Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Балканский языковый союз, локуторы и др.

Автор Wolliger Mensch, октября 18, 2013, 20:19

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1 2
Действия пользователя

Wolliger Mensch

октября 18, 2013, 20:19
Цитата: Alexandra A от октября 18, 2013, 20:08
Что такое локуторы?

Участники речевого акта. Лат. locūtor «говоритель». Винительный у них отличен от именительного.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alexandra A

#1
октября 18, 2013, 20:48
Цитата: Wolliger Mensch от октября 18, 2013, 20:19
Цитата: Alexandra A от октября 18, 2013, 20:08
Что такое локуторы?

Участники речевого акта. Лат. locūtor «говоритель». Винительный у них отличен от именительного.
В том что не употребляется определённый артикль?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Wolliger Mensch

#2
октября 18, 2013, 21:13
Цитата: Alexandra A от октября 18, 2013, 20:48
В том что не употребляется определённый артикль?

Эм. В каком плане?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alexandra A

#3
октября 18, 2013, 21:49
Цитата: Wolliger Mensch от октября 18, 2013, 21:13
Цитата: Alexandra A от октября 18, 2013, 20:48
В том что не употребляется определённый артикль?

Эм. В каком плане?
В чём разница между именительным и винительным падежом в румынском языке?

В том что с подлежащим всегда употребляется артикль. а с прямым или предложным дополнением иногда определённый артикль не употребляется?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Wolliger Mensch

#4
октября 18, 2013, 22:12
Цитата: Alexandra A от октября 18, 2013, 21:49
В чём разница между именительным и винительным падежом в румынском языке?

В том что с подлежащим всегда употребляется артикль. а с прямым или предложным дополнением иногда определённый артикль не употребляется?

Александра, с вами трудно. При чём артикль? Когда это с локуторами употреблялся артикль? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alexandra A

#5
октября 18, 2013, 22:45
Цитата: Wolliger Mensch от октября 18, 2013, 22:12
Цитата: Alexandra A от октября 18, 2013, 21:49
В чём разница между именительным и винительным падежом в румынском языке?

В том что с подлежащим всегда употребляется артикль. а с прямым или предложным дополнением иногда определённый артикль не употребляется?

Александра, с вами трудно. При чём артикль? Когда это с локуторами употреблялся артикль? :what:
Я не понимаю Вас, серьёзно.

Почему Вы считаете что у румынских существительных существует особый винительно-предложный падеж, отличный от именительного?

Я только могу так понимать, причины выделения особого винительно-предложного падежа:

приходит знакомый в семью своего друга, и видит что 6-летний мальчик уже читает немного книжку

им.п.: "о! мальчик-тот уже знает чтоб да прочитает!"

потом достаёт из кармана конфетку

предлож.п.: "это-есть для мальчика"

То есть когда млаьчик - это подлежащее, то определённый артикль обязателен, при том что известно о ком говорится. Если же мальчик является предложным дополнением - то артикль употребляется далеко не всегда, даже если говорится о известном мальчике.

А как ещё в румынском различается именительный и косвенный падеж?!
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Wolliger Mensch

#6
октября 18, 2013, 23:17
Цитата: Alexandra A от октября 18, 2013, 22:45
Я не понимаю Вас, серьёзно.

Я это вижу. Но не понимаю причины вашего непонимания. :donno: Вроде, ничего сложного не говорю.

Цитата: Alexandra A от октября 18, 2013, 22:45
Почему Вы считаете что у румынских существительных существует особый винительно-предложный падеж, отличный от именительного?

Это где я так считаю? :what:

Цитата: Alexandra A от октября 18, 2013, 22:45
А как ещё в румынском различается именительный и косвенный падеж?!

У локуторов, Александра. Уже в третий раз пишу одно и то же:




им.eu
дат.mie/îmi
вин.mîne/mă
И т. д.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alexandra A

#7
октября 18, 2013, 23:37
Цитата: Wolliger Mensch от октября 18, 2013, 23:17
Цитата: Alexandra A от октября 18, 2013, 22:45А как ещё в румынском различается именительный и косвенный падеж?!
У локуторов, Александра. Уже в третий раз пишу одно и то же:
им.eu
дат.mie/îmi
вин.mîne/mă И т. д.
Местоимения, в смысле?

Так у личных местоимений есть падежи даже в шведском. например! Или французском.

При том что ни в шведском ни в французском не различаются менительный и объектный падежи у существительных.

И в чём отличие в этом плане румынского от датского или испанского?!

существительное: общий падеж vs. дательный или родительный
местоимение: различение именительного падежа от общего объектного, плюс наличие притяжательных местоимений.

Полное отсутствие падежей, как у существительного так и у личного местоимения - это персидский...
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Wolliger Mensch

#8
октября 18, 2013, 23:40
Цитата: Alexandra A от октября 18, 2013, 23:37
Местоимения, в смысле?

Местоимение заменяет существительное. Я, ты какие существительные заменяют? ;)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alexandra A

#9
октября 18, 2013, 23:56
Цитата: Wolliger Mensch от октября 18, 2013, 23:40
Цитата: Alexandra A от октября 18, 2013, 23:37
Местоимения, в смысле?

Местоимение заменяет существительное. Я, ты какие существительные заменяют? ;)
Я не знаю что такое локуторы.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Wolliger Mensch

#10
октября 19, 2013, 00:03
Цитата: Alexandra A от октября 18, 2013, 23:56
Я не знаю что такое локуторы.

Локутор.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RockyRaccoon

#11
октября 19, 2013, 10:23
Чёрт, так хотел почитать про албанский язык, а тут чёрт-те что: румынский, локуторы, Александра...

Wolliger Mensch

#12
октября 19, 2013, 10:43
Spoiler ⇓⇓⇓
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alexandra A

#13
октября 19, 2013, 10:45
Цитата: RockyRaccoon от октября 19, 2013, 10:23
Чёрт, так хотел почитать про албанский язык, а тут чёрт-те что: румынский, локуторы, Александра...
Слышали про балканский языковой союз?

И про то что в румынском, болгарском, албанском, греческом - совпадают у существительных родительный и дательный падежи?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

cetsalcoatle

#14
октября 19, 2013, 10:51
Рокки хотел сказать - не засирайте тему офф-топом!
Я, кстати, тоже. :what:

Wolliger Mensch

#15
октября 19, 2013, 10:54
Spoiler ⇓⇓⇓
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

cetsalcoatle

#16
октября 19, 2013, 11:10
Цитата: Wolliger Mensch от октября 19, 2013, 10:54
Spoiler ⇓⇓⇓
Spoiler ⇓⇓⇓

RockyRaccoon

#17
октября 19, 2013, 14:19
Цитата: Alexandra A от октября 19, 2013, 10:45
Слышали про балканский языковой союз?
И про то что в румынском, болгарском, албанском, греческом - совпадают у существительных родительный и дательный падежи?
Дополняю собственный пост:
Цитата: RockyRaccoon от октября 19, 2013, 10:23
Чёрт, так хотел почитать про албанский язык, а тут чёрт-те что:
румынский, локуторы, Александра, балканский языковой союз, болгарский, греческий...

Alenarys

#18
октября 19, 2013, 14:38
Цитата: Wolliger Mensch от октября 19, 2013, 10:43
Spoiler ⇓⇓⇓
Spoiler ⇓⇓⇓

RockyRaccoon

#19
октября 19, 2013, 14:44
Цитата: RockyRaccoon от октября 19, 2013, 14:19
Дополняю собственный пост:

Цитата:
RockyRaccoon Сегодня в 11:23

ЦитироватьЧёрт, так хотел почитать про албанский
язык, а тут чёрт-те что:
румынский, локуторы, Александра, балканский
языковой союз, болгарский, греческий, Аленарыч забаненный...

Alenarys

#20
октября 19, 2013, 14:46
Spoiler ⇓⇓⇓

Alenarys

#21
октября 19, 2013, 14:48
Цитата: Wolliger Mensch от октября 19, 2013, 10:54
Spoiler ⇓⇓⇓
Spoiler ⇓⇓⇓

RockyRaccoon

#22
октября 19, 2013, 14:54
Цитата: Alenarys от октября 19, 2013, 14:46
Короче, мы с Федькой посовещались и поняли, что нам очень не нравится засирание данной темы.
Offtop
Тебе не нравится засирание????!!!!

Тайльнемер

#23
октября 20, 2013, 09:48
Цитата: Wolliger Mensch от октября 18, 2013, 23:40
Местоимение заменяет существительное. Я, ты какие существительные заменяют?
Я заменят существительное Тайльнемер, ты — Wolliger Mensch.

Alexandra A

#24
октября 20, 2013, 10:00
Да, интересно.

В румынском как и в итальянском. Именительный и объектный падеж различаются только у местоимений я и ты. Все остальные местоимения не различают именительный и объектный падежи.

В отличие от немецкого и английского. Где именительный и объектный падежи отличаются у большинства местоимений.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era
Ответить Печать
Вверх Страницы1 2
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр