Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Сочетания ГЕ, КЕ, ХЕ в корнях исконно русских слов

Автор Суматранский тигр, ноября 24, 2018, 20:24

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Суматранский тигр

Встречаются ли в исконно русских словах сабжевые буквосочетания (не считая окончаний дательного и предложного падежей и местоимения кем)???

Лично мне пока вроде ни разу не попались. Теоретически это может быть из-за того, что в древности заднеязычные согласные всегда звучали твёрдо, но ведь в корнях исконных слов вполне встречают их сочетания с "И" (гиря, кипяток, хитрый). Почему же тогда нет таковых сочетаний с "Е"???

И какая может быть этимология у слова хер (которое считается сокращённым от херувим), тем более если оно было с ятем???
Топ-5 самых ненужных живых существ на Земле первой четверти XXI века:
1) ЗомбоПапа
2) Автор вышенаписанного поста
3) Околелов Александр Александрович 05.08.1980 г.р.
4) Голуби на улицах Москвы
5) Русскоязычный видеоконтент с запиканным матом

Jeremiah

1) Не встречаются. Им просто не из чего возникать. Все /к'е/, /г'е/ и /х'е/ в исконных словах суть аналогического происхождения.
2) Гиря — не исконное слово.
3) кы/гы/хы > ки/ги/хи

Wolliger Mensch

Цитата: Суматранский тигр от ноября 24, 2018, 20:24
Встречаются ли в исконно русских словах сабжевые буквосочетания (не считая окончаний дательного и предложного падежей и местоимения кем)???

Нет.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Киноварь

Цитата: Суматранский тигр от ноября 24, 2018, 20:24
И какая может быть этимология у слова хер (которое считается сокращённым от херувим)
Вы же сами её и написали :o

Wolliger Mensch

Цитата: Киноварь от ноября 24, 2018, 21:20
Цитата: Суматранский тигр от ноября 24, 2018, 20:24
И какая может быть этимология у слова хер (которое считается сокращённым от херувим)
Вы же сами её и написали :o

Имеет в виду, наверное, значение «половой член». Это сокращение х.: послать на хер = послать на букву х. Хер использовалось и в значении «перечёркивание», «крест»: похерить.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

_Swetlana

ЦитироватьТолковый словарь живого великорусского языка, Даль Владимир
прихетать
прибрать, (приубрать). У меня ли младой в дому все прихетано или приухетано, песня.
🐇

Wolliger Mensch

Цитата: _Swetlana от ноября 24, 2018, 22:23
ЦитироватьТолковый словарь живого великорусского языка, Даль Владимир
прихетать
прибрать, (приубрать). У меня ли младой в дому все прихетано или приухетано, песня.

И чего?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


كافر

Если брать диалектизмы, то есть реликты ДНД на севере: кедить, кеп и пр.

mrshch

Цитата: Киноварь от ноября 24, 2018, 21:20
Цитата: Суматранский тигр от ноября 24, 2018, 20:24
И какая может быть этимология у слова хер (которое считается сокращённым от херувим)
Вы же сами её и написали :o
Она отнюдь не бесспорна, мягко говоря.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

mrshch

Цитата: _Swetlana от ноября 24, 2018, 22:23
Толковый словарь живого великорусского языка, Даль Владимир
прихетать
прибрать, (приубрать). У меня ли младой в дому все прихетано или приухетано, песня.
Укр. ошатний?

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

granitokeram


mrshch

В интернете смог найти только то, что этимология этого слова "nieznana".

Wolliger Mensch

Цитата: mrshch от ноября 25, 2018, 11:16
В интернете смог найти только то, что этимология этого слова "nieznana".

Вы про ошатний? Это ж «нарядный» < «[хорошо] одетый», производное от праслав. имени *šatъ «одежда», заимствованного из прагерманского *hētaz. Однако, хетать сюда не может иметь отношения, так как, даже если положить, что это псковоновгородизм, х сохранялся только перед ѣ < *åi, но никак не перед *ē, где палатализация была общеславянской.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

_Swetlana

Толковый словарь Даля
ХЕТАТЬ — что, тамб. (ухичать?) обиходить, обделывать.
УХЕТАТЬ — что, пенз., сар. убрать, устроить; см. ухичать.
ПРИУХЕТАТЬ — что, сар. ухетать, приубрать, привести в порядок.
🐇

_Swetlana

Цитата: granitokeram от ноября 25, 2018, 11:14
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 24, 2018, 23:15
Из какого это диалекта?
наверно из южного. часто встречал ухе́товать =угробить
В значении "угробить" встречала прихехерить. Хотя прихехериваться = прибедняться. Но тут пишут, что от слова "хер".
🐇


zwh

А как же слово "херъ"? Посмотрел, что про него пишут и не понял: "херувим" же вроде через "е" писаться был должен, а не через "ять", не?

Цитировать
Этим словом называлась одна из букв старославянской азбуки. В современном русском языке это буква «Х». В старославянском — «хѣръ». Столь странное для слуха современного человека название произошло от слова «херувим» (один из ангельских чинов).

Несмотря на столь высокое происхождение, со временем слово «херь» стало обозначать не самые хорошие вещи. Так говорят о чем-то непонятном или не стоящем внимания. От названия старославянской буквы произошел и глагол «похерить» в смысле «испортить, уничтожить, поставить на чем-то крест». Это значение возникло благодаря внешнему виду литеры «Х».

С буквой «хѣръ» и глаголом «похерить» связано и возникновение бранного слова «хер». Последнее до сих пор используется в качестве более или менее приемлемого эвфемизма известного нецензурного существительного, обозначающего мужской половой орган.
Спёр отсюда.

mrshch

Высосано из пальца. Письменные сокращения так не делались в то время, простонародье вряд ли бы стало настолько интересоваться херувимами, чтоб сокращать (сокращаются, как правило, частотные слова). Я лучше уж поверю в фасмеровскую версию происхождения от χαῖρε - закономерную как фонетически, так и семантически (русск. хеллоу, окей, чао и т.д.)
Эта версия вдобавок объясняет тот факт, что слово это так и не вышло за пределы окрестностей Фессалоник за время своей относительно недолгой жизни, и осталось только в виде названия буквы.  Также объясним становится и ять, которого в "херувиме" отродясь не бывало.

Суматранский тигр

Если не секрет, какая этимология у местоимения кем (которое к тому же было с ятем) и у слова кержак???
Топ-5 самых ненужных живых существ на Земле первой четверти XXI века:
1) ЗомбоПапа
2) Автор вышенаписанного поста
3) Околелов Александр Александрович 05.08.1980 г.р.
4) Голуби на улицах Москвы
5) Русскоязычный видеоконтент с запиканным матом


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр