Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор cetsalcoatle
 - июня 21, 2017, 16:55
Цитата: वरुण от ноября 28, 2013, 20:38
Ваши знания просто позорны.
Знания могут быть полными или неполными, но позорными они не могут быть при всём желании. Позорными могут быть только действия/бездействие.
И пусть это было адресовано не мне, но я считаю, что если человек чего-то не знает или в чём-то ошибается, то в этом нет ничего постыдного.

Кроме того, у всего что имеет приставку палео- (генетика, лингвистика, антропология и пр.) очень часто опосредованные и неточные доказательства.
Автор Валер
 - декабря 10, 2015, 17:55
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 10, 2015, 17:52
Цитата: Валер от декабря 10, 2015, 17:47
Чукчо - великоармянин?
Может быть. :-\ Но всё же надо различать установленные миграции и гипотетические. :umnik:
Просто Вики глаголет что эта версия типа основная, а я-то - хз.
Автор Nevik Xukxo
 - декабря 10, 2015, 17:52
Цитата: Валер от декабря 10, 2015, 17:47
Чукчо - великоармянин?
Может быть. :-\ Но всё же надо различать установленные миграции и гипотетические. :umnik:
Автор Валер
 - декабря 10, 2015, 17:47
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 10, 2015, 17:43
Цитата: Валер от декабря 10, 2015, 17:37
А протоармяне пришлый куда пришли.
Такая миграция источниками не замечена. Одни только гипотезы про всяких мушков.
Так что армяне, можно сказать, аборигены Армении (исторической, не современной). :umnik:
Чукчо - великоармянин? ;D Вообще наверное в основном зависит от разности в степени воинственности, ежели при сопоставимом уровне развития культурки-хозяйства.
Автор Nevik Xukxo
 - декабря 10, 2015, 17:43
Цитата: Валер от декабря 10, 2015, 17:37
А протоармяне пришлый куда пришли.
Такая миграция источниками не замечена. Одни только гипотезы про всяких мушков.
Так что армяне, можно сказать, аборигены Армении (исторической, не современной). :umnik:
Автор Валер
 - декабря 10, 2015, 17:37
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 10, 2015, 08:45
Цитата: злой от декабря 10, 2015, 08:27
Ну, узнаю я свою гаплогруппу - это что-то в жизни для меня должно изменить? Родственники найдутся, буду проситься к ним переночевать, потому что у нас снипы общие?
Есть мнение, что культура важнее происхождения. То есть, например, турки - это пришлый в Анатолии народ, даже если генетически в основе местный, по культуре всё равно пришельцы. И никакие гаплогруппы не имеют значения.
А протоармяне пришлый куда пришли. И  булгары тоже. А большая часть Индии, России, и кто где там ещё.. :) А по России ещё можно варягов вспомнить, ну тут  - на всякий вкус.. :)Так что, вроде, что чего перевесит - это как фишка ляжет.
Автор Nevik Xukxo
 - декабря 10, 2015, 10:34
Цитата: злой от декабря 10, 2015, 10:08
Я уважаю метод гаплогрупп за те возможности, который он нам предоставляет, он позволяет отслеживать наличие каких-то миграций в прошлом, именно групп каких-то людей, даже не народов. С известной долей критического отношения он может пригодиться как вспомогательный инструмент. Я против проведения параллелей "гаплогруппа/снип/аутосомный маркер - народ", и тем более язык. Потому что тут уже начинаются спекуляции - по гаплогруппам начинают реконструировать судьбы народов, мировую историю и т.п.
Нужны хорошее разрешение гаплогрупп и хорошая статистика. А я подозреваю, что до сих пор нередко бывают в работах и гаплогруппы плохого разрешения (может, человеку интересны предки последних нескольких веков, а не предок в палеолите), и выборки могут не отражать популяцию в целом. :(
Плюс ещё древние ДНК - не все древние культуры проверяются, спекуляции делаются часто по современным выборкам. :(
Автор злой
 - декабря 10, 2015, 10:08
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 10, 2015, 08:45
Цитата: злой от декабря 10, 2015, 08:27
Ну, узнаю я свою гаплогруппу - это что-то в жизни для меня должно изменить? Родственники найдутся, буду проситься к ним переночевать, потому что у нас снипы общие?
Есть мнение, что культура важнее происхождения. То есть, например, турки - это пришлый в Анатолии народ, даже если генетически в основе местный, по культуре всё равно пришельцы. И никакие гаплогруппы не имеют значения.

Безусловно. Для меня принадлежность человека к народу определяется практически полностью его культурной "прошивкой".

Я уважаю метод гаплогрупп за те возможности, который он нам предоставляет, он позволяет отслеживать наличие каких-то миграций в прошлом, именно групп каких-то людей, даже не народов. С известной долей критического отношения он может пригодиться как вспомогательный инструмент. Я против проведения параллелей "гаплогруппа/снип/аутосомный маркер - народ", и тем более язык. Потому что тут уже начинаются спекуляции - по гаплогруппам начинают реконструировать судьбы народов, мировую историю и т.п.
Автор Nevik Xukxo
 - декабря 10, 2015, 08:53
На родстве фрики сидят. >(
Автор zwh
 - декабря 10, 2015, 08:49
Кстати, в той ветке форума на "Родстве", ссылку на которые я дал выше, один мегаавторитетный там чел высказал две интересные (для меня, во всяком случае) мысли:

Цитировать
Цитата
По мнению ученых, "казус Перри" означает, что на заре своей истории люди современного вида скрещивались с другой неизвестной популяцией людей, которая затем полностью исчезла.


Что я и говорил..., причем давно, правда тихо.
Еще кажется до Днатрия на старом форуме Родства, когда обсуждали с Семеновым синантропов меня осенило, что свое узкоглазие монголоиды подцепили от половых связей с синантропками, а когда в нас обнаружился неандертальский ген, то я уже убедился на 100%, что без загулов с другими видами у нас не обошлось.

и

Цитировать
Сейчас подумалось, что возможно генетические Адам и Ева не были вообще людьми!

Человек это популяционный, генетический продукт, и благодаря возможности скрещивания близких видов мы и имеем такой удивительный феномен, когда Y хромосомные Адамы и мтДНК могут оказаться древнее хомо сапиенса.

Опять же, хорошо бы математическую модель сконструировать.