Развод караулов Президентского полка в Кремле (http://www.gazeta.ru/social/photo/razvod_karaulov_prezidentskogo_polka_v_kremle.shtml)
Сочетание шинели и кивера - чудовищно.
В русской армии шинели введены Павлом Первым, в период военной реформы как забота о простом солдате.
(wiki/ru) Шинель (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
Тем не менее, не смог найти иллюстраций исторической униформы, где бы шинель сочеталась с кивером.
Цитата: alant от апреля 17, 2016, 23:34
Цитата: Neska от апреля 17, 2016, 15:47
Цитата: alant от апреля 16, 2016, 17:00
Цитата: Red Khan от апреля 16, 2016, 15:32
Развод караулов Президентского полка в Кремле (http://www.gazeta.ru/social/photo/razvod_karaulov_prezidentskogo_polka_v_kremle.shtml)
Сочетание шинели и кивера - чудовищно.
В русской армии шинели введены Павлом Первым, в период военной реформы как забота о простом солдате.
(wiki/ru) Шинель (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
Тем не менее, не смог найти иллюстраций исторической униформы, где бы шинель сочеталась с кивером.
Вот прямо в этой же статье, французы La Grande Armée
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Grande_Arm%C3%A9e_-_Light_Infantry_Officers_in_Greatcoats.jpg/520px-Grande_Arm%C3%A9e_-_Light_Infantry_Officers_in_Greatcoats.jpg)
Помню :) Французы так точно ходили :) Но обратите внимание, что крой иной. В нём дело.
Цитировать1812 French dragoon greatcoat with cloak
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/French_cavalry_man's_cloak_from_1812.JPG)
Воротник советские не идёт к киверу.
(http://www.museum.ru/museum/1812/Library/Common/Rgali/pic/pic395.jpg)
(http://polygonv.narod.ru/vp-inf12/winter.gif)
(http://s017.radikal.ru/i443/1308/46/d1b1554dd157.png)(http://listat.ru/T25/Ris/0937.jpg)
Стоячие воротники.
Попытки ввести форму для украинских казаков.
(http://ilchakov.net.ua/prof/photo/73_3.jpg)(http://ilchakov.net.ua/prof/photo_3/AA_2225.jpg)
Возможно, действительно дело в воротнике. И крой шинели абсолютно советский.
Как они в таких высоких шапках воевали-то? Она ж неудобная.
Цитата: true от апреля 18, 2016, 02:28
Как они в таких высоких шапках воевали-то? Она ж неудобная.
ЦитироватьЭти головные уборы были высокие, тяжёлые и весьма неудобные, зато берегли голову солдата от непрямого сабельного удара.
Жить захочешь - не так раскорячишься.
А железные шлемы, чем плохи были?
(http://slmogu.ru/_sh/1/141.jpg)
Ничем. Кирасиры носили до Первой мировой. А потом каски у всех появились.
Цитата: DarkMax2 от апреля 18, 2016, 11:09
Ничем. Кирасиры носили до Первой мировой. А потом каски у всех появились.
Почему вместо шлемов некоторые носили высокие шапки?
Цитата: alant от апреля 18, 2016, 11:40
Цитата: DarkMax2 от апреля 18, 2016, 11:09
Ничем. Кирасиры носили до Первой мировой. А потом каски у всех появились.
Почему вместо шлемов некоторые носили высокие шапки?
Потому, что до этого были треуголки. Не вводились доспехи тем, кто их уже утратил.
Цитата: alant от апреля 18, 2016, 01:32
Возможно, действительно дело в воротнике. И крой шинели абсолютно советский.
Вы скажите уж просто, что физиономии у них советские! :down:
Воротники отложные, но при плохой погоде они поднимаются, и превращаются в стоячие. На раз. Вы в армии служили?
Ушанка с опущенными ушами и ушанка с завязанными наверху ушами - одна и та же шапка, скажу Вам по секрету.
В чем советскость кроя - понятия не имею. Двойной ряд пуговиц? Так он и в царской армии применялся...
Только такой комбинации не было, чтобы двойной ряд, отложенный ворот и кивер.
(http://cs627731.vk.me/v627731975/16bc9/Vfanp41hVCU.jpg)
Вот русская шинель под кивер.
Обратите внимание и на отсутствие ремня, кстати.
Цитата: Neska от апреля 18, 2016, 11:43
Цитата: alant от апреля 18, 2016, 01:32
Возможно, действительно дело в воротнике. И крой шинели абсолютно советский.
Вы скажите уж просто, что физиономии у них советские! :down:
Воротники отложные, но при плохой погоде они поднимаются, и превращаются в стоячие. На раз. Вы в армии служили?
Ушанка с опущенными ушами и ушанка с завязанными наверху ушами - одна и та же шапка, скажу Вам по секрету.
В чем советскость кроя - понятия не имею. Двойной ряд пуговиц? Так он и в царской армии применялся...
В шинели проходил две зимы, и на против данной шинели. Сочетание с кивером коробит.
Шинель образца 1905 года.
Кивер как элемент парадной формы проуществовал до 1917-го.
Ну и почему же вас коробит?
Цитата: Andrew от апреля 18, 2016, 12:18
Шинель образца 1905 года.
Кивер как элемент парадной формы проуществовал до 1917-го.
Ну и почему же вас коробит?
Очевидно, потому что не видел изображений военнослужащих в этот 12 летний период.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/1-%D0%B5_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D1%8B.jpg)
Нашёл такое изображение. 1918 г. "Красные курсанты".
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/%D0%9C%D0%90%D0%A3_38.jpg)
Немного раздвоения личности ;D
Цитата: DarkMax2 от апреля 18, 2016, 12:52
Нашёл такое изображение. 1918 г. "Красные курсанты".
Разве это кивера у них на голове?
А что бы это могло быть? :o
(http://telegrafua.com/photos/bank_6299_59540.jpg)(http://fs00.infourok.ru/images/doc/282/287729/hello_html_m6d511c62.jpg)
Странно, что калмыцкое казачество не использует конфедератку.
А казаки разве не обязаны быть православными?
Цитата: antic от апреля 18, 2016, 14:03
А казаки разве не обязаны быть православными?
Смотря какого народа :) Запорожские все или христианского роду или выхресты, если татары и евреи.
А калмыкам зачем?
(http://fakty.ictv.ua/images/general/images/oleg/b3ffbb3485960e88af73dc6ceecd11a2.jpg)
"Штабна", здається, досі лише проект.
Крій (4 кишені з клапанами) це канонічно.
(http://cossackland.org.ua/wp-content/uploads/2012/06/i_0053.jpg)
Ну, а відкладний комір то вже адаптація під сучасність. Це ок.
Проблема в кашкетах. Якась фігня іноземна. Має бути м'який картуз "київлянка"!
(http://cs304509.vk.me/v304509977/71f4/2cjgdcLxxnE.jpg)
Цитата: DarkMax2 от апреля 18, 2016, 14:06
А калмыкам зачем?
Что значит зачем? По большому счёту религия вообще незачем, но так уж положено у казаков, что они должны быть православными
Цитата: antic от апреля 18, 2016, 14:31
Цитата: DarkMax2 от апреля 18, 2016, 14:06
А калмыкам зачем?
Что значит зачем? По большому счёту религия вообще незачем, но так уж положено у казаков, что они должны быть православными
Не у этих, значит :-)
Цитата: Neska от апреля 18, 2016, 13:07
А что бы это могло быть? :o
(wiki/ru) Гренадерка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0)
Цитата: DarkMax2 от апреля 18, 2016, 14:24
Ну, а відкладний комір то вже адаптація під сучасність. Це ок.
Стоячий воротник, видимо, изначально защищал шею от холодного оружия. А затем сохранялся по-традиции?
Цитировать
Проблема в кашкетах. Якась фігня іноземна. Має бути м'який картуз "київлянка"!
М'який - буде м'ятий, наче с дупи :down:
І має бути.
Цитата: DarkMax2 от апреля 18, 2016, 14:24
Проблема в кашкетах. Якась фігня іноземна. Має бути м'який картуз "київлянка"!
(http://cs304509.vk.me/v304509977/71f4/2cjgdcLxxnE.jpg)
"Тельмановка" же!
(http://levoradikal.ru/wp-content/uploads/2013/12/Tel-man.jpg)
Коммуняки, что ли?
Спартаковцы.
Цитата: DarkMax2 от апреля 18, 2016, 14:01
(http://telegrafua.com/photos/bank_6299_59540.jpg)
Странно, что калмыцкое казачество не использует конфедератку.
Картинка в равной мере отзывется и на запрос "калмыцкие казаки", и на запрос "бурятские казаки".
Желтые лампасы, однако, отсылают к бурятам, скорее: забайкальским и еще более восточным казакам были дарованы желтые лампасы и погоны, как напоминание о желтой угрозе - от Цинов...
Калмыцкие же казаки тяготели к Донскому казачьему войску, а значит, и лампасы и погоны должны были красные носить...
Цитата: alant от апреля 18, 2016, 15:51
Цитата: Neska от апреля 18, 2016, 13:07
А что бы это могло быть? :o
(wiki/ru) Гренадерка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0)
И что нам дает приведенная ссылка? Что подобного вида гренадерки сошли на нет к середине XVIII века? А также то, что никакой широкой тульи на гренадерках не может быть по определению, нет? Или я что-то не так понимаю, или я что-то не то вижу на приведенной фотографии? :o :o :o
Цитата: Neska от апреля 18, 2016, 17:00
или я что-то не то вижу на приведенной фотографии? :o :o :o
Хотелось бы конечно увидеть головной убор с другого ракурса.
Цитата: Neska от апреля 18, 2016, 16:57
Цитата: DarkMax2 от апреля 18, 2016, 14:01
(http://telegrafua.com/photos/bank_6299_59540.jpg)
Странно, что калмыцкое казачество не использует конфедератку.
Картинка в равной мере отзывется и на запрос "калмыцкие казаки", и на запрос "бурятские казаки".
Желтые лампасы, однако, отсылают к бурятам, скорее: забайкальским и еще более восточным казакам были дарованы желтые лампасы и погоны, как напоминание о желтой угрозе - от Цинов...
Калмыцкие же казаки тяготели к Донскому казачьему войску, а значит, и лампасы и погоны должны были красные носить...
(http://i39.servimg.com/u/f39/18/04/53/24/146.jpg)
Вот с красными. Я так понимаю, особый костюм в РФ имеют только кубанские казаки, а остальные просто ходят "милитари-стайл".
Блин, всё же классная была форма у калмыцких полков.
(http://r08.fssprus.ru/files/08/_20116261441.jpg)
Цитата: Andrew от апреля 18, 2016, 16:47
Цитата: DarkMax2 от апреля 18, 2016, 14:24
Проблема в кашкетах. Якась фігня іноземна. Має бути м'який картуз "київлянка"!
(http://cs304509.vk.me/v304509977/71f4/2cjgdcLxxnE.jpg)
"Тельмановка" же!
(http://levoradikal.ru/wp-content/uploads/2013/12/Tel-man.jpg)
(http://newzz.in.ua/uploads/posts/2011-07/1309947323_94af18a-kashket.jpg)
Цитата: DarkMax2 от апреля 18, 2016, 19:24
(http://cs616130.vk.me/v616130452/2ce7/UET3BqbTApE.jpg)(http://cs616130.vk.me/v616130452/2cd0/1KTbsmq6s2M.jpg)
Ваше молодше. :)
Цитата: DarkMax2 от апреля 18, 2016, 19:17Вот с красными. Я так понимаю, особый костюм в РФ имеют только кубанские казаки, а остальные просто ходят "милитари-стайл".
Еще и терские, как кубанские, но у них обычно не кубанки, а папахи.
Цитата: Neska от апреля 18, 2016, 20:45
Цитата: DarkMax2 от апреля 18, 2016, 19:17Вот с красными. Я так понимаю, особый костюм в РФ имеют только кубанские казаки, а остальные просто ходят "милитари-стайл".
Еще и терские, как кубанские, но у них обычно не кубанки, а папахи.
К папахам в сочетании с камуфляжем уже как-то привыкли. :)
Господа, тут у меня на другом форуме вопрос возник: что вы можете сказать за то, в какой мере были непохожи и старались быть напохожи униформы ГДР и ФРГ на фашистскую?
Цитата: antic от апреля 18, 2016, 14:03
А казаки разве не обязаны быть православными?
ЦитироватьСуществовали и приравненные к казачьим «туземные» части, которые формировались из народов, населявших Российскую Империю. Особенно много было казаков из служилых татар — крымских (Крымские конные полки), литовских (Литовско-татарский конный полк), ногайских, касимовских, мещерских (мишарей), сибирских, тептярей и нагайбаков. В «туземных» частях также служили — калмыки (ставропольские и астраханские), буряты, эвенки (Тунгусский конный казачий полк), башкиры (Башкирское казачье войско), туркмены (Текинский конный полк), представители северо-кавказских горских народов (Дагестанский Конно-Иррегулярный полк и Осетинский конный полк). В Магаданском и Анадырском острогах были «туземные» отряды из коряков и юкагиров, которые использовались в военных действиях против чукчей[16].
Цитата: DarkMax2 от апреля 18, 2016, 12:58
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/%D0%9C%D0%90%D0%A3_38.jpg)
Немного раздвоения личности ;D
Для периода февраль-октябрь должно было быть нормально.
Цитата: Andrew от апреля 18, 2016, 20:21
Давайте уж на оригинал ссылку, мы же всё-таки на ЛФ.
Как же они всё-таки на шутрмовиков SA похожи
Цитата: Red Khan от апреля 18, 2016, 22:13
Существовали и приравненные к казачьим «туземные» части, которые формировались из народов, населявших Российскую Империю. Особенно много было казаков из служилых татар — крымских (Крымские конные полки), литовских (Литовско-татарский конный полк), ногайских, касимовских, мещерских (мишарей), сибирских, тептярей и нагайбаков. В «туземных» частях также служили — калмыки (ставропольские и астраханские), буряты, эвенки (Тунгусский конный казачий полк), башкиры (Башкирское казачье войско), туркмены (Текинский конный полк), представители северо-кавказских горских народов (Дагестанский Конно-Иррегулярный полк и Осетинский конный полк). В Магаданском и Анадырском острогах были «туземные» отряды из коряков и юкагиров, которые использовались в военных действиях против чукчей[16].
Ещё одно доказательство, что в РИ власть понимала, что к чему.
Цитата: Red Khan от апреля 18, 2016, 22:13
В Магаданском и Анадырском острогах
Откуда такая смешная цитата?
Цитата: antic от апреля 19, 2016, 00:25
Цитата: Red Khan от апреля 18, 2016, 22:13
В Магаданском и Анадырском острогах
Откуда такая смешная цитата?
Из Википедии уж. А что не так?
(Yandex) !"Магаданский острог" (https://www.yandex.ru/search/?text=!%22%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%22&lr=10000)
Источники, мягко сказать, не выглядят авторитетными...
1644 г.— казак Михайло Стадухин в низовьях Колымы основывает Нижне-Колымский острог.
(Google) "Колымский острог" (https://www.google.com.ua/search?q=%22%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%22&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=jb0VV8nLGezp6ATisLnQDQ#safe=off&tbm=bks&q=%22%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%22)
(Google) "Верхне-Колымский острог" (https://www.google.com.ua/search?q=%22%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%22&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=jb0VV8nLGezp6ATisLnQDQ#safe=off&tbm=bks&q=%22%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%B5-%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%22)
Но это всё Якутия.
Цитата: Hellerick от апреля 18, 2016, 22:12
Господа, тут у меня на другом форуме вопрос возник: что вы можете сказать за то, в какой мере были непохожи и старались быть напохожи униформы ГДР и ФРГ на фашистскую?
ГДР-вская форма,имхо,вообще с вермахтовских времен почти не изменилась- типа,соблюли национальные традиции;бундесверовская,наоборот,похоже исходили из принципа "лишь бы не как у
клятых москалей нацистов",но общие принципы обозначения званий остались.
(http://rotmistr.wmsite.ru/_mod_files/ce_images/menu/ddr4.jpg)
Только почему-то форма резко перестала сидеть на бойцах )
(http://pehota.by/images/o/remen-kozhanyj-bundesver_3.jpg)
Зато ГДР-овские каски доставляли...
Явно старались отодвинуться подальше от темного прошлого...
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Nva-ehrenwache.jpg)
(http://mtdata.ru/u17/photoB904/20631835597-0/original.jpg#20631835597)
ЦитироватьВ 1943 г. началась разработка принципиально новой стальной каски, у которой повышенная защита головы обеспечивалась за счет большого наклона боковых стенок. Запустить эту каску в производство во время войны немцам не удалось, но доработанный вариант ее про изводился с 1956 г. для армии ГДР.
::) как раз прошлое :)
Цитата: DarkMax2 от апреля 19, 2016, 10:57
ЦитироватьВ 1943 г. началась разработка принципиально новой стальной каски, у которой повышенная защита головы обеспечивалась за счет большого наклона боковых стенок. Запустить эту каску в производство во время войны немцам не удалось, но доработанный вариант ее про изводился с 1956 г. для армии ГДР.
::) как раз прошлое :)
Ну, примерно как буденновка у нас... :yes:
Цитата: Red Khan от апреля 19, 2016, 07:23
Из Википедии уж
Да уж, педевикия упадает всё глубже
Цитата: DarkMax2 от апреля 19, 2016, 10:03
(http://rotmistr.wmsite.ru/_mod_files/ce_images/menu/ddr4.jpg)
Только почему-то форма резко перестала сидеть на бойцах )
так во времена вермахта форма от унтер-офицера и выше шилась по индивидуальным заказам(если посмотрите хронику с солдатами гитлеровских времен,но не на параде и не элитные части,то форма тоже по всякому сидит),военнослужащим просто выдавали деньги на пошив формы(как и в армии РИ,кстати),а при наступлении социализма перешли к известному принципу "три размера на всех и иголка в помощь".
У обоих подходов есть свои плюсы и минусы: "социалистический" метод дешевле и форма единообразней,в отличие от армий с "индивидуальным пошивом",где был целый свод правил,как можно,и как нельзя разнообразить свою униформу,а так же проглядывается известная вольность в размерах,цветах и пропорциях элементов,особенно если некоторые нормы прописаны не четко.Зато форма сидит как влитая,в отличие от армий с пошивом формы на всех сразу...
Сапоги-то кожаные, небось?
И у советских солдат "за кордоном" только яловые выдавали, ни какой кирзы не было, так как "обувь солдата есть лицо пролетариата" (любимая поговорка моего старшины)
Цитата: ivanovgoga от апреля 20, 2016, 12:40
И у советских солдат "за кордоном" только яловые выдавали, ни какой кирзы не было, так как "обувь солдата есть лицо пролетариата" (любимая поговорка моего старшины)
Немцы советские солдаты?
Цитата: Poirot от апреля 20, 2016, 12:51
Немцы советские солдаты?
Вы в начале фразы букаву
И видать не заметили.
За кордоном и ремни были исключительно кожаными. Наш полк относился к стоящей в Монголии 39-ой армии, хотя и располагался в Наушках, так в нем тоже все в кожаных ремнях ходили - западло было в кожзамах...
Цитата: Neska от апреля 23, 2016, 14:27
За кордоном и ремни были исключительно кожаными.
И бляхи с зеленоватым оттенком. А если у тебя еще и ленточка на безке с зеленоватыми буквами - ты исключительно стильный воен.
Цитата: true от апреля 23, 2016, 14:52
Цитата: Neska от апреля 23, 2016, 14:27
За кордоном и ремни были исключительно кожаными.
И бляхи с зеленоватым оттенком. А если у тебя еще и ленточка на безке с зеленоватыми буквами - ты исключительно стильный воен.
:what: Лучше два года смотреть на ворон, чем три года - на чаек... ;)
ВМФ - щит Родины, остальные войска - шурупы на этом щите :smoke:
:UU:
:UU:
(http://liubavyshka.ru/_ph/53/2/712186227.png?1461413895)
Цитата: true от апреля 23, 2016, 15:03
остальные войска - шурупы на этом щите
Так в моё время службы рассуждали в погранвойсках.
Угу. И получается этакий многомерный щит, куда все другие многомерные щиты взаимно ввинчены.
Цитата: true от апреля 23, 2016, 15:03
ВМФ - щит Родины, остальные войска - шурупы на этом щите :smoke:
ЦитироватьСогласно ГОСТ 27017-86, шуруп предназначен для закручивания в мягкие (деревянные и пластмассовые) изделия.
Деревянный щит :down:
Цитата: alant от апреля 23, 2016, 17:26
Деревянный щит :down:
Они и бывают деревянные. Такое уж у них устройство. Копье, стрела, топор тоже деревянные, кроме набалдажника и чё :donno:
Цитата: true от апреля 23, 2016, 17:43
Цитата: alant от апреля 23, 2016, 17:26
Деревянный щит :down:
Они и бывают деревянные. Такое уж у них устройство. Копье, стрела, топор тоже деревянные, кроме набалдажника и чё :donno:
А шуруп стальной, чувствуете разницу? :)
Но он не несет никакой пользы сам по себе. Такие дела ::)
Что это за типы и что за форма на них?
(http://cs636429.vk.me/v636429094/27bc/bKvsWxE5IVU.jpg)
Итальянские кирасиры. Кажется, один в выходной форме, другой в так называемой малой форме, но за точность не ручаюсь.
(http://s019.radikal.ru/i630/1604/ef/1bb16391ddad.jpg)
Вообще-то их нечасто можно увидеть в такой форме. Обычно их фотографируют на различных официальных церемониях, где они одеты в форму для больших торжеств.
(http://i013.radikal.ru/1604/80/02e2a24684ef.jpg)
(http://s009.radikal.ru/i307/1604/07/2a162be1c6fa.jpg)
(http://s011.radikal.ru/i318/1604/d2/69e3e0c0b59f.jpg)
И впрямь кираса. И шлем чуть ли не римский.
Как менялась военная форма в Монголии. 1913 - 2013 годы. (http://orientalist-v.livejournal.com/969653.html)
Цитата: DarkMax2 от апреля 23, 2016, 23:38
Как менялась военная форма в Монголии. 1913 - 2013 годы. (http://orientalist-v.livejournal.com/969653.html)
Дореволюционная форма интересная, лучше бы её приняли как форму для почётного караула, а не нынешнюю.
Эполеты удивили, хотя может в Монголии они не вызывали тех ассоциаций что в СССР.
Ага, нынешняя клоунада откровенно.
И забавно, что все манекены европейцы. Похоже, все торговые сношения с миром через РФ.
(http://blog.mannequinmadness.com/wp-content/uploads/2012/01/IMG_0619.jpeg)(http://i939.photobucket.com/albums/ad239/babii1228/IMG_7231.jpg)
Цитата: Bhudh от апреля 23, 2016, 23:04
И впрямь кираса. И шлем чуть ли не римский.
Вот как раз шлем, скорее, македонский-эллинистический, а не римский. А ведь могли бы и римский забабахать, типа монтефортино или поздне-республиканский...
Цитата: Neska от апреля 24, 2016, 05:41
Цитата: Bhudh от апреля 23, 2016, 23:04
И впрямь кираса. И шлем чуть ли не римский.
Вот как раз шлем, скорее, македонский-эллинистический, а не римский. А ведь могли бы и римский забабахать, типа монтефортино или поздне-республиканский...
Что-то вы слишком глубоко копаете. Эти шлемы - закос под шлемы времён наполеоновских войн, а уже тогда они во французской армии появились из-за моды на античность. Так что не могли современные итальянцы ничего забабахивать - всё уже забабахано французами 200 лет назад.
Цитата: DarkMax2 от апреля 24, 2016, 01:37
И забавно, что все манекены европейцы.
Да уж, я тогда стопроцентный европеец. Это ж нормальные азиаты, только блондины.
Цитата: true от апреля 24, 2016, 10:08
Цитата: DarkMax2 от апреля 24, 2016, 01:37
И забавно, что все манекены европейцы.
Да уж, я тогда стопроцентный европеец. Это ж нормальные азиаты, только блондины.
(http://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/138005/138005_900.jpg)
Я тут азиатского не вижу.
Вы не этих показывали :stop: :negozhe:
Цитата: Alexi84 от апреля 23, 2016, 21:57
Итальянские кирасиры. Кажется, один в выходной форме, другой в так называемой малой форме, но за точность не ручаюсь.
Это фото с торжества в честь открытия комплекса коневодческого хозяйства Туркменистана. Что там делают итальянские кирасиры - загадка :)
Цитата: true от апреля 24, 2016, 12:51
Цитата: Alexi84 от апреля 23, 2016, 21:57
Итальянские кирасиры. Кажется, один в выходной форме, другой в так называемой малой форме, но за точность не ручаюсь.
Это фото с торжества в честь открытия комплекса коневодческого хозяйства Туркменистана. Что там делают итальянские кирасиры - загадка :)
Коней присматривают... :smoke:
Цитата: sasza от апреля 24, 2016, 06:43
Цитата: Neska от апреля 24, 2016, 05:41
Цитата: Bhudh от апреля 23, 2016, 23:04
И впрямь кираса. И шлем чуть ли не римский.
Вот как раз шлем, скорее, македонский-эллинистический, а не римский. А ведь могли бы и римский забабахать, типа монтефортино или поздне-республиканский...
Что-то вы слишком глубоко копаете. Эти шлемы - закос под шлемы времён наполеоновских войн, а уже тогда они во французской армии появились из-за моды на античность. Так что не могли современные итальянцы ничего забабахивать - всё уже забабахано французами 200 лет назад.
Я комментировал восторги Bhudh'а.
Спасибо за справку, а то я всю жизнь мучаюсь: почему кирасиры в гривастых шлемах? :fp:
Цитата: true от апреля 24, 2016, 12:51
Цитата: Alexi84 от апреля 23, 2016, 21:57
Итальянские кирасиры. Кажется, один в выходной форме, другой в так называемой малой форме, но за точность не ручаюсь.
Это фото с торжества в честь открытия комплекса коневодческого хозяйства Туркменистана. Что там делают итальянские кирасиры - загадка :)
У коней хвосты потихоньку кирасирдят ;D
Цитата: Neska от апреля 24, 2016, 12:59
Коней присматривают... :smoke:
Тоже об этом подумал.
Наверно, приехали узнать, есть ли в Туркменистане крупные рослые кони, подходящие для тяжёлой кавалерии. :umnik:
Это вряд ли. Ахалтекинцы не потянут тяжелую кавалерию. Это ж птицы, а не буйволы :)
Зато у ахалтекинцев хвосты красивые ;D
Не, мы не павлины, мы соколы (ну, я как человек скромный уж про беркутов не стал говорить :dayatakoy:)...
Цитата: true от апреля 24, 2016, 12:49
Вы не этих показывали :stop: :negozhe:
Вы про коммерческие манекены? Это был пример, как НУЖНО было.
Цитата: true от апреля 24, 2016, 15:53
Это вряд ли. Ахалтекинцы не потянут тяжелую кавалерию. Это ж птицы, а не буйволы :)
Да наверняка у этой тяжелой кавалерии и кирасы из фольги, и сами - не богатыри... ;D
Цитата: Neska от апреля 24, 2016, 22:18
Да наверняка у этой тяжелой кавалерии и кирасы из фольги, и сами - не богатыри... ;D
В Италии в кирасиры берут людей ростом не менее 190 см, атлетического телосложения. Кирасы у них стальные, весом 6,35 кг, а шлемы из сплава меди, цинка и никеля. Плюс ещё тяжёлые стальные палаши длиной 110 см.
Так что тут нужны кони покрупнее и повыносливее. :yes:
Ну, в средние века на ахалтекинцах тоже не без доспехов ездили. Конечно, не кирасиры, но вполне себе такая сабельная конница.
Это боевая лошадь
(http://s020.radikal.ru/i706/1604/2d/83ab310040f7.jpg)
Это что - иллюстрация новой мифологии Туркмении - "как туркмены русских побеждали"? :what:
По-моему, это Первая мировая война. Туркменские всадники громят австрийскую пехоту.
Да.
Цитата: Neska от апреля 25, 2016, 02:55
Это что - иллюстрация новой мифологии Туркмении - "как туркмены русских побеждали"? :what:
В сабельном бою побеждали. Победам обязаны артиллерии, строевой выучке и дисциплине. У туркмен их вовсе не было.
Мне тут недавно попался памятник татарскому улану Речи Посполитой :)
(http://2.static.s-trojmiasto.pl/zdj/c/9/18/620x0/189063-Pomnik-Tatara-RP-po-oficjalnym-odslonieciu-w-pelnej-krasie-podziwiac-mozna__c_0_61_800_441.jpg)
Напомним нашим читателям, что битва при Грюнвальде, которая произошла 15 июля 1410 года между войсками Тевтонского ордена и объединенными силами Польского королевства и Литовского княжества, считается историками своеобразной "битвой народов". Польская армия под Грюнвальдом с участием русских и белорусских полков (в том числе смоленского отряда) насчитывала 18 тысяч конницы, 3 тысячи пехотинцев и 18 тысяч человек в обозе. Литовская пехота составляла всего 500 человек. Позже к ним присоединились профессиональные наемники, завербованные польским королем Владиславом на деньги литовского князя Витовта. Количество татар, участвовавших в походе, составило 3 тысячи всадников. Их возглавлял сын Тохтамыша хан Джалал-ад-Дин (1380-1413).
Примерно после часа битвы, татары начали ложное отступление - тактический прием диковинный на Западе, но стандартный для армий Восточной Европы. Крестоносцы, поддавшись эйфории, устремились в погоню за начавшими отступать дружинами Витовта. На протяжении нескольких километров они гнали перед собой татар и литовцев, заманивавших их в итоге в засаду. Вооружение у татар было легким, и они использовали свои сильные стороны быстроту и непредсказуемость маневра "на всю катушку". В результате битвы, которая длилась целый день, войска Тевтонского ордена были разгромлены. Всего было убито 18 тысяч крестоносцев, 14 тысяч попали в плен.
На ахалтекинцах, небось, маневрировали
татарская хитрость ;D
Цитата: Neska от апреля 25, 2016, 02:55Это что - иллюстрация новой мифологии Туркмении - "как туркмены русских побеждали"? :what:
«Атака Дикой дивизии». В. В. Мазуровский, 1916 г.
Под копытами с винтовками лежат, судя по всему, австрийцы или немцы.
Цитата: Lodur от апреля 25, 2016, 12:12
«Атака Дикой дивизии». В. В. Мазуровский, 1916 г.
Только не понятно, почему автор не знал таких очевидных вещей - Текинский полк не входил в Дикую дивизию.
Цитата: true от апреля 25, 2016, 12:16
Цитата: Lodur от апреля 25, 2016, 12:12
«Атака Дикой дивизии». В. В. Мазуровский, 1916 г.
Только не понятно, почему автор не знал таких очевидных вещей - Текинский полк не входил в Дикую дивизию.
А там изображён Текинский полк?
Текинский конный полк Закаспийской казачей бригады...
Цитата: true от апреля 25, 2016, 12:16Только не понятно, почему автор не знал таких очевидных вещей - Текинский полк не входил в Дикую дивизию.
Я написал название картины так, как назвал её автор. ::)
Цитата: Lodur от апреля 25, 2016, 12:41Я написал название картины так, как назвал её автор. ::)
Упс, сорри. Интернет - такой интернет... После уточнения выяснилось, что картина называется «Атака Текинского полка австрийской пехоты в 1915 году».
Китиш-витиш и чичкиры :green:
Обмундирование литовско-татарского конного полка
http://litulan.org/uniforma
ЗЫ. или татарско-литовского.
Цитата: _Swetlana от апреля 25, 2016, 11:52Примерно после часа битвы, татары начали ложное отступление - тактический прием диковинный на Западе
Ничему-то история их не научила... И Калоян перед битвой под Адрианополем (http://goo.gl/PXN0jI) отступал, и Субэдэй перед битвой на Калке, и Батый перед битвой на Шайо... А приём всё диковинный.
Сколько всякой мишуры воены 18-19 вв вешали на себя, что меня удивляет. Папаха, штаны, халат и сабля в зубах - что еще надо для хорошей драки :)
Цитата: Bhudh от апреля 25, 2016, 14:55
Ничему-то история их не научила...
Это вы сейчас все знаете из школьного курса истории и интернета, а тогда откуда они могли помнить, что там Субедей с Калояном придумали...
Я извиняюсь, но гибель императора Латинской империи уж должна была запомниться.
Это ж было государство, владевшее Вторым Римом!
Цитата: Bhudh от апреля 25, 2016, 14:55
Цитата: _Swetlana от апреля 25, 2016, 11:52Примерно после часа битвы, татары начали ложное отступление - тактический прием диковинный на Западе
Ничему-то история их не научила... И Калоян перед битвой под Адрианополем (http://goo.gl/PXN0jI) отступал, и Субэдэй перед битвой на Калке, и Батый перед битвой на Шайо... А приём всё диковинный.
Знаменитое азиатское коварство :)
Мне так вообще крестоносцев жалко.
Моя реконструкция. Тевтонские рыцари вернулись из Святой Земли, с чувством исполненного христианского долга, тут к ним подлетают с полумесяцами какие-то сарацины, дразнят, кривляются, затем показывают собравшимся задки своих коней - ну что, әфәнделәр, ещё щуть-щуть, и вы нас догоните, погнали! Туда, где молча ждут смоленские полки.
Цитата: Lodur от апреля 25, 2016, 12:48
Цитата: Lodur от апреля 25, 2016, 12:41Я написал название картины так, как назвал её автор. ::)
Упс, сорри. Интернет - такой интернет... После уточнения выяснилось, что картина называется «Атака Текинского полка австрийской пехоты в 1915 году».
"Текинский полк австрийской пехоты" - звучит! ;D ;up:
true, мои извинения за наезд на туркмен... :-[
Цитата: _Swetlana от апреля 25, 2016, 16:24
Мне так вообще крестоносцев жалко.
Моя реконструкция. Тевтонские рыцари вернулись из Святой Земли, с чувством исполненного христианского долга, тут к ним подлетают с полумесяцами какие-то сарацины, дразнят, кривляются, затем показывают собравшимся задки своих коней - ну что, әфәнделәр, ещё щуть-щуть, и вы нас догоните, погнали! Туда, где молча ждут смоленские полки.
Крестоносцам по жизни вообще в прибалтийском регионе не везет ни со славянами, ни с кыпчаками: у Александра Невского половцы из разоренных монголами орд Причерноморья служили...
Цитата: Alexi84 от апреля 24, 2016, 23:02
Цитата: Neska от апреля 24, 2016, 22:18
Да наверняка у этой тяжелой кавалерии и кирасы из фольги, и сами - не богатыри... ;D
В Италии в кирасиры берут людей ростом не менее 190 см, атлетического телосложения. Кирасы у них стальные, весом 6,35 кг, а шлемы из сплава меди, цинка и никеля. Плюс ещё тяжёлые стальные палаши длиной 110 см.
Так что тут нужны кони покрупнее и повыносливее. :yes:
А откуда идёт форма кирасиров Итальянской Республики?
От Королевства Обеих Сицилий? Или от северян?
Цитата: _Swetlana от апреля 25, 2016, 14:16
Китиш-витиш и чичкиры :green:
Обмундирование литовско-татарского конного полка
http://litulan.org/uniforma
ЗЫ. или татарско-литовского.
lingvoforum.net/index.php/topic,51635.msg2057474.html#msg2057474
Цитата: Alexandra A от апреля 25, 2016, 21:04
А откуда идёт форма кирасиров Итальянской Республики?
От Королевства Обеих Сицилий? Или от северян?
От северян. Кирасирская форма постепенно развилась из формы пьемонтской кавалерии XIX века.
Самая первая форма кирасирского полка (тогда это был эскадрон гвардейских конных карабинеров) в 1842 г. была такой.
(http://s009.radikal.ru/i310/1604/53/eba2f44079bb.jpg)
А так выглядела форма пьемонтских драгун и линейной кавалерии.
Полк «Драгуны Пьемонта», 1828 г.
(http://s020.radikal.ru/i722/1604/6a/320fd5b69ce7.jpg)
Полк «Кавалерия Аосты», 1832, 1839 и 1843 гг.
(http://s019.radikal.ru/i621/1604/df/6e842cddae20.jpg)
Полк «Кавалерия Пьемонта», 1822, 1835 и 1843 гг.
(http://s04.radikal.ru/i177/1604/ad/77e6f3584977.jpg)
Цитата: Neska от апреля 25, 2016, 17:58"Текинский полк австрийской пехоты" - звучит! ;D ;up:
Так было написано в "Источнике Знаний"©™ в статье о художнике. :donno:
Вариант номер три: http://www.ormvd.ru/pubs/103/the-ghost-of-wild-division/ . Похоже, никто толком не знает, как на самом деле назвал картину её автор, а это название было дано не слишком разбиравшимся во всех нюансах новейшей истории искусствоведом из ленинградского Артиллерийского исторического музея. :-[
Цитата: Lodur от апреля 26, 2016, 11:23
Цитата: Neska от апреля 25, 2016, 17:58"Текинский полк австрийской пехоты" - звучит! ;D ;up:
Так было написано в "Источнике Знаний"©™ в статье о художнике. :donno:
Вариант номер три: http://www.ormvd.ru/pubs/103/the-ghost-of-wild-division/ . Похоже, никто толком не знает, как на самом деле назвал картину её автор, а это название было дано не слишком разбиравшимся во всех нюансах новейшей истории искусствоведом из ленинградского Артиллерийского исторического музея. :-[
Он и в ньюансах русского языка не разбирается, я смотрю... ;D
Цитата: Neska от апреля 27, 2016, 07:53
Он и в ньюансах русского языка не разбирается, я смотрю... ;D
"Атака Текинск
им полк
ом австрийской пехоты" - так что ли? Или предлог забыли?
Чем отличались Жандармы Королевства Обеих Сицилий от Карабинеров Королевства Обеих Сицилий?
Отличались весьма сильно.
В Королевстве Обеих Сицилий было два полка карабинеров – один конный и один пеший. Оба они были созданы в апреле 1848 г., когда король Фердинанд II перевёл часть жандармов в армию и сформировал из них два новых полка. Конные карабинеры относились к тяжёлой кавалерии, походили вооружением и обмундированием на кирасиров иностранных армий, но не имели кирас. Пешие карабинеры были разновидностью линейной пехоты и отличались от неё только своим элитным статусом и некоторыми деталями обмундирования (например, при парадной форме они носили высокие шапки из медвежьего меха).
Офицер конных карабинеров.
(http://s008.radikal.ru/i305/1605/e8/99b7aa3df13c.jpg)
Пешие карабинеры.
Офицер и солдат гренадерской роты в парадной форме.
(http://i013.radikal.ru/1605/4f/f9258082ec95.jpg)
Капрал егерской роты.
(http://s09.radikal.ru/i182/1605/46/93813a07b0c2.jpg)
Жандармерия в Королевстве Обеих Сицилий – это примерно то же самое, что карабинеры в Пьемонте. Они подчинялись военному министерству, но тесно взаимодействовали с министерством внутренних дел. Жандармерия в Королевстве Обеих Сицилий была создана после наполеоновских войн по французскому образцу (точную дату не знаю). Во время революции, 15 марта 1848 г., король Фердинанд II под давлением либералов был вынужден упразднить жандармерию и заменить её стражей общественного порядка (Guardia di pubblica sicurezza), но в 1852 г. жандармерия была восстановлена.
Жандармы были пешими и конными. В 1850-х гг. жандармерия состояла из 5 батальонов пеших жандармов (по 6 рот в каждом) и 5 эскадронов конных жандармов. В общей сложности в жандармерии служили около 7000 человек.
Офицер конных жандармов.
(http://s019.radikal.ru/i637/1605/4b/30d5b6d4cdcf.jpg)
Пешие жандармы.
(http://s019.radikal.ru/i621/1605/01/a6054ccbd1d3.jpg)
Цитата: Alexi84 от мая 3, 2016, 22:52
Конные карабинеры относились к тяжёлой кавалерии, походили вооружением и обмундированием на кирасиров иностранных армий, но не имели кирас.
Есть ли какая-то диаграмма или таблица, где бы по мощности экипировки и по др. важным параметрам были сгруппированы кавалеристы разных стран и веков?
Не встречал. В разные времена и в разных странах существовали разные классификации, которые сложно свести в одну таблицу или диаграмму. :-\
Иногда кавалерию делили на группы по выполняемым задачам, иногда - по весу коней, иногда - по доспехам всадников. Так что вопрос непростой.
Цитата: Alexi84 от мая 3, 2016, 23:37
Не встречал. В разные времена и в разных странах существовали разные классификации, которые сложно свести в одну таблицу или диаграмму. :-\
Иногда кавалерию делили на группы по выполняемым задачам, иногда - по весу коней, иногда - по доспехам всадников. Так что вопрос непростой.
С делением по доспехам всадников можно ознакомиться?
Цитата: Alexi84 от мая 3, 2016, 22:52
Жандармерия в Королевстве Обеих Сицилий – это примерно то же самое, что карабинеры в Пьемонте. Они подчинялись военному министерству, но тесно взаимодействовали с министерством внутренних дел. Жандармерия в Королевстве Обеих Сицилий была создана после наполеоновских войн по французскому образцу (точную дату не знаю). Во время революции, 15 марта 1848 г., король Фердинанд II под давлением либералов был вынужден упразднить жандармерию и заменить её стражей общественного порядка (Guardia di pubblica sicurezza), но в 1852 г. жандармерия была восстановлена.
Жандармы были пешими и конными. В 1850-х гг. жандармерия состояла из 5 батальонов пеших жандармов (по 6 рот в каждом) и 5 эскадронов конных жандармов. В общей сложности в жандармерии служили около 7000 человек.
Алексей,
большое спасибо!
Мне очень интересна история юга Италии, il Mezzogiorno.
Королевство Обеих Сицилий... Ушедший мир, которым просто хочется любоваться, каким он был до 1860 года... Не задумываясь о том, какие были шансы у него на выживание во второй половине 19 века и далее...
Цитата: Alexandra A от мая 3, 2016, 23:54Королевство Обеих Сицилий... Ушедший мир, которым просто хочется любоваться, каким он был до 1860 года... Не задумываясь о том, какие были шансы у него на выживание во второй половине 19 века и далее...
Итальянская версия унесенных ветром...
Цитата: alant от мая 3, 2016, 23:42
С делением по доспехам всадников можно ознакомиться?
Пока не готов. Надо собраться с мыслями.
Много фоток с формой армий ОВД (http://picturehistory.livejournal.com/1383257.html)
Румынские парашютисты явно братья-четверняшки.
Цитата: _Swetlana от мая 31, 2016, 10:09
Румынские парашютисты явно братья-черепашки.
:uzhos:
Цитата: _Swetlana от мая 31, 2016, 10:09
Румынские парашютисты явно братья-чебурашки.
:uzhos:
Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2016, 13:27
Цитата: _Swetlana от мая 31, 2016, 10:09
Румынские парашютисты явно братья-чебурашки.
:uzhos:
Румынские парашютисты явно братья Чебурашки. :what:
Выглядит лучше, чем я думал.
(https://pp.vk.me/c637220/v637220328/5c78/4cWlDEqkB74.jpg)
(https://pp.vk.me/c637220/v637220145/7fe1/4ULltWl8dlY.jpg)
Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2016, 13:42
Выглядит лучше, чем я думал.
Ну не знаю, теннисные ракетки на плече, это как-то...
Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2016, 13:42
Выглядит лучше, чем я думал.
Вот здесь ещё фоточек
http://dambiev.livejournal.com/422098.html
Цитата: Валентин Н от августа 22, 2016, 21:57
Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2016, 13:42
Выглядит лучше, чем я думал.
Ну не знаю, теннисные ракетки на плече, это как-то...
:o Это же булавы. У теннисных ракеток совсем другая форма, как можно перепутать?
(http://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/1908715/1908715_1000.jpg)
Цитата: Валентин Н от августа 22, 2016, 21:57
Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2016, 13:42
Выглядит лучше, чем я думал.
Ну не знаю, теннисные ракетки на плече, это как-то...
Ну, да. Масштаб немного разный.
(http://waralbum.ru/wp-content/uploads/2011/09/Rola1.jpeg)
Цитата: Red Khan от августа 22, 2016, 22:20
Цитата: Валентин Н от августа 22, 2016, 21:57
Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2016, 13:42
Выглядит лучше, чем я думал.
Ну не знаю, теннисные ракетки на плече, это как-то...
:o Это же булавы. У теннисных ракеток совсем другая форма, как можно перепутать?
(http://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/1908715/1908715_1000.jpg)
Меня больше смущает шишка/звезда поверх. Лишнее. Да и на "втулке" можно было вышить, а не лепить железяки/пластмасски.
Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2016, 22:45
(http://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/1908715/1908715_1000.jpg)
Для коммуниста на нём слишком мало звёзд и слишком много крестов.
Получается вдохновлялись польской формой? Российско-советского в новой форме явно нет.
Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2016, 22:45
Меня больше смущает шишка/звезда поверх. Лишнее. Да и на "втулке" можно было вышить, а не лепить железяки/пластмасски.
Я подумал речь идёт о нашивке, на погоны даже не обратил внимание.
Цитата: Red Khan от августа 23, 2016, 20:32
Получается вдохновлялись польской формой?
Это про булавное и полосковое решение на погонах офицеров.
Карманы вполне УНРовские. Фуражка вот непонятная.
(https://pp.vk.me/c636116/v636116801/20892/EWK6MhsIMDE.jpg)
Немного информации о татарских частях РККА.
http://tatar-ile.livejournal.com/16087.html
Цитировать(http://uht.org.ua/forum/download/file.php?id=10952)
До Дня Збройних Сил України - тематичний номер, повністю присвячений АТО
Герасимчук Ю. Нагороди української війни – С. 2-6
Царенко М. Прапор 9-го окремого мотопіхотного батальйону Збройних Сил України – С. 6-8
Книжкова полиця – С. 9
Слободянюк М. Розвиток української нарукавної емблематики під час бойових дій на сході України – С. 10-17
Литвин С. Пам'ятати щоб перемагати – С. 18-19
Гречило А. Емблема та прапор 3-го батальйону територіальної оборони "Воля" – С. 20-21
Ситник В. На захисті Батьківщини – добровольці з "Айдару" – С. 22-25
Чмир М. Відзнаки Президента – учасникам АТО – С. 26-31
Гречило А. Символи для батальйону 30-ї окремої механізованої бригади з Новоград-Волинського – С. 32-33
Баланович М., Музичук С. Символіка Батальйону Кульчицького – С. 34-35
Левицький А. Народжені Майданом, загартовані – війною – С. 36-40
Войтковський І. "Мазепинка": відродження традиції – С. 41-47
Омельченко Н. Отражение аннексии Крыма и вооруженного конфликта на Востоке Украины в нумизматической продукции – С. 48-50
Цитата: true от июня 27, 2015, 23:13
Цитата: alant от июня 27, 2015, 22:18
А где же разведчики
Не совсем разведчики :-[
(http://s011.radikal.ru/i317/1506/c2/cfa26ba49dad.jpg)
Цитата: alant от июня 27, 2015, 22:18
лётчики
Наши на учебе в Харькове :smoke:
(http://s019.radikal.ru/i644/1506/22/b92a99672ffe.jpg)
Цитата: alant от июня 27, 2015, 22:18
наводчики
Что они делают на высоте? Наводят, наверное... :yes:
(http://s013.radikal.ru/i324/1506/73/34216f3d6e53.jpg)
Очень хотелось бы узнать, как выглядят эмблемы на воротник военных лётчиков Туркмении и других родов войск.
Уважаемый true не могли бы Вы в этом помочь.
Цитата: Mezenmir от декабря 6, 2016, 14:16
Уважаемый true не могли бы Вы в этом помочь.
А как? Где их можно увидеть? Так-то подходить и фоткать неудобно ;)
Может быть в военторге, если конечно такие есть, сделать фотографию витрины или плакат типа такого.
Цитата: Red Khan от августа 23, 2016, 20:32
Получается вдохновлялись польской формой?
Мать моя женщина... :o
Скорее бразильской или мексиканской.
(http://archive.defense.gov/dodcmsshare/photoessay/2012-11/hires_121114-A-AO884-125.JPG)
Погоны куда тоньше.
Цитироватьанглийский френч с накладными карманами, который был основной формой одежды в армии УНР, теперь оденут бойцы Вооруженных сил Украины.
(https://cont.ws/uploads/pic/2016/7/a78619ee2cbe.jpg)
(http://kroyu.ru/Interes/Pic/French/French-2.gif)
Цитата: Mezenmir от декабря 7, 2016, 11:29
Может быть в военторге, если конечно такие есть, сделать фотографию витрины или плакат типа такого.
Ну, если там буду, то сделаю, конечно.
Малиновый цвет смотрится не очень на таком пиджаке, явно лишний
У чилийцев, оказывается, шапки-ушанки есть.
(http://c8.alamy.com/comp/BB31NY/south-america-chile-patagonia-punta-arenas-a-military-parade-passes-BB31NY.jpg)
Как выглядит форма для Росгвардии (https://www.gazeta.ru/army/photo/kak_vyglyadit_forma_dlya_rosgvardii.shtml)
Краповый прибор? ВВ перевешивает...
http://vakin.livejournal.com/1525149.html
(https://ic.pics.livejournal.com/aldanov/11891766/576985/576985_original.jpg)
Уральский казак? ;up:
Классный убор.
Спасибо за интересные сведения и фото по униформе разных стран!
В свою очередь, поделюсь обзорами военных ботинок разных стран: http://cartalana.org/035war-content.php
на данный момент готовы обзоры по таким странам: Австрия, Аргентина, Бельгия, Венгрия, ГДР, ФРГ, Нидерланды, Греция, Дания, Израиль, Испания, Италия, Канада, Норвегия, Польша, Чехия, Славакия, ЧССР, США, Франция, Финляндия, Швейцария, Швеция, Эстония, ЮАР
Листать страницы вперед-назад можно стрелочками внизу или нажатием клавиш "CTRL" + стрелочка "влево" и "вправо".
Цитата: true от декабря 7, 2016, 16:20
Цитата: Mezenmir от декабря 7, 2016, 11:29
Может быть в военторге, если конечно такие есть, сделать фотографию витрины или плакат типа такого.
Ну, если там буду, то сделаю, конечно.
Уважаемый true не могли бы Вы отправить мне пустое письмо на адрес sokolov.75@inbox.ru У меня вопрос лично к Вам, а отправить личное сообщение через форум я не могу. Заранее благодарен.
Цитата: Mezenmir от ноября 20, 2017, 11:44
Цитата: true от декабря 7, 2016, 16:20
Цитата: Mezenmir от декабря 7, 2016, 11:29
Может быть в военторге, если конечно такие есть, сделать фотографию витрины или плакат типа такого.
Ну, если там буду, то сделаю, конечно.
Уважаемый true не могли бы Вы отправить мне пустое письмо на адрес sokolov.75@inbox.ru У меня вопрос лично к Вам, а отправить личное сообщение через форум я не могу. Заранее благодарен.
Ещё два сообщения на форуме оставьте. (По-моему, личка появляется после 5 сообщений).
Це та сама форма, що була за Ющенка?
(https://scontent.fhrk3-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/26756707_1185372381597152_2941692852438487248_o.jpg?oh=6805d904d1a0f7d23b5a12190701c866&oe=5AEA2C58)
ЦитироватьЗа основу "исторической" парадной формы была почему-то взята униформа Черноморской сотни Лейб-гвардии Казачьего полка образца 1811 г.
Несколько слов о прекрасном... о форме роты почетного караула на Украине - Урядник всея тырнета (http://uriadnik.livejournal.com/259765.html)
ЦитироватьЧерноморская же сотня лейб-гвардии Казачьего полка была сформирована по приказу военного министра 18 мая 1811 года военным губернатором Херсона герцогом Э.О. Ришелье «из лучших людей Черноморского казачьего войска», в 1815 году переименована в «Лейб-гвардии Черноморский эскадрон», в 1842 году – в «Лейб-гвардии Черноморский дивизион», а в 1861 году вошла в состав Собственного Его Императорского Величества конвоя.
ЦитироватьНо, вернёмся к нашей "почесної варти"... Её форма, как и говорилось, и была слегка модернизированной формой Черноморской сотни, причём разработчики, не мудрствуя лукаво, просто перерисовали в приказ элементы униформы из серии знаменитых открыток О.К. Пархаева, посвященных русской армии 1812 г. Впрочем, что-то и заменили, сообразно политической целесообразности: в частности, имперские гербы были заменены на "тризубы"
ЦитироватьПо воспоминаниям очевидцев, первый комплект униформ, несмотря на всю яркость и красивость, был пошит просто безобразно: шапки были велики, а из швов мундиров в разные стороны торчали нитки. Вместо планировавшихся для вооружения "варти" благородных сабель-карабел, были ей выданы с киевского склада старые советские кавалерийские шашки обр.1927 г. Новая форма использовалась крайне редко, лишь для больших государственных церемоний...
ЦитироватьПри Ющенко форму "почесної варти" несколько модернизировали - вместо слишком "имперских" петлиц-катушек на воротниках и обшлагах было введено какое-то мелкое и невыразительное шитьё. Последний раз форма промелькнула во время инаугурации Порошенко, когда 20 гвардейцев, облачённых в неё, стояли где-то в сторонке от очага событий...
(https://ic.pics.livejournal.com/leib_hussar/12571008/492101/492101_original.jpg)
Цитата: DarkMax2 от января 16, 2018, 23:56
Це та сама форма, що була за Ющенка?
Фото майже ідентичні :)
P.S. Спитав до того, як знайшов замітку.
Колоритно!
Но народ не узнаёт в ней казацкую. Зовут гусарской. А кто знает историю, возмущён имперским происхождением.
Цитата: DarkMax2 от января 17, 2018, 23:16
Но народ не узнаёт в ней казацкую. Зовут гусарской. А кто знает историю, возмущён имперским происхождением.
А какую надо?
Цитата: Red Khan от января 17, 2018, 23:35
Цитата: DarkMax2 от января 17, 2018, 23:16
Но народ не узнаёт в ней казацкую. Зовут гусарской. А кто знает историю, возмущён имперским происхождением.
А какую надо?
Народу нравится вот так
(https://pbs.twimg.com/media/DTWf64TXUAEkxy4.jpg)
Цитата: DarkMax2 от января 17, 2018, 23:16
Но народ не узнаёт в ней казацкую. Зовут гусарской. А кто знает историю, возмущён имперским происхождением.
А что, чуб и шаровары только приемлют? История украинской армии неотделима от истории российской имперской. Да пожалуй, вообще неотделима начиная с эпохи Рюриковичей и до распада СССР.
Интересно, у многих ли стран у почётного караула особая форма? Особенно у республик.
Цитата: Andrew от января 18, 2018, 01:16
Цитата: Red Khan от января 17, 2018, 23:35
Цитата: DarkMax2 от января 17, 2018, 23:16
Но народ не узнаёт в ней казацкую. Зовут гусарской. А кто знает историю, возмущён имперским происхождением.
А какую надо?
Народу нравится вот так
(https://pbs.twimg.com/media/DTWf64TXUAEkxy4.jpg)
Говорят, что это колядник.
Цитата: Red Khan от января 17, 2018, 23:35
Цитата: DarkMax2 от января 17, 2018, 23:16
Но народ не узнаёт в ней казацкую. Зовут гусарской. А кто знает историю, возмущён имперским происхождением.
А какую надо?
Вона вже є.
(https://gdb.rferl.org/C1EAC913-1F60-4C83-B4F4-9F8726DF533D_w1023_r1_s.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/-9vrz_OsXVZg/Vi5c1gtrcWI/AAAAAAAACrA/VN3LX1r8zLI/s1600/rpv2.jpg)
Певно, вирішили, що по протоколу не підходить. Наприклад, у США є дві чи три парадні. Точніше, парадна та "вечірня парадна".
Знайшов ще такий. Думаю, це той другий варіант для подібних "вечірніх" "нестройових" церемоній.
(https://apostrophe.ua/uploads/08082017/c5a1549095c7b5fec592dda4acb7dcb0.jpg)
Схоже, його просто не встигли пошити.
Цитата: DarkMax2 от января 18, 2018, 10:10
Знайшов ще такий. Думаю, це той другий варіант для подібних "вечірніх" "нестройових" церемоній.
(https://apostrophe.ua/uploads/08082017/c5a1549095c7b5fec592dda4acb7dcb0.jpg)
Схоже, його просто не встигли пошити.
О, це вже на щось схоже. ;up:
Знов псевдомазепинки
(https://tock.uain.media/uploads/2018/01/DSC_0848-696x464.jpg)
а у меня вот такой вопрос: младший брат, в качестве научной работы хочет создать программку-классификатор для определения униформы,вопрос- какая эпоха наименее классифицирована?
Дивні ж ці міхові мазепинки.
(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/29178596_1227579474043109_2162480420086147167_n.jpg?oh=ca594930d9e03bc9c9ab4680d38625e3&oe=5AFFAFFF)
(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/29136725_1227579354043121_5505904969672276632_n.jpg?oh=f8c68c3a6aad3c55e83aa0270654b208&oe=5B04358C)
(https://storage1a.censor.net/images/1/b/5/4/1b5445dc8ea5a44c0fa7ed9a4504a49d/original.jpg)Морская пехота черные береты сменила на голубые, названные, чтобы не походить на российских ВДВшников, цветом морской волны :)
Цитата: alant от мая 24, 2018, 00:35
пехота черные береты сменила на голубые, названные, чтобы не походить на российских ВДВшников, цветом морской волны :)
Морская? Я слышал они сильно сопротивлялись, так же как и аэромобильные. А им, кстати, как, сменили?
Цитата: Red Khan от мая 24, 2018, 01:19
Цитата: alant от мая 24, 2018, 00:35
пехота черные береты сменила на голубые, названные, чтобы не походить на российских ВДВшников, цветом морской волны :)
Морская? Я слышал они сильно сопротивлялись, так же как и аэромобильные. А им, кстати, как, сменили?
:donno: Пишут кто-то даже уволился в запас.
Цитата: alant от мая 24, 2018, 00:35
(https://storage1a.censor.net/images/1/b/5/4/1b5445dc8ea5a44c0fa7ed9a4504a49d/original.jpg)
Морская пехота черные береты сменила на голубые, названные, чтобы не походить на российских ВДВшников, цветом морской волны :)
И зачем всем береты?
(https://i.ytimg.com/vi/12RuqxX0nQY/maxresdefault.jpg)
Американец
(http://static.diary.ru/userdir/1/3/8/7/1387632/51847119.jpg)
Наши столетней давности.
Прячьте изображения под спойлер или не цитируйте их, особенно когда в ответе тоже картинки. :negozhe:
Цитата: alant от мая 24, 2018, 00:35
Морская пехота черные береты сменила на голубые
А бески тоже сменили, чтобы на российских моряков не походить? :fp:
Цитата: true от мая 24, 2018, 08:55
Цитата: alant от мая 24, 2018, 00:35
Морская пехота черные береты сменила на голубые
А бески тоже сменили, чтобы на российских моряков не походить? :fp:
Что за бески?
(http://armilit.ru/images/stories/virtuemart/product/beskozyrka-chernaja-tihookeanskij-flot.jpg)
Цитата: true от мая 24, 2018, 09:54
(http://armilit.ru/images/stories/virtuemart/product/beskozyrka-chernaja-tihookeanskij-flot.jpg)
Ленточки что ли? Откуда они у берета?
Госпадя! Бескозырки же...
Цитата: true от мая 24, 2018, 11:04
Госпадя! Бескозырки же...
У пехотинцев? Не знал, что они их носят.
Цитата: alant от мая 24, 2018, 11:06
У пехотинцев? Не знал, что они их носят.
Ну вы, блин, даете. Пехотинцы-то морские ;)
Цитата: true от мая 24, 2018, 13:23
Цитата: alant от мая 24, 2018, 11:06
У пехотинцев? Не знал, что они их носят.
Ну вы, блин, даете. Пехотинцы-то морские ;)
А берет они когда носят?
Цитата: alant от мая 24, 2018, 16:18
А берет они когда носят?
Беска уже давно не повседневный убор. Мариманы тоже не в ней ходят, а в пилотке. Бескозырку одевают на дежурство в штабе, увольнительную, смотры и так далее. А морпехи еще реже, но таки надевают. С бушлатом, например.
true
это жы русский головной убор, при чем не морской а сугубо пехотный, к которому привязали две ленточки и он стал морским и все....
На кой она Украине?
Цитата: ivanovgoga от мая 24, 2018, 18:43
На кой она Украине?
Традиция. Не российская или украинская, а военно-морская. Для кого-то это важно. А насчет морской/пехотный - так это еще неизвестно у кого он раньше появился.
Цитата: true от мая 24, 2018, 18:58
Традиция. Для кого-то это важно
Традиция чего? Оккупантов? :???
Цитата: ivanovgoga от мая 24, 2018, 19:00
Традиция чего? Оккупантов? :???
Гога, эту хрень не со мной.
Цитата: true от мая 24, 2018, 19:02
Цитата: ivanovgoga от Традиция чего? Оккупантов? :???
Гога, эту хрень не со мной.
Я знаю, но и ты не давай странных объяснений. Тыж сам знаешь какое там, да и у нас отношение ко всему советскому...О какой традиции тут вообще может идти речь?
Причем здесь советское - несоветская? Это морская традиция. Как гюйс или голландка. Или клеш. Или прогары корабельные. При чем здесь вообще советское. И грузины, и украинцы, все носили и гордились этой формой, а теперь вдруг я должен ее стыдится из-за какого-то нацика что ли? Да не смеши меня.
Цитата: true от мая 24, 2018, 19:15
а теперь вдруг я должен ее стыдится из-за какого-то нацика что ли?
Странный вывод какой-то.
За даними джерел InfoResist, група військовослужбовців вийшла на плац і вишикувалася перед президентом і керівництвом армії в чорних беретах. Так вони продемонстрували протест проти нових військових головних уборів.
https://www.unian.ua/society/10127888-biyci-batalyonu-morskoji-pihoti-vlashtuvali-demarsh-pered-poroshenkom-cherez-zminu-koloru-bereta-zmi-foto.html
(https://i.imgur.com/CqU4NBD.jpg)
Молодцы ребята, но думаю их таки дожмут.
Цитата: true от мая 24, 2018, 19:15
Причем здесь советское - несоветская? Это морская традиция. Как гюйс или голландка. Или клеш. Или прогары корабельные. При чем здесь вообще советское. И грузины, и украинцы, все носили и гордились этой формой, а теперь вдруг я должен ее стыдится из-за какого-то нацика что ли? Да не смеши меня.
Почему сразу "нацик"? Если вы про президента, то он просто мыслит и существует в других координатах. Если ему его менеджеры на кондитерском предприятии посоветуют, что согласно исследованиям колпаки лучше беретов, он без промедлений переоденет своих работников. Армия в этом плане ничем не отличается от "Рошена". Вот и всё, ничего личного. :(
Цитата: true от мая 24, 2018, 19:15
Это морская традиция. Как гюйс или голландка. Или клеш
true Во-первых: почему нацики, а не патриоты? и во-вторых :почему пехота сейчас не ходит в галифе? Это ведь тоже
традиция. Время их ушло. К чему цепляться за советскую униформу? Совсем другая морская форма сейчас. Кому нужны шинели и бескозырки? Время Авроры давно прошло.
Цитата: ivanovgoga от мая 24, 2018, 20:56
Совсем другая морская форма сейчас. Кому нужны шинели и бескозырки? Время Авроры давно прошло.
В Британии, Франции и Штатах, например, свои уникальные бескозырки еще с 19 века сохраняют. Достойный пример. Но ведь нет, рехформаторы никак не успокоятся. "Весь мир до основанья мы разрушим"
Цитата: Ceolwulf от мая 24, 2018, 21:27
В Британии, Франции и Штатах, например, свои уникальные бескозырки еще с 19 века сохраняют. Достойный пример.
:yes:
Цитата: alant от мая 24, 2018, 21:50
Цитата: Ceolwulf от мая 24, 2018, 21:27
В Британии, Франции и Штатах, например, свои уникальные бескозырки еще с 19 века сохраняют. Достойный пример.
:yes:
Они и так были уникальными последние 20 лет. А берет он и есть берет, так что теперь ни традиций, ни истории, ни уникальности. Лишь бы не как в СССР. Осталось еще тельняшки перекрасить. Так можно до бесконечности над людьми издеваться.
(https://st2.depositphotos.com/1006611/5715/i/950/depositphotos_57155705-stock-photo-royal-marines.jpg)
Боже, они до сих пор используют эти шлемы! :-)
Ну и свитер - это оригинально. :-)
Цитата: Ceolwulf от мая 25, 2018, 05:59
А берет он и есть берет, так что теперь ни традиций, ни истории, ни уникальности.
И меня они задрали. Тельняги и береты теперь почти у всех.
Морпехам бы вернуть безкозырки.
(https://cs9.pikabu.ru/post_img/2017/04/03/10/1491239663198044872.jpg)
(https://function.mil.ru/images/military/military/photo/66parad%2520%252855%2529%281%29.jpg)
Российские морпехи - тоже береты.
Цитата: true от мая 24, 2018, 19:15
И грузины, и украинцы, все носили и гордились этой формой
Те, кто носили и гордились, давно уже
на свалке истории не служат. Они могут как угодно ностальгировать, но их голос уже ничего не значит. Имперские традиции в освободившихся колониях нужно выжигать калёным железом.
Цитироватьа теперь вдруг я должен ее стыдится из-за какого-то нацика что ли?
Нацик/патриот = шпион/разведчик.
Цитата: zazsa от мая 25, 2018, 08:52
Имперские традиции в освободившихся колониях нужно выжигать калёным железом.
их послушать так у украинцев не было своей формы. И форма была и струги были.
Цитата: Ceolwulf от мая 24, 2018, 21:27
В Британии, Франции и Штатах, например, свои уникальные бескозырки еще с 19 века сохраняют.
И чего? Почему Украина и Грузия должна носить уникальные бескозырки российской империи? Логика тут где?
Цитата: zazsa от мая 25, 2018, 08:52
Имперские традиции в освободившихся колониях нужно выжигать калёным железом.
Екарный бабай, как же у вас в голове все сложно. Это не советская и не имперская, а военно-морская традиция. Бескозырки носят и носили и японцы, и поляки, и немцы и так далее. В любом случае вы правильно сказали - мы ничего не решаем. Просто обидно мне, как мариману, за эту форму.
Цитата: ivanovgoga от мая 25, 2018, 09:06
Почему Украина и Грузия должна носить уникальные бескозырки российской империи?
Да носите какие угодно. Главное, в конце концов, реальный флот, а не бескозырка.
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 08:09
Морпехам бы вернуть безкозырки.
Не надо. Берет уже стал традицией. А так-то они носят бески по праздникам, просто берет красиво смотрится с такой формой, а беска с бушлатом.
Касательно НАШЕЙ забытой традиции.
(https://i.pinimg.com/originals/a5/0a/4a/a50a4ab93e1e4c9d685a24011149d238.jpg) (https://i.pinimg.com/originals/a5/0a/4a/a50a4ab93e1e4c9d685a24011149d238.jpg)(https://i.pinimg.com/originals/b2/a2/90/b2a290b8885d3c3763b6585f93fcde38.jpg) (https://i.pinimg.com/originals/b2/a2/90/b2a290b8885d3c3763b6585f93fcde38.jpg)
Цитата: zazsa от мая 25, 2018, 08:52
Имперские традиции в освободившихся колониях нужно выжигать калёным железом.
Это зависит от того, какие отношения с бывшей империей.
Цитата: alant от мая 25, 2018, 10:58
Цитата: zazsa от мая 25, 2018, 08:52
Имперские традиции в освободившихся колониях нужно выжигать калёным железом.
Это зависит от того, какие отношения с бывшей империей.
Так действовать - всё равно сохранять корреляцию. Только обратную.
"Аби не як у москалів" - ущербный подход. Руководствоваться нужно практичностью, собственной историей и мировыми тенденциями - одновременно (!!!) всем этим.
Черный берет морпехи в СССР носят с 1963 года, можно считать это вековой традицией?
Можно считать устоявшейся.
Меня в морской форме всегда удивляла контрастность: если не белое, то черное, если не черное, то белое, или одновременно.
Цитата: alant от мая 25, 2018, 11:20
если не белое, то черное, если не черное, то белое, или одновременно
Это не о советской морской форме. Сорочки офицеров ВМФ в СССР и России не белые, а кремовые, а вот в НАТО - белые
Есть еще синие тельник, роба и гюйс и темно-фиолетовая парадная голландка.
Цитата: true от мая 25, 2018, 11:15
Можно считать устоявшейся.
Чего? 28 лет в СССР- вековая традиция?
Я пишу "устоявшаяся", Гога читает "вековая" ::)
Цитата: ivanovgoga от мая 25, 2018, 11:25
Цитата: alant от мая 25, 2018, 11:20
если не белое, то черное, если не черное, то белое, или одновременно
Это не о советской морской форме. Сорочки офицеров ВМФ в СССР и России не белые, а кремовые, а вот в НАТО - белые
На черном фоне кажутся белыми.
Цитата: true от мая 25, 2018, 11:25
Есть еще синие тельник, роба и гюйс и темно-фиолетовая парадная голландка.
А еще есть берет- чехол от бескозырки...И че?
Цитата: true от мая 25, 2018, 11:38
Цитата: ivanovgoga от И че?
Ниче. Я просто дополнил аланта.
Я просто никогда не понимал этого держания за традиции в форме. Меняется жизнь, оружие, тактика ведения войны. Соответственно и форма должна меняться.
Цитата: ivanovgoga от мая 25, 2018, 11:44
Соответственно и форма должна меняться.
Морская форма продумана, а не с бухты-барахты. Клеш, прогары и голландка легко одеваются и легко скидываются при падении в воду, кроме того они очень удобные. Говорю на собственном опыте. Тельняшка (так называемая "рыбацкая", а не та, что сейчас штампуют) при плавании не прилипает к телу, а образует небольшой слой между собой и телом. Так она хитро сплетена. Бушлат и морская шинель удобны при передвижении на корабле. Сопливчик прекрасно защищает при ветре грудь и горло. А конкретно бескозырка - парадная одежда, ее никто не носит повседневно.
(http://www.lebork24.info/biura/lebork24/news_photo/574/1.jpg)
Поляки.
Что у них на груди?
(https://c8.alamy.com/comp/AAMN65/polish-marines-marching-past-in-krakow-poland-AAMN65.jpg)
На шиї? Хустки.
(https://st2.depositphotos.com/1028880/9368/i/950/depositphotos_93681864-stock-photo-lithuania-marine-corps-marching.jpg)
Литовські в безкозирках.
Платок или что там - некрасиво, имхо. Аляповато как-то получается.
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 14:53
Литовські в безкозирках.
Имперцы, не иначе.
Бескозырки это какие-то северные традиции, а у нас море южное. Опять на казаков надо равняться :)
Цитата: alant от мая 25, 2018, 15:43
Бескозырки это какие-то северные традиции
(http://perevodika.ru/upload/iblock/7fd/9.jpg)
Все зависит от кого заимствовали. Вон и строевой шаг у русских и немцев сильно отличается от англичан (или кто там смешно приволакивает ноги).
Цитата: true от мая 25, 2018, 15:40
Платок или что там - некрасиво, имхо. Аляповато как-то получается.
Понты ж. У нас тоже так стали носить. Ще стройові окуляри :-)
(http://www.20khvylyn.com/netcat_files/136/248/Parad_pogranichniki.JPG)
(https://ic.pics.livejournal.com/tipolog/9755416/773546/773546_original.jpg)
Слева лол :-)
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 18:23
У нас тоже так стали носить
Не, у ваших норм смотрится. Все-таки под цвет остальной формы. Строгость военной одежды выдержана. А те поляки - какие-то уличные художники с улиц Парижу :)
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 18:27
Слева лол :-)
Да у обоих рожи разбойничьи.
Советская форма морпехов слишком узкая какая-то, удобно ли в ней было действовать?
Нормальная форма, ничем особенно узким от других не отличается.
И сапоги у них классные, короткие и мягкие.
Цитата: true от мая 25, 2018, 18:38
Все-таки под цвет остальной формы.
Совпало, что цвет пограничников зелёный.
(http://ngu.gov.ua/sites/default/files/styles/galleryformatter_slide/public/news/img_0300_2.jpg?itok=ovbKEGQs)
Цитата: true от мая 25, 2018, 18:43
Нормальная форма, ничем особенно узким от других не отличается.
Слишком приталенная. По улицам ходить - красиво. А вот карабкаться по скалам - не уверен.
Цитата: true от мая 25, 2018, 11:57
Цитата: ivanovgoga от Соответственно и форма должна меняться.
Морская форма продумана, а не с бухты-барахты
Ты забыл добавить, что пуговицы на матросских брюках сделаны специально, чтоб заниматься сексом в подворотне у порта не снимая их... ;D
Цитата: true от мая 25, 2018, 18:44
И сапоги у них классные, короткие и мягкие.
Это сапоги офицера. У срочников были обычные кирзачи со шнуровкой по бокам.
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 18:23
Цитата: true от Платок или что там - некрасиво, имхо. Аляповато как-то получается.
Понты ж. У нас тоже так стали носить. Ще стройові окуляри
это не понт, а замена подворотнику.
Цитата: alant от мая 25, 2018, 18:41
Советская форма морпехов слишком узкая какая-то
Эротизьм!
(https://cdn4.img.ria.ru/images/150932/72/1509327264.jpg)
Цитата: ivanovgoga от мая 25, 2018, 18:49
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 18:23
Цитата: true от Платок или что там - некрасиво, имхо. Аляповато как-то получается.
Понты ж. У нас тоже так стали носить. Ще стройові окуляри
это не понт, а замена подворотнику.
Не знал, что было такое. Слышал только о легионерских галстуках античности :-)
Хм... похоже чисто советская реалия: (wiki/en) Podvorotnichok (https://en.wikipedia.org/wiki/Podvorotnichok) - только русское название.
Цитата: alant от мая 25, 2018, 18:45
А вот карабкаться по скалам - не уверен.
У них нет такой задачи.
Цитата: ivanovgoga от мая 25, 2018, 18:45
Ты забыл добавить, что пуговицы на матросских брюках сделаны специально, чтоб заниматься сексом в подворотне у порта не снимая их... ;D
Хе-хе...
Цитата: ivanovgoga от мая 25, 2018, 18:48
У срочников были обычные кирзачи со шнуровкой по бокам.
Не обычные, а юфтевые. Шнуровку не помню, спорить не буду.
Это не подворотничок, а сопливчик. Его зимой носят. А подворотничок подшивается под сопливчик. Это я про платки, а не про ссылку.
Цитата: true от мая 25, 2018, 18:56
Цитата: ivanovgoga от У срочников были обычные кирзачи со шнуровкой по бокам.
Не обычные, а юфтевые. Шнуровку не помню, спорить не буду
Не было никаких юфтевых или яловых. Обычные кирзачи. Кожанные были лишь у срочников в Восточной Европе.
Цитата: true от мая 25, 2018, 18:58
Это не подворотничок, а сопливчик. Его зимой носят. А подворотничок подшивается под сопливчик. Это я про платки, а не про ссылку
И я про платки. Эту моду американцы после Ирака придумали и стали их как шарфы использовать, чтоб шея и воротник не соприкасались. Сопливчик тут не причем. Это не морской, а пехотный пустынный атрибут.
(https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003548/thm/3548692.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/7/6056/6332298981_33873f2f3e_b.jpg)
Цитата: ivanovgoga от мая 25, 2018, 19:15
Не было никаких юфтевых или яловых
Откуда инфа? Я помню, как нас знакомили с нормами довольствия в учебке и там было про юфтевые. Если что я служил каптером.
Цитата: ivanovgoga от мая 25, 2018, 19:15
Это не морской, а пехотный пустынный атрибут.
В любом случае никакой это не подворотничок. Подворотничок подшивается под воротник.
Цитата: true от мая 25, 2018, 19:23
Цитата: ivanovgoga от Не было никаких юфтевых или яловых
Откуда инфа? Я помню, как нас знакомили с нормами довольствия в учебке и там было про юфтевые
да.. видать запамятовал я уже. А кирзачи на шнурах-это атрибут ВДВ.
Цитата: true от мая 25, 2018, 19:24
В любом случае никакой это не подворотничок. Подворотничок подшивается под воротник.
Яж этого и не утверждал.
Цитата: ivanovgoga от мая 25, 2018, 18:49
это не понт, а замена подворотнику.
Это вместо подворотничка, а не новый подворотничек. Че ты как нерусский! >( ;D
Цитата: zazsa от мая 25, 2018, 08:52
Имперские традиции в освободившихся колониях нужно выжигать калёным железом.
Колонии это конечно сильно сказано. Но насколько я знаю страны Африки и Азии по-настоящему бывшие колониями не сильно парятся на этот счёт и продолжают носить что-то похожее на форму метрополии.
Цитата: ivanovgoga от мая 25, 2018, 19:34
Яж этого и не утверждал. Цитата: ivanovgoga от это не понт, а замена подворотнику.
Это вместо подворотничка, а не новый подворотничек. Че ты как нерусский!
А, сори. Невнимательно прочел. Гога, а как ты себе представляешь сопливчик? Если на нем заменить плотный перед на легкий, то он самый и получится - ну, платок этот.
(https://meshok.net/pics5/68188114.jpg)
Цитата: Red Khan от мая 25, 2018, 19:36
Колонии это конечно сильно сказано. Но насколько я знаю страны Африки и Азии по-настоящему бывшие колониями не сильно парятся на этот счёт и продолжают носить что-то похожее на форму метрополии.
типичные британцы ;D
(https://topwar.ru/uploads/posts/2016-08/1472299670_56f204fe0db59.png)
Цитата: true от мая 25, 2018, 19:39
А, сори. Невнимательно прочел. Гога, а как ты себе представляешь сопливчик? Если на нем заменить плотный перед на легкий, то он самый и получится - ну, платок этот.
У них разное происхождение и назначение.
Цитата: Red Khan от мая 25, 2018, 19:36
Цитата: zazsa от мая 25, 2018, 08:52
Имперские традиции в освободившихся колониях нужно выжигать калёным железом.
Колонии это конечно сильно сказано. Но насколько я знаю страны Африки и Азии по-настоящему бывшие колониями не сильно парятся на этот счёт и продолжают носить что-то похожее на форму метрополии.
Видимо, до первой войны с бывшей метрополией.
Цитата: Red Khan от мая 25, 2018, 19:36
Но насколько я знаю страны Африки и Азии по-настоящему бывшие колониями не сильно парятся на этот счёт и продолжают носить что-то похожее на форму метрополии.
Потому что смотрят на дело практично. Не надо переделывать уйму готовой формы, легче наладить выпуск новой, перелопачивать кучу документации и всегда можно на уши напеть про традиции :green:
Цитата: ivanovgoga от мая 25, 2018, 19:39
типичные британцы ;D
Я почему-то уверен что вот эти товарищи и во времена Британского Раджа похоже одевались. :)
Цитата: ivanovgoga от мая 25, 2018, 19:39
типичные британцы ;D
Зато на врагов-пакистанцев похожи.
(http://img1.restbee.ru/!sasha/0704-1/PIC000A0.jpg?time=1396881643)
Цитата: alant от мая 25, 2018, 19:42
Видимо, до первой войны с бывшей метрополией.
Многие и воевали за независимость.
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 19:46
Зато на врагов-пакистанцев похожи.
Чет взоржал...
Цитата: Red Khan от мая 25, 2018, 19:42
Я почему-то уверен что вот эти товарищи и во времена Британского Раджа похоже одевались. :)
Но это не колониальная форма.
Вот князь Дадиани в грузинской форме поковника РИ
(http://ria1914.info/images/thumb/b/bb/%D0%A3%D1%87%D0%B0_%D0%94%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B8.jpg/400px-%D0%A3%D1%87%D0%B0_%D0%94%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B8.jpg)
Вполне нормально. Ни сопливчиков, ни бескозырок...
Цитата: ivanovgoga от мая 25, 2018, 19:49
Ни сопливчиков, ни бескозырок...
Сравнили князя и безвестного матроса.
Цитата: true от мая 25, 2018, 19:52
Цитата: ivanovgoga от мая 25, 2018, 19:49
Ни сопливчиков, ни бескозырок...
Сравнили князя и безвестного матроса.
А разве есть разница? Культурная апроприация Кавказа во второй половине 19-го века в армии шла полным ходом: сабли сменили шашки, казаки одели черкески.
(http://zilaxar.com/wp-content/uploads/2017/07/Grand_duke_Michael_Alexandrovich_and_the_Savage_division_officers.jpeg.jpeg)
На фото Дикая дивизия.
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 19:55
А разве есть разница? Культурная апроприация Кавказа во второй половине 19-го века в армии шла полным ходом: сабли сменили шашки, казаки одели черкески.
Черкесска это русское название грузинской чохи. А вообще лучшей одежды для кавалерии ни до, ни после не придумывали.
Цитата: Red Khan от мая 25, 2018, 19:47
Цитата: alant от мая 25, 2018, 19:42
Видимо, до первой войны с бывшей метрополией.
Многие и воевали за независимость.
Но не все, и тогда не до формы было.
Цитата: alant от мая 25, 2018, 20:01
Цитата: Red Khan от Цитата: alant от Видимо, до первой войны с бывшей метрополией.
Многие и воевали за независимость.
Но не все, и тогда не до формы было.
Вон красные просто погоны сняли и на папаху красную ленту. И вся разница. Но это по началу. А потом буденовскую шапку, буденовскую гимнастерку...
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/3/30/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%B5%D1%86_.jpg/220px-%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%B5%D1%86_.jpg)
Цитата: ivanovgoga от мая 25, 2018, 19:59
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 19:55
А разве есть разница? Культурная апроприация Кавказа во второй половине 19-го века в армии шла полным ходом: сабли сменили шашки, казаки одели черкески.
Черкесска это русское название грузинской чохи. А вообще лучшей одежды для кавалерии ни до, ни после не придумывали.
Ну, Черкессия посевернее Грузии :-) Поближе к Великороссии.
Вики говорит, что названий полно: абх. акәымжәы; авар. чухъа; адыг. цый; азерб. Çuxa; арм. Չուխա; груз. ჩოხა; лакск. чухъа; лезг. чухва; ингуш. чокхи; кабард.-черк. цей; карач.-балк. чепкен; кум. чепкен; ног. шепкан; осет. цухъхъа (диг. цохъа); цахур. чухъай; чеч. чокхиб.
Цитата: ivanovgoga от мая 25, 2018, 19:15
пехотный пустынный атрибут.
Значит нашим степям подойдёт.
Цитата: ivanovgoga от мая 25, 2018, 20:03
буденовскую шапку
С царских складов. Их пошили на волне народнического патриотизма. "Богатырка".
Не про форму, но про нац. костюмы.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Armenian_warrior;_Source_-_F.Brockhaus,_Bilder-Conversations-Lexikon,_Leipzig_1837.jpg)(https://gisher.org/attached/image/3444)
Ты смотри! А армяне, оказывается, носили контуш.
Цитата: Red Khan от мая 25, 2018, 19:42
Я почему-то уверен что вот эти товарищи и во времена Британского Раджа похоже одевались. :)
(https://i.pinimg.com/736x/df/ab/dd/dfabddfcce8cab6161132021238f9c9e--colonial-india-british-colonial.jpg)
(https://i.pinimg.com/originals/00/03/18/000318dcf7aa6828beffc8b9184cf926.jpg)
(https://i.pinimg.com/originals/46/5c/71/465c71a36db64c644f63bf0e6da7e6b7.jpg)
Современная президентская гвардии Индии
(https://i.pinimg.com/originals/54/ec/74/54ec7498077941ff5e61275c8dffcbed.jpg)
Цитата: true от мая 25, 2018, 19:42
Цитата: Red Khan от мая 25, 2018, 19:36
Но насколько я знаю страны Африки и Азии по-настоящему бывшие колониями не сильно парятся на этот счёт и продолжают носить что-то похожее на форму метрополии.
Потому что смотрят на дело практично. Не надо переделывать уйму готовой формы, легче наладить выпуск новой, перелопачивать кучу документации и всегда можно на уши напеть про традиции :green:
И ещё потому что местные военные, служившие в войсках метрополии зачастую были самой образованной частью населения и становились правящим слоем новых стран.
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 19:55
А разве есть разница? Культурная апроприация Кавказа во второй половине 19-го века в армии шла полным ходом: сабли сменили шашки, казаки одели черкески.
В РИ практически не было колониальных полков. Что экзотическое было только у казаков, да и у пары "туземных дивизий". Кажется true выкладывал картинку с туркменской конницей времён ПМВ в папахах.
А вообще для примера надо посмотреть на форму стран Прибалтики межвоенного времени и Финляндии. У них-то точно время и возможность было своё сшить.
Цитата: Red Khan от мая 25, 2018, 20:28
Кажется true выкладывал картинку с туркменской конницей времён ПМВ в папахах.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Teke_Horse_Regiment.jpeg)
Скорее сохраняйте, а то Тру щас потрёт :)
Цитата: zazsa от мая 25, 2018, 20:57
Скорее сохраняйте, а то Тру щас потрёт :)
Не, не потру. Партия и правительство одобряет ;)
Цитата: true от мая 25, 2018, 20:35
Цитата: Red Khan от мая 25, 2018, 20:28
Кажется true выкладывал картинку с туркменской конницей времён ПМВ в папахах.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Teke_Horse_Regiment.jpeg)
Не там именно картина была, где они австрияк рубили. :)
Кстати насчёт австрияк - можно посмотреть ещё довоенную форму стран, которые входили в Австро-Венгрию.
Та ладно, калмыцкие полки были.
(http://r08.ru/netcat_files/1204/1502/h_349836fda88f28aafe087511e9c49951)
(https://i0.wp.com/hardabarda.ru/wp-content/uploads/2016/03/891410_594860683974527_1585162817_n.jpg?fit=640%2C640&ssl=1)
(https://i2.wp.com/hardabarda.ru/wp-content/uploads/2016/03/12545411_432536516956922_464728773_n.jpg?w=806&ssl=1)
Даже при "Советах" в 20-е обособленность сохраняли (известная нашивка со свастоном).
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 20:09
Цитата: ivanovgoga от мая 25, 2018, 20:03
буденовскую шапку
С царских складов. Их пошили на волне народнического патриотизма. "Богатырка".
В Википедии пишут что это легенда.
(wiki/ru) Будёновка (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0)
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 21:05
Та ладно, калмыцкие полки были.
Калмыки, если не ошибаюсь, сословно были казаками.
И Башкиро-мещерякское войско было.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/27_1258_Book_illustrations_of_Historical_description_of_the_clothes_and_weapons_of_Russian_troops.jpg)
Цитата: Red Khan от мая 25, 2018, 21:07
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 21:05
Та ладно, калмыцкие полки были.
Калмыки, если не ошибаюсь, сословно были казаками.
И? Все равно обособленные по нац.-территориальному признаку формирования.
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 21:09
И? Все равно обособленные по нац.-территориальному признаку формирования.
Так я как бы и писал
Цитата: Red Khan от мая 25, 2018, 20:28
В РИ практически не было колониальных полков. Что-то экзотическое было только у казаков, да и у пары "туземных дивизий".
Сравнивать с количеством колониальных полков Британии невозможно.
Цитата: Red Khan от мая 25, 2018, 21:04
Не там именно картина была, где они австрияк рубили. :)
Эта?
(https://image.ibb.co/dDEh1T/XX.jpg)
Цитата: Red Khan от мая 25, 2018, 21:14
Сравнивать с количеством колониальных полков Британии невозможно.
Не думаю, что Радж можно хоть с чем-нибудь сравнить. Такого перекоса с аборигенами нигде не было. Это один из двух самых заселённых регионов мира!
К началу 19 века там было 200 млн. населения. Против 10 млн. метрополии.
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 21:05
Та ладно, калмыцкие полки были.
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 21:09
И Башкиро-мещерякское войско было.
Никакой экзотики, если не считать странные шапки.
Цитата: true от мая 25, 2018, 21:14
Цитата: Red Khan от мая 25, 2018, 21:04
Не там именно картина была, где они австрияк рубили. :)
Эта?
(https://image.ibb.co/dDEh1T/XX.jpg)
Она самая. :)
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 21:05
Та ладно, калмыцкие полки были.
Забавное, видимо, было зрелище боя калмыков с польскими уланами.
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 21:23
Цитата: Red Khan от мая 25, 2018, 21:14
Сравнивать с количеством колониальных полков Британии невозможно.
Не думаю, что Радж можно хоть с чем-нибудь сравнить.
Были ещё довольно многочисленные аскари.
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 20:14
Ты смотри! А армяне, оказывается, носили контуш.
А вот грузины. Это дворянская чоха. простолюдин ее не носил.
(https://pics.livejournal.com/nevada_shine/pic/00033e5q/s640x480)
(https://pics.livejournal.com/nevada_shine/pic/00039qy4/s640x480)
женские платья тоже все такие
(https://pics.livejournal.com/nevada_shine/pic/0003b7ky/s640x480)
(https://pics.livejournal.com/nevada_shine/pic/000320h7/s640x480)
Ну, да, шляхетско-старшинский атрибут.
(wiki/ru) Контуш (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%83%D1%88)
(https://www.otaman.com.ua/sites/default/files/008.jpg)(https://www.otaman.com.ua/sites/default/files/003_0.jpg)
(https://i.pinimg.com/originals/7a/db/8d/7adb8d2a5640f2ce51c3b84950a441a0.jpg)(https://1.bp.blogspot.com/-1duuHrGA1lc/WFwGlEPkJ0I/AAAAAAAAA1w/rSURmf3XOBg4K6iCQCAaFTR34vNkCirNwCLcB/s1600/624812_17_w_1000.jpg)
Цитата: alant от мая 25, 2018, 21:51Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2018, 21:05
Та ладно, калмыцкие полки были.
Забавное, видимо, было зрелище боя калмыков с польскими уланами.
Конфедератку поляки позаимствовали через татар, а азиатский контуш пришел через венгров.
Последним временем стал замечать, что в плане аристократического костюма в черноморском регионе есть некое единообразие.
Кстати, раз уж речь про нац. костюмы.
Я вот не понимаю, как могли появится на свет вот эти карикатуры.
(http://www.portalostranah.ru/photos/1838_src.jpg)(https://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/0/apps/4/529/4529437_286975.png)
Помпоны? Шортики? Серьёзно?
Это что, униформа?
Что Вас удивляет в австрийско-баварских шортах с традиционными лямками (штаны на лямках ;D)?
Ну, нет. Баварский костюм не стал униформой. Но греческий таки да.
(https://tochka-na-karte.ru/modules/photo/images/3797-Evzon-u-zdanija-parlamenta-v-Afinah.jpg)
Подвязки, помпоны... бр...
Да, меня греческая парадная форма тоже веселит... :yes:
А что там на стене написано?
ΠΙΝΔΟΣ
ΜΟΡΟΒΑ=ΚΟΡΥΤΣΑ=ΚΑΛΑΜΑΣ=ΤΟΜΟΡΟΣ=ΤΡΕΜΠΕΣΙΝΑ=ΧΕΙΜΑΡΡΑ=ΑΡΓΥΡΟΚΑΣΤΡΟΝ 743=ΜΠΟΥΜΠΕΣΙ=ΚΑΛΠΑΚΙ
Места сражений, видать.
(http://catoday.org/uploads/posts/2016-09/1473312782_2.jpg)
Новая униформа Латвийских полицейских.
(https://i.jauns.lv/t/2018/12/07/1602134/480x0.jpg?v=1544183898)
(https://i.jauns.lv/t/2018/12/07/1602133/480x0.jpg?v=1544183898)
(https://neskaties.lv/2018/12/07/28d5-5c0a77b571ace-672x1008.jpg)
(http://foto.delfi.lv/show_display.php?id=6489952&width=300&height=300&mode=-1)
Цитата: Tys Pats от декабря 16, 2018, 19:14
Новая униформа Латвийских полицейских.
На дворников или водопроводчиков похожи.
Цитата: Tys Pats от декабря 16, 2018, 19:14
Новая униформа Латвийских полицейских.
в париж их
Цитата: Leo от декабря 17, 2018, 13:54
Цитата: Tys Pats от декабря 16, 2018, 19:14
Новая униформа Латвийских полицейских.
в париж их
Мне показалось, что эта форма почти ничем не отличается формы полицейских Швеции (см. ниже)
(http://cripo.info/i2/sveden_police_02.jpg)
(https://i1.wp.com/russians.se/wp-content/uploads/2017/10/sportdialog.jpg)
(http://world.lib.ru/img/s/smolina/takliwjalynerastoropnyeshwedskieparni/x12poli.jpg)
Извиняюсь, что не совсем там спрашиваю.
Вот есть такой замечательный Герой Советского Союза с громким именем Иван Иванович Иванов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_(%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA)).
(https://i.ibb.co/mS8Gv8h/Ivanov-Ivan-Ivanovich-Black-and-white.jpg)
Вот тут его биография: http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=8320
Меня интересуют его медали.
Согласно Википедии это:
- два ордена Ленина, два ордена Красного знамени
- два ордена Кутузова, орден Суворова, медаль 20 лет РККА
- медаль за победу над Германией, медаль за взятие Кёнигсберга
Я вот не могу понять, что за медаль у него висит слева-снизу. Есть идеи?
Похоже на медаль за оборону Москвы, но она вручалась "всем военнослужащим и вольнонаёмному составу Советской Армии и войск НКВД, участвовавшим в обороне Москвы не менее одного месяца за время с 19 октября 1941 года по 25 января 1942 года"
А он с сентября 1941 по январь 1942 по ранению был в госпитале. А потом подчиненное ему подразделение было включено в состав армии только 23 марта 1942 года.
Новая форма узбекских полицейских. На мой взгляд ГДР какой-то.
(https://storage.kun.uz/source/uploads/20190104/18701870001.jpg)
Больше фото по ссылке
https://iibb.uz/ru/news/novaja-forma-dlja-sotrudnikov-ovd-predstavljaem-neskolko-variantov
(https://static.ngs.ru/news/99/preview/7e771671a12d0042b2e834da6e8177990196fb4b_959.jpg)
La jaca de Rosprirodnadzor ave tal papagain colores.
Какая попугайская расцветка у мундира Росприроднадзора.
Надо ж, чтоб природа за своего принимала.
Rosprirodnazdor de un om sana.
Росприроднадзор здорового человека.
(https://i.ibb.co/bFTVLzh/1548413364general-pages-25-january-2019-i69777-andrei-andrushchenko-reshil-500px.jpg)
Хотел в богиню дня запостить, но решил тему поднять (https://zen.yandex.ru/media/id/5bb63eeac626f000b8480893/devushka-jongliruet-revolverami-5b94fc4d5c539a292ab7ca40?from=channel&rid=2501904979.383.1580417440286.20297).
Цитата: Hellerick от июня 24, 2019, 19:11
Росприроднадзор.
Сначала прочитал это слово неправильно. ;D
Цитата: DarkMax2 от июня 3, 2018, 13:55
Ну, нет. Баварский костюм не стал униформой. Но греческий таки да.
(https://tochka-na-karte.ru/modules/photo/images/3797-Evzon-u-zdanija-parlamenta-v-Afinah.jpg)
Подвязки, помпоны... бр...
На картине смотрится нормально, а тут да, цвета не сочетаются.
Цитата: Red Khan от июня 23, 2019, 21:04
Новая форма узбекских полицейских. На мой взгляд ГДР какой-то.
(https://storage.kun.uz/source/uploads/20190104/18701870001.jpg)
Больше фото по ссылке
https://iibb.uz/ru/news/novaja-forma-dlja-sotrudnikov-ovd-predstavljaem-neskolko-variantov
На узбеках будет сидеть не так аккуратно, как на этом красавчике. Вся гэдээристость пропадет :)
Недавно наткнулся на американский пикельхельм, не знаю почему, но удивил. Орёл, конечно, американский.
Американский кавалерист времён Индейский войн. Фотография сделана в 1870-ых в Вайоминге (взято с Reddit (https://www.reddit.com/r/uniformporn/comments/dd74bf/usa_us_army_during_the_indian_wars_1870s/))
(https://i.redd.it/ns2vbghlwiq31.jpg)
Собственно шлем, который он держит, M 1872 (тоже с Reddit (https://www.reddit.com/r/uniformporn/comments/dd9o4z/wanted_to_add_this_this_is_a_m_1872_calvary/))
(https://i.redd.it/e1px6u94wjq31.jpg)
Шлем морского пехотинца (из Википедии (https://en.wikipedia.org/wiki/File:Pickelhaube_US_Marines_corps,_casque_%C3%A0_pointe_des_marines_am%C3%A9ricains.jpg))
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8b/Pickelhaube_US_Marines_corps%2C_casque_%C3%A0_pointe_des_marines_am%C3%A9ricains.jpg/360px-Pickelhaube_US_Marines_corps%2C_casque_%C3%A0_pointe_des_marines_am%C3%A9ricains.jpg)
Литография того времени (отсюда (https://www.theantiquarium.com/item/000640/samual-holabird-us-army-uniforms)):
(https://www.theantiquarium.com/data/uploads/big-images/hlbd12_1.jpg)
Шлем ополчения (U.S. militia)
(https://i.pinimg.com/236x/16/5d/1d/165d1d3a46453de27c7d550e6b11eeae--military-uniforms-headgear.jpg)
Не, я понимаю что после того как пруссаки раскатали французов во всём мире стало модно копировать первых, а не вторых (есть и русские пикельхельмы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%85%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC#%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82), и латиноамериканские (http://pickelhauben.net/latin-american-pickelhauben/) и даже британские (http://www.militarysunhelmets.com/2013/the-british-home-service-helmet), только нет французских :)), но вот об американских не знал. Видимо потому что в американских фильмах до XX века носят формы времён гражданской.
Uniforma nova de la Controla statal de drogas de Tadjicistan.
Новая форма Госнаркоконтроля Таджикистана.
(https://images.lingvoforum.net/images/Forma-Gosnarkokontrolia-Tadzhikistana.jpg)
Креативно таджики работают.
Цитата: Poirot от июля 10, 2021, 18:26
Креативно таджики работают
А почему не паранджа
ЦитироватьА почему не паранджа
— Только ради маскировки, цвета кхаки.
Цитата: Poirot от июля 10, 2021, 18:26
Креативно таджики работают.
Ага. Все
фракталы норкотеги — под строгим контролем :smoke:
Похоже, сам разработчик что-то употреблял...
ЦитироватьПохоже, сам разработчик что-то употреблял...
— Разве что, ковры.
Lo es camofla comun. Los fusa con ambiente de drogomanicas.
Обычная маскировка. Сливаются со средой, окружающей наркоманов.
Кто залипнет, глядя на фрактал, того заметают по подозрению :umnik:
фраккал? Это так эта униформа называется?