Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Снова о казахской латинице.

Автор Dana, октября 29, 2006, 20:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Karakurt

Где? В моей латинице - кирил. у передается через u всегда, а кирил. и — в зависимости от слова. Собака (ит) будет iyt.

Toivo

Не где, а как - чисто теоретически. Какие могут быть проблемы в случае і=и=й и у=ұ?

Karakurt

Если бы на примерах показали, а то не совсем понял.

Timiriliyev

По убыванию частотности:
а е н ы т и р л д с м қ к б о у з ш п ғ ң г ж й ұ ө и ү ә я ц в х ю ф ъ ч э ь һ ё щ

і частотнее и, а у частотнее ұ. Красота. :\

Цитата: Toivo от декабря 17, 2012, 13:39
В слове ж туу только первая у обозначает дифтонг?
tuwuw? tuww? twuw? tww?
Правда — это то, что правда для Вас.

DarkMax2

может таки поступить с и как с белорусским і, которое после гласных читается как ї?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Toivo

С примерами будет туго. Переформулирую: предположим, что в записи латиницей вместо трех кириллических букв і/и/й используется одна i, а вместо двух кириллических у/ұ - одна u. Какие могут возникнуть проблемы в такой транслитерации?

Karakurt

А зачем, если для й есть игрек? Во втором случае - плохо, разные звуки/фонемы. В инете так могут написать, но нам же надо не тупой транслит.

Toivo

Последовательно либо объединять и и й, либо делить на части у. Да, это разные фонемы, но имеет ли смысл их различать и почему? Скажем, к/қ и г/ғ - тоже разные фонемы, но Вы их объединили.

Karakurt

Последние примеры - аллофоны одной фонемы. В кириллице можно было бы разделить у на гласный и согласный.

Toivo

Мне не понятно, почему только из-за того, что это разные фонемы, надо разводить зоопарк из букв.

Karakurt

Так никакого особого зоопарка и нет, я тоже за минимум букв. У меня вышло 7 доп. символов, у турков - 6.

Toivo

Ну, ı для и, "шва" и в довершение всего u с краткой плохо сочетаются с попыткой обойтись минимумом букв и диакритик. :donno:

Karakurt


DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.


DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Karakurt


DarkMax2

е - е, ө - ö, о - o,
i - і, ү - ü, ы - ı/y, ұ - u
ә - ä, а - a,

согласная у - w.
Или можно сохранить старые у и и: ū, ī.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Toivo

Ну как, что поделать: ı (ы), i (і), w (ұ), ü (ү), y (и/й), u (у). Это я, памятуя, что у=w и ұ=u Вам не понравились. ;D

Karakurt


Toivo

Отдельная буква для у краткой требует различения и и й, т.е. увеличение числа букв.

Karakurt

Цитата: Toivo от декабря 17, 2012, 15:16
Отдельная буква для у краткой требует различения и и й, т.е. увеличение числа букв.
Почему? Вообще, все сложно. К исконной фонетике добавилась русская, что усложнило ее.  Мне нравится, ведь казахская ы - фонетически шва?

Toivo

Не могу сказать, вики транскрибирует казахское ы так же,  как и турецкое ı. А вот ұ обозначается там очень весело - так же как эстонское õ.

Karakurt

Цитата: Toivo от декабря 17, 2012, 15:30
вики транскрибирует казахское ы так же,  как и турецкое ı.
Разные они. Кстати, казахскую i они за свою ы принимают.

Karakurt

Хотя да, давайте объединим i и ı в i, за исключением нескольких исконных слов (ит, бит). Тогда для ы вернем ı.

Braziliya Prezidentі 2014 jılgı futboldan älem chempionatına arnalıp jaŋartılgan algackı stadiondı saltanatpen actı

ASTANA. 17 jeltoksan. KazAkparat - Braziliya Prezidentі Dilma Rousseff jeksenbі künі 2014 jılı futboldan älem chempionatı jäne 2013 jılı Konfederatsiya Kubogı oyındarı ötetіn tolık jaŋartılgan algackı stadiondı saltanatpen actı, dep xabarladı ITAR-TASS.

Eldіŋ soltüstіk-cıgısındagı Seara ctatınıŋ ortalıgı - Fortalezada «Kastelan» stadionınıŋ alaŋında memleket bascısı algackı simvoldık dop teptі.

Jergіlіktі oyın janküyerlerі men bіlgіrlerі Braziliya tarixındagı algackı äyel-prezidenttіŋ sokkan dobı onca mıktı bolmaganına pälendey män bergen jok. Іrі oŋtüstіkamerikandık elde onsız da futbol dobın döŋgeletіp äketetіn ceberler jetkіlіktі.

«Kastelan» älemdіk bіrіncіlіkter alaŋdarına FIFA koyatın talaptarga tolık say keledі. 1973 jılı salıngan stadiondı jaŋgırtuga 250 mln. dollarga juık karjı jŭmsaldı. Älem chempionatı kezіnde stadion mіnberіne 65 mıŋ janküyer sıyadı. Keyіnіrek baspasöz ökіlderіne arnalgan orındardı ıkcamdau arkılı orın sanın 67 mıŋga deyіn ŭlgaytu közdelіp otır.

«Braziliya Konfederatsiya Kubogı men älem chempionatına äzіrlіktіŋ cecuі kezeŋіne ayak bastı», - dep atap körsettі Rousseff «Kastelan» sport arenasınıŋ acılu saltanatında. 15 säuіrge - Xalıkaralık futbol kauımdastıktarı federatsiyası (FIFA) belgіlegen eŋ soŋgı merzіmge deyіn -   Konfederatsiya Kubogı ötetіn barlık altı stadion äzіr boluı tiyіs. Aldagı aptanıŋ іcіnde Belu-Orizontidagı stadion äzіr boladı. Naurızdıŋ soŋına deyіn Rio-de-Janeyroda, Braziliada, Resifi men Salvadorda jaŋa futbol stadiondarınıŋ acılu saltanattarı ötedі.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр