Дабрыдзень.
Сам я, пані ды панове, з Казахстану (Астана).
Вось кажуць, што беларусы ня маюць нацыянальнае самасьвядомасьці.
Ніколі й ніхто ня скажа, што украінцы, напрыклад, яе ня маюць, ці рускія (пра палякаў і гаварыць ня трэба), а вось пра беларусаў такое заўжды гавораць.
Чаму?! У чым справа?!
Беларусы ніколі ня баролись за незалежнасць, і вельми багата беларусав гавараць па-рускі.
(я не кажу што у беларусав няма нацыянальнай свядомасці)
Цитата: ou77 от апреля 10, 2008, 11:21
Беларусы ніколі ня баролись за незалежнасць, і вельми багата беларусав гавараць па-рускі.
Даруйте,що писатиму по-укранськи.
Білоруси ніколи не боролися за незалежнісь? Хто Вам таке збрехав!!! Вам щось відомо про Білоруську Народню Республіку,яку,до речі,було визнано УНР та й не тільки...Вважаєте,що здалася без бою? Помиляєтеся!
Для початку:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Слуцкое_восстание (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
http://www.n-europe.eu/content/index.php?p=1563 (http://www.n-europe.eu/content/index.php?p=1563)
А те,що зараз багато білорусів розмовляють по-російськи,ще ні про що не говорить .З часом все стане на своє місце.Живе Білорусь!!!
ROCK ON!
Цитата: Jurek7 от апреля 10, 2008, 11:16
Дабрыдзень.
Сам я, пані ды панове, з Казахстану (Астана).
Вось кажуць, што беларусы ня маюць нацыянальнае самасьвядомасьці.
Ніколі й ніхто ня скажа, што украінцы, напрыклад, яе ня маюць, ці рускія (пра палякаў і гаварыць ня трэба), а вось пра беларусаў такое заўжды гавораць.
Чаму?! У чым справа?!
Те,що Ви,живучи на чужині,розмовляєте по-білоруськи та вважаєте себе за білоруса,якраз і спростовує твердження про те,нібито білоруси не мають національної самосвідомості.Справді,совдепія,а зараз москволюб з яскраво вираженими плебейськими звичками Лука,докладали та докладають зусиль для того,щоб зникла назавжди білоруська мова.Але ситуація мусить змінитися,ще розквітне така мила моєму серцю білоруська мова!
ROCK ON!
Дзякуй, напэўна, тым, хто зразумеў.
Сапраўды шмат беларусаў гавораць расейскаю моваю, я гэта добра ведаю.., але скажыце, калі ласка, хто гэтыя людцы менавіта, хто? Дзе яны жывуць і чаму, жывучы ў сваёй роднай краіне, павінны размаўляць расейскай мовай?
Тут можна ўзяць прыклад з суседней Украіны.
Вось як вы, шаноўныя, ўважаеце, калі б ув Ўкраіне было дзьве дзяржаўныя мовы (расейская і украінская), якою моваю бы размаўлялі ўсходнія украінцы?
Дый цяпер і наогул яшчэ доўга гэтая тэма непакоіцьме ўсходніх украінцаў.
Дзеля чаго я аб гэтым гавару?
Ды ўсё дзеля таго штоб зразумела стала, што ня можна быць расейскай мове у такім стане, бо няма рацыі...
Аб працягласьці існаваньня расейскай у Беларусі ці Ўкраіне гаварыць ня буду, хачу толькі сказаць, што падобнасьць моваў ня дасьць добрага канца, бо адна з іх у любым выпадку будзе галоўнай, а другая - мовай вёсцы, ці простага народу...
Вам вырашаць...
Не нам вырашаць, а вам беларусам. Але маю думку, што беларусы останутся беларусамі нават калі усе будуць гаварыць па-рускі
Цитата: rocker от апреля 10, 2008, 12:25
http://www.n-europe.eu/content/index.php?p=1563 (http://www.n-europe.eu/content/index.php?p=1563)
Отличная пропаганда! ;D
Не хуже советской!
Калі Вы ня ведаеце, што Вялікае Князьства Літоўскае наогул і ёсьць Беларусь, то я проста маўчу...
Да рэчы, "няма мовы, няма і народу". Такі лёзунг існуе ў Казахстане...
Цитата: Jurek7 от апреля 10, 2008, 17:24
Калі Вы ня ведаеце, што Вялікае Князьства Літоўскае наогул і ёсьць Беларусь, то я проста маўчу...
А Литва? А украинские земли?
Цитата: "Jurek7" от
Калі Вы ня ведаеце, што Вялікае Князьства Літоўскае наогул і ёсьць Беларусь, то я проста маўчу...
Население русское, верхушка (основатели) - из вовремя подсуетившегося языческого неславянского народа, вскоре с потрохами ополячившаяся и передавшая оттяпанный кусок Руси полякам. Вот такое "белорусское" государство...
Можно сколько угодно рисовать карты и испытывать исторические иллюзии, однако świadomosć этим не подымешь.
Чтобы язык был живым, надо чтобы он был нужным. Чтобы он был нужным, надо чтобы он был удобным. Это достигается
а) существованием богатой традиции и разнообразием жанрового применения этого языка
б) непрерывностью этой традиции
Все. Никакими насильственными методами (а в их можно включить и "свядомое" мудрствование) ничего не решить. Без многовековой базы никакого нужного людям языка не получится, никто не будет стремиться использовать его в практических целях, переводить на него и т.д.
Так, например, в Афганистане дари был и всегда останется персидским языком, за плечами которого тысячелетняя литература. А пашто как был племенным языком со скудной литературой, так и остается пока таковым.
Политическая ситуация может подтолкнуть развитие традиции, но опять же все это вырабатывается веками. Тысячу лет тюрки в Средней Азии. Только пятьсот лет назад появились достойные опыты творчества на тюркском (чагатайский Навои). И только по сути при советской власти узбекский язык стал доминировать над фарси.
Беларуси не повезло в том смысле, что она по сути формировалась по "остаточному принципу". Народонаселение никакого "отдельного" самосознания не проявляло, никакой самостоятельной политической жизни не вело (в отличие от украинцев с их казатчиной и Гетманщиной хотя бы, а в ВКЛ, столь любимом задним числом "свядомыми", активный слой быстренько ополячился). размытость этнографических границ белорусов (других никогда не было). Засилие языков с мощной традицией - польского и потом русского. Собственной литературы - зачатки. С такими показателями далеко не уедешь... :(
Нет базы, нет свядомости...
Я бы папрасіў Вас трымаць свае глумныя мысьлі пры сабе!
Беларусь зараз ёсьць незалежнай краінай! Чаму мы мусім мець другай дзяржаўнай моваю расейскую? Дзе сэнс? Справа ў гэтым. Дзе сэнс?!
Дайце адказ!
Пане Іскандар, да рэчы, у ВКЛ дзяржаўнаю моваю была старабеларуская, калі Вы ня ведаеце, а вось пасьля Уніі, напэўна, пачаліся усялякія польскія "цуды" з моваю. Я не хачу адразу вінаваціць палякаў, але, усё адно, яны нам шмат ліхога зрабілі. А потым маскалік прыйшоў...
Што зробіш з тым, што беларусы занадта талерантны народ?!
Але дзівосна тое, што цяперака вы яшчэ й вінаваціце нас, гэта, напэўна, зрабіць ямчэй, бо "сіла ё, а розуму ня трэба"...
Зараз Беларусь - незалежная краіна і я мяркую, што яна павінна, яна мусіць мець адзіную дзяржаўную мову - беларускую.., гэта будзе добрым пачаткам адраджэньня Беларусі.
Цитата: Чайник777 от апреля 10, 2008, 21:07
Цитата: Jurek7 от апреля 10, 2008, 17:24
Калі Вы ня ведаеце, што Вялікае Князьства Літоўскае наогул і ёсьць Беларусь, то я проста маўчу...
А Литва? А украинские земли?
Зразумела. Я меў на увазе тэрэны Беларусі. Кіеў, напэўна, меў сваю мову, а пра жмудоў не хачу гаварыць, яны ня нашы браты. Памятайце, што Літвіны - гэта беларусы, а жмуды ды чудцы - не.
Цитата: Jurek7 от апреля 11, 2008, 06:53
Зразумела. Кіеў, напэўна, меў сваю мову, а пра жмудоў не хачу гаварыць, яны ня нашы браты. Помятайце, што Літвіны - гэта беларусы, а жмуды ды чудцы - не.
Если строить своё "самосознание" на искажении истории, далеко не уедешь...
Цитата: Чайник777 от апреля 11, 2008, 06:55
Цитата: Jurek7 от апреля 11, 2008, 06:53
Зразумела. Кіеў, напэўна, меў сваю мову, а пра жмудоў не хачу гаварыць, яны ня нашы браты. Помятайце, што Літвіны - гэта беларусы, а жмуды ды чудцы - не.
Если строить своё "самосознание" на искажении истории, далеко не уедешь...
Ці Вы хочаце са мной паспрачацца?
Мая Вам парада - ня трэба...
Цитата: "Jurek7" от
Я бы папрасіў Вас трымаць свае глумныя мысьлі пры сабе!
Ничего глумного, наоборот, я всегда симпатизировал беларусам, а форум на то и форум, чтобы мысли излагать (извините, что не по-белорусски, у меня получится с ошибками и смешно, могу украинскою, но кому это здесь трэба?)
Цитата: "Jurek7" от
Беларусь зараз ёсьць незалежнай краінай! Чаму мы мусім мець другай дзяржаўнай моваю расейскую? Дзе сэнс? Справа ў гэтым. Дзе сэнс?!
Дайце адказ!
Собственно, я уже его дал выше. Sprawa i sens в том, что язык - такая штука, которая не считается с мнением людей и с общественными институтами (в том числе с незалежностями) коррелирует весьма своеобразно и с большими задержками, по сути "смотря" на них свысока. Чтобы язык был популярным, нужны века, предпосылки и условия. Чего у белорусов не было и сейчас не особо заметно.
Цитата: "Jurek7" от
да рэчы, у ВКЛ дзяржаўнаю моваю была старабеларуская, калі Вы ня ведаеце
Да все я ведаю. В государстве Тимуридов, где доминировали тюрки, государственным был фарси. Что это доказывает?
Do rzeczy, традиция этого языка заглохла (благодаря ляхам, а не москалям) в прежние века и теперешний белорусский создавался "с нуля" из народных говоров. Отсюда, как я говорил, и проблемы.
Цитата: "Jurek7" от
Але дзівосна тое, што цяперака вы яшчэ й вінаваціце нас, гэта, напэўна, зрабіць ямчэй, бо "сіла ё, а розуму ня трэба"...
Зараз Беларусь - незалежная краіна і я мяркую, што яна павінна, яна мусіць мець адзіную дзяржаўную мову - беларускую.., гэта будзе добрым пачаткам адраджэньня Беларусі.
Не обвиняю я никого, а говорю реальное положение вещей. Введение единой державной мовы само по себе ни к чему не приведет.
Цитата: Iskandar от апреля 11, 2008, 07:36
Ничего глумного, наоборот, я всегда симпатизировал беларусам, а форум на то и форум, чтобы мысли излагать (извините, что не по-белорусски, у меня получится с ошибками и смешно, могу украинскою, но кому это здесь трэба?)
Алеж Вы гаворыце так, быццам нічога ня можаце зразумець.
Ё праблема, але хочацца каб не было, вось...
Нам трэба старацца, а Вы прапануеце проста сядзець дый у неба глядзець, так?...
ЦитироватьSprawa i sens в том, что язык - такая штука, которая не считается с мнением людей и с общественными институтами (в том числе с незалежностями) коррелирует весьма своеобразно и с большими задержками, по сути "смотря" на них свысока. Чтобы язык был популярным, нужны века, предпосылки и условия. Чего у белорусов не было и сейчас не особо заметно.
А ўсё таму, што людзей не цікавіць вучыцца роднай мове, калі ёсьць "всем понятный язык". Ангельскую вучаць, а сваю - зацяжка... :(
Цитировать... традиция этого языка заглохла (благодаря ляхам, а не москалям) в прежние века и теперешний белорусский создавался "с нуля" из народных говоров. Отсюда, как я говорил, и проблемы.
Зьехалі з глузду?!!!!
А якою моваю зараз размаўляюць у Беларусі?! Польскаю? Ды не.
Расейскаю.
ЦитироватьНе обвиняю я никого, а говорю реальное положение вещей. Введение единой державной мовы само по себе ни к чему не приведет.
Ды што Вы?! Трэба час. Трэба жаданьне. Трэба самасьвядомасьць.
Тым, хто ня хоча верыць у сьветлую будучыню Беларусі, прапаную послухаць вось гэтую песьню:
http://tutmus.narod.ru/mp3/40.mp3
Слухайце вельмі ўважліва, каб потым не сказаць "плохо знаю белорусский".
Менавіта з іскандарам спрачацца ня раю. Дурна праца.
Цитата: andrewsiak от апреля 15, 2008, 17:18
Менавіта з іскандарам спрачацца ня раю. Дурна праца.
У сэньсе?
Я й не зьбіраюся.., я проста праўду кажу.
Цитата: Jurek7 от апреля 10, 2008, 14:22
Вось як вы, шаноўныя, ўважаеце, калі б ув Ўкраіне было дзьве дзяржаўныя мовы (расейская і украінская), якою моваю бы размаўлялі ўсходнія украінцы?
Дый цяпер і наогул яшчэ доўга гэтая тэма непакоіцьме ўсходніх украінцаў.
Цалкам згодзен з Вамі, спадар Jurek.
Сапраўды, мова ёсць такім жа атрыбутам дзяржавы як дзяржаўны сцяг, герб, гімн, прэзідэнт дзяржавы і гэтак далей.
Не можа быць у краіне двух прэзідэнтаў - рускага і беларускага, або двух дзяржаўных сцягоў. Не можа быць таксама ў войскі двух моў камандавання, інакш будзе так, калі камандзір загадае, а падпарадкаваны скажа: "Не разумею".
Хай будзе шмат моў у краіне, хай яны вольна развіваюцца, хай прыязджаюць замежныя спецыялісты і выкладаюць сваю мову, нарэшце, хай нават у побыце народ размаўляе як яму заўгодна, але дзяржаўная мова павінна быць толькі адна, быўшы гарантам існавання нацыі.
Абсалютна!!! :=
Jurek7, если вас интересовало чужое мнение, то явно ошиблись с выбором раздела.
Здесь кроме заклинаний все равно ничего не услышите.
Ну я жа прыйшоў сюды з вамі парадзіцца...
Цитата: "Jurek7" от
Ну я жа прыйшоў сюды з вамі парадзіцца...
Так не получится. Вы меня провоцируете на нарушение Правил. :). Грешен я.
Собственно, этот раздел и есть моделью вашего "мономовного" (моветонного) государства.
Нашему общению мешает не отсутствие взаимопонимания (хотя на белорусском я не прочел ни одной книжки), а закон.
В форуме это не так важно. Не нравится - не пиши, а если написал, то удалить всегда можно. А вот когда государство предписывает, на каком языке общаться, тут уж не до шуток будет.
Я з вамі не жартую.
Цитата: piton от апреля 16, 2008, 20:37
А вот когда государство предписывает, на каком языке общаться, тут уж не до шуток будет.
О, каго я бачу! Дружа і апанент Пітон! Пра цыгана гамана, а ён і тут! ;D
А можа, гэтую тэму патрэбна бы прысвяціць гутарцы аб дыялектыцы, а менавіта, рашэнню дыялектычнай супярэчнасці, так сказаць, у адзінстве і барацьбе процілегласцей, як зрабіць так, каб і дзяржава не загадвала на якой мове мець зносіны, але ж і мову захаваць, пакуль яшчэ ёсць што захоўваць?
Маскалям ня хочаццца гэта зразумець, але "парады" даваць - гэта яны заўсёды могуць, ды вось толькі дзеля чаго, калі ніхто аб гэтым не прасіў?
Ня трэба мітусіцца! Беларусь памалу ды па крысе, але ідзе да таго, каб быць ёй такою карінаю, дзе ўсе людцы гавораць сваёю моваю.., у сэньсе сапраўднага ўжываньня ў побыце...
Напраўду зараз усё ня дужа добра... Дык давайце ж рабіць гэта разам, а не паасобку!
Цитата: Jurek7 от апреля 17, 2008, 08:02
Маскалям ня хочаццца гэта зразумець, але "парады" даваць - гэта яны заўсёды могуць, ды вось толькі дзеля чаго, калі ніхто аб гэтым не прасіў?
Шчыра кажучы, нас, украінцаў, таксама ніхто не прасіў даваць парады беларусам, але ёсць супольныя праблемы, як для вас, так і для нас. Таму ў пытанні захавання мовы і нацыянальнай ідэнтычнасці мы з вамі – аднадумцы. Мы размаўляем аб вашых праблемах, а падразумяваем свае.
Цитата: Lugat от апреля 17, 2008, 10:13
Цитата: Jurek7 от апреля 17, 2008, 08:02
Маскалям ня хочаццца гэта зразумець, але "парады" даваць - гэта яны заўсёды могуць, ды вось толькі дзеля чаго, калі ніхто аб гэтым не прасіў?
Шчыра кажучы, нас, украінцаў, таксама ніхто не прасіў даваць парады беларусам, але ёсць супольныя праблемы, як для вас, так і для нас. Таму ў пытанні захавання мовы і нацыянальнай ідэнтычнасці мы з вамі – аднадумцы. Мы размаўляем аб вашых праблемах, а падразумяваем свае.
Напэўна!!! Вы ж бачыце, што я пра вас таксама памятаю і нават гавару па-украінску, на вашым форуме... ;)
Цитата: Lugat от апреля 16, 2008, 10:58
Не можа быць таксама ў войскі двух моў камандавання, інакш будзе так, калі камандзір загадае, а падпарадкаваны скажа: "Не разумею".
У войскі - гэта з якой мовы інтэрферэнцыя? "Войска" сярэдняга роду. :)
падпарадкаваны -- тут лепей "падначалены"
Што датычыцца тэмы дыскусіі, я не адчуваю нейкіх асабістых сэнтыментаў да беларускай. Улічваючы маё змешанае паходжанне і моўнае выхаванне, я б пагадзіўся і з рускай, і нават з украінскай як дзяржаўнай мовай (а няхай бы і польскай). :)
Не, лепш зa ўсё бы было, каб y Беларусі дзяржаўнаю моваю была суахілі. :D
Цитата: Jurek7 от апреля 18, 2008, 19:13
Не, лепш зa ўсё бы было, каб y Беларусі дзяржаўнаю моваю была суахілі. :D
Kumbe, kuma nyoka, hiyo fikira! Penye nia na njia hupatikana. ;D
Цитата: svarog от апреля 18, 2008, 19:09
Што датычыцца тэмы дыскусіі, я не адчуваю нейкіх асабістых сэнтыментаў да беларускай. Улічваючы маё змешанае паходжанне і моўнае выхаванне, я б пагадзіўся і з рускай, і нават з украінскай як дзяржаўнай мовай (а няхай бы і польскай). :)
Усе мы, як гаворыцца, маем паходжанне ад Адама і Евы. Дарэчы, якой мовай яны размаўлялі, скажыце, калі ласка? ::)
А за войска дзякую, будзем прызвычайвацца. :UU:
Калі б мы маглі ведаць, якою моваю яны размаўлялі...
Лічу, што тое была найлепшая, а ўжо потым пачалася дэградацыя... :down:
Цитата: Jurek7 от апреля 19, 2008, 14:11
Калі б мы маглі ведаць, якою моваю яны размаўлялі...
Лічу, што тое была найлепшая, а ўжо потым пачалася дэградацыя... :down:
Здається нам, що все-таки раніше
Життя було і краще, і чесніше.
Не знав ще розум з правдою розлуки,
Була ще мудрість посестра науки...
(і гэтак далей тут: http://www.kingdom.kiev.ua/literature/classic/poem/gesse/bisser.html
Поезії Йозефа Кнехта з книги "Гра в бісер", Германа Гессе у перекладах Ліни Костенко, "Прочитавши «SUMMA CONTRA GENTILES»") Ёсць культуры, нават цэлыя філасофскія сістэмы, якія лічаць, што ідэальны мір быў у мінулым, як напрыклад, канфуцыянская сістэма, і нам застаецца толькі вярнуцца да парадкаў першых імператараў старажытнасці. Ёсць культуры, якія лічаць, што ідэальны мір – у будучыні, і нам толькі і застаецца, што чакаць прыходу якога-небудзь месіі або аватара... А як у рэчаіснасці, хто яго ведае? :donno:
Трэба жыць у сучасным.
Цитата: Jurek7 от апреля 20, 2008, 09:29
Трэба жыць у сучасным.
Сучасным? :o Аднак сучаснасць гэта ж эпоха дэградансу, як Вы кажаце, ці ужо не? ::)
А што ж рабіць прапануеце? :D
Можна жыць сярод дурняў, але дурням ня быць, ці Вы так не ўважаеце?
Цитата: Lugat от апреля 19, 2008, 10:17
Усе мы, як гаворыцца, маем паходжанне ад Адама і Евы. Дарэчы, якой мовай яны размаўлялі, скажыце, калі ласка? :)
арамейскай?
Адам и Ева были немыми.
Цитата: Highlander от апреля 20, 2008, 15:58Адам и Ева были немыми.
Вы жадаеце сказаць, што яны былі немцамі? У тым сэнсе, у якім гэта разумелася даўней, гэта значыць, людзьмі, якія гавораць незразумелай мовай? Усё роўна, нейкая знакавая сістэма была - ну, там, галасавыя сігналы, жэсты... Гэта мова, якая б там ні была, але ж мова. Нават жывёлы маюць мову, хіба не?
Цитата: svarog от апреля 20, 2008, 14:57
арамейскай?
Значыцца, у канчатковым выніку, пан мае арамейскае паходжанне? ::)
Ды не, я размяжоўваю гісторыю па Бібліі і сапраўдную гісторыю.
Гэта значыць, вашае папярэдняе пытанне я зразумеў як "на якой мове, згодна біблейскай легендзе, размаўлялі Адам і Ева".
А ў рэчаіснасці я прытрымліваюся тэорыі афрыканскага першапаходжання:
http://en.wikipedia.org/wiki/Recent_African_Origin
Наша з вамі прамаці - http://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_Eve
магчыма, размаўляла на гіпатэтычнай протасусветнай мове - http://en.wikipedia.org/wiki/Proto_world_language
Цитата: svarog от апреля 20, 2008, 14:57
Цитата: Lugat от апреля 19, 2008, 10:17
Усе мы, як гаворыцца, маем паходжанне ад Адама і Евы. Дарэчы, якой мовай яны размаўлялі, скажыце, калі ласка? :)
арамейскай?
Сьмяшно.
Цитата: svarog от апреля 21, 2008, 21:55
Ды не, я размяжоўваю гісторыю па Бібліі і сапраўдную гісторыю.
Гэта значыць, вашае папярэдняе пытанне я зразумеў як "на якой мове, згодна біблейскай легендзе, размаўлялі Адам і Ева".
А ў рэчаіснасці я прытрымліваюся тэорыі афрыканскага першапаходжання:
http://en.wikipedia.org/wiki/Recent_African_Origin
Наша з вамі прамаці - http://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_Eve
магчыма, размаўляла на гіпатэтычнай протасусветнай мове - http://en.wikipedia.org/wiki/Proto_world_language
Дзесьці маеце рацыю. Адам быў з Месапатаміі.., у тым сэньсе гэта кажу, што ўсё са Сходу...
Цитата: svarog от апреля 21, 2008, 21:55
Гэта значыць, вашае папярэдняе пытанне я зразумеў як "на якой мове, згодна біблейскай легендзе, размаўлялі Адам і Ева".
Не зусім. Я меў на ўвазе гутарку адносна паходжання... Ой, як гэта ўсё імгліста! Паспрабуем падлічыць. Кожны мае аднаго бацька, ды і маці, як казалі лаціняне: mater semper certa est (маці заўсёды вызначаная ёсць), два дзеда, чатыры прадзеда, восем пра-прадзядоў... Сярэдні прамежак паміж пакаленнямі прыблізна трыццаць гадоў. Ану возьмем смяхотна кароткі тэрмін у гісторыі - гадоў, хоць бы, дзве тысячы... Шэсцьдзесят пакаленняў. Два ў шасцідзесятай ступені... Гэта будзе... Дзе тут мой калькулятар... :) Дык вось: лік маіх продкаў за дзве тысячы гадоў будзе: 1.152.921.504.606.846.976 (адзін квинтиллион, сто пяцьдзесят два квадрыльёна, дзевяцьсот дваццаць адзін трыльён, пяцьсот чатыры мільярда, шэсцьсот шэсць мільёнаў, восемсот сарок шэсць тысяч, дзевяцьсот семдзесят шэсць чалавек) і гэта не ўлічваючы яшчэ і жаночай палавіны. Вось яно наша "нацыянальнае паходжанне"! ::)
Ага, знайшоў! "Квинтиллион" будзе пісацца "квінтыльён", а слова "бацька" тут у вінавальным склоне, значыць будзе ў такой рэдакцыі: Кожны мае аднаго бацьку...
Ну, і вяртаючыся да тэмы нашай гутаркі, скажу, што паколькі наша нацыянальнае паходжанне - гэта ёсць ўсё людства, то вярней усяго будзе нашу нацыянальную самасвядомасць арыентаваць не на фізічнае паходжанне нашых продкаў, а на грамадзянства. Але тады пытанне да спадара Юрека: кім сябе ён лічыць, беларускім эмігрантам, які да часу жыве ў Казахстане, або ж казахам беларускага паходжання?
Я этнічны беларус, жывучы ў Казахстане. Мяне можна зваць казахстанцам, таксама як усе тыя, хто жыве ў Расеі звуцца расеянамі. Я нарадзіўся тут, у Астане (тады гэтае места мела назву Цэлінаград).
Я ўважаю сябе беларусам, гэта ўсё!
Цитата: Jurek7 от апреля 27, 2008, 08:20
Я этнічны беларус, жывучы ў Казахстане. Мяне можна зваць казахстанцам, таксама як усе тыя, хто жыве ў Расеі звуцца расеянамі. Я нарадзіўся тут, у Астане (тады гэтае места мела назву Цэлінаград).
Я ўважаю сябе беларусам, гэта ўсё!
Вам лягчэй. Ёсць казахі, а ёсць казахстанцы, ёсць рускія, а ёсць расейцы. А украінцам як? Што жыхар Украіны, што этнонім "украінец" гучаць аднолькава - украінец. Дык да таго ж, ва ўкраінскай мове этнонім "рускі" гучыць як "росіянин".
А як быць людзям, якія маюць бацькоў, што паходзяць з розных народаў (як, напрыклад, мая жонка), апроч таго гэтыя народы не ёсць народы краіны ў якой нарадзіўся чалавек, прыналежным да якой нацыі мае ён сябе ўважаць?
Я маю беларускую, польскую і казахскую кроў..., і, можа 1 працэнт расейскай. :D
Цитата: Jurek7 от апреля 27, 2008, 13:44
Я маю беларускую, польскую і казахскую кроў..., і, можа 1 працэнт расейскай. :D
Мне больш даспадобы кітайская канцэпцыя нацыі: 国民 [guómín], дзе: 国 [guó] - краіна, дзяржава, а 民 [mín] - народ. Выходзіць - народ краіны, народ дзяржавы.
Ну, і зразумела, аб этнічным паходжанні продкаў не варта забываць. А яно - гэта ўсе народы свету.
Я отрымалэм натхненне от Юрека и цяпер тэж ўважаю сябе беларусам. 8)
Цитата: sknente от апреля 27, 2008, 14:20
Я отрымалэм натхненне от Юрека и цяпер тэж ўважаю сябе беларусам. 8)
Гэта добра..., ды вось толькі не "ад Юрэка", а "ад Юрка" трэба гаварыць. :D
От як. :-[ Мяне яшчэ многа чаму ёсць учыцца.
Так, вучыцца трэба, але ня бойцеся, пішыце, бо менавіта так можна чаму-небудзь навучыцца. Не саромцеся, бо тут усе свае. ;up:
Тасукете, тылько сталэм беларусам як Масква ўжо за мной пачала шпиёніць. Зашоў на адзін беларускій сайт (павучыцца мове) як вижу ў вярху вясіць напіс "Рамблер ищет по-новому: [советские космонавты бога нет]" а гэта ёсць то самае што я вчешней шукалэм ў гугле (окала тры гадзіны тэму). Що то ёсць такое??? Як рамблер ведае о тым што я шукаў ў гугле. :'(
Гістория на гугле у мяне вылончона. :donno: :paranoid android:
Вы чаму беларускай і польскай разам пішаце? ::)
Для тэго жэ я не ведаю як па беларуску напісаць "вылончона". :-[ Осіете куре.
Слоўнікаў у нэце зашмат.
А "зашмат" гэта многа ці мала? Я падумаў і ряшыў што многа. 8)
Вельмі многа, замнога!!!
Ага, гэта тыпа, як, ў цябе ёсць шмат (чаго та палезнаго, напрыклад сала) а ў мяне ёсць яшчэ венцэй ніж шмат, так ў мяне аж зашмат.
Але зэ слоўнікамі в інтэрнэце гыта не так.
Цитата: sknente от апреля 27, 2008, 15:55
Ага, гэта тыпа, як, ў цябе ёсць шмат (чаго та палезнаго, напрыклад сала) а ў мяне ёсць яшчэ венцэй ніж шмат, так ў мяне аж зашмат.
Але зэ слоўнікамі в інтэрнэце гыта не так.
А Вы гляньце ў гэтым форуме.
http://lingvoforum.net/index.php/topic,7325.msg112523.html#msg112523
Бардзо пану дзякую, а то я глядзеў ў гэтам (http://www.jiport.com/?sname=rube) слоніке, і ён такі ў многіх рэчі палезны, але як в нём шукаеш "выключить" то ён цябе яго прекладае на ўсе мовы, акрамя беларускай. :(
Proszę bardzo. ;)
Алеж яка у цябе добжэ выхована полшчызна, шкода жэ я на ней ніц не разумею. :(
Jak??? :donno:
Pan pisze polskie słowa, ale nic nie rozumie? Czy tak może być?
Очевишче так можэ быць, хыба мала ў свеце лудзей хто не разумеюць што яны пишуць? :D
Ну досыць, гэта ўжо флуд пайшоў. ;D
Без флуду няма самасьвядомасці. :no: Як мы думаем атрымаць самасьвядомасць калі не будзем флудзіць на беларускай мове? :donno:
Ды проста трэба заўжды трымацца так, як быццам ніколі расейскаю і не размаўляў. :yes:
Цитата: "Jurek7" от
Ды проста трэба заўжды трымацца так, як быццам ніколі расейскаю і не размаўляў.
:)
Так і буду казати. Моїм батькам. Не розумію вашу кляту російску!
Не, ну так, вядома, ня трэба казаць, проста імкнуцца па максімуме не карыстацца расейскай мовай. Гэта будзе і культурна і патрыятычна, і ніхто вас "дзёўбаным фанатыкам" не назаве. Усюды варта залатую сярэдзіну выконваць.
Цитата: ou77 от апреля 10, 2008, 11:21
Беларусы ніколі ня баролись за незалежнасць, і вельми багата беларусав гавараць па-рускі.
гавОраць?