Самые важные языки

Автор Мечтатель, октября 8, 2017, 23:13

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Цитата: Vertaler от сентября 16, 2020, 08:15
У меня тоже была мысель, что мир неплохо бы разделить на равноправные-равновесные "общества" миллионов по 20, и пусть каждое вырабатывает особую культуру.
И в каждом по тыще-другой языков, как на Новой Гвинее, генетически относимых к нескольким десяткам языковых семей и столько же изолятов. :smoke:

zwh

Цитата: Geoalex от сентября 15, 2020, 23:33
Цитата: _Swetlana от сентября 15, 2020, 23:14
Промышленные роботы очень дорогие, труд человека намного дешевле. Вы тут ничего не сделаете.
Однако число занятых в промышленности во всём мире устойчиво сокращается при многократном росте количества и сложности производимой продукции.
В 6-м технологическом укладе, приход которого прогнозируется лет через 5-10, и будет представлять из себя роботизированные заводы, быстро и легко перенастраиваимые на выпуск другой продукции мелкосерийными партиями без потери качества, 90% населения вообще будет не нужно (ну, только как потребители разве), а труд будет привилегией. Хотя, конечно, сохранится искусственная занятость -- типа парикмахеров для собачек. Если бы это произошло до скорого разделения мира на панрегионы, это был бы коллапс экономики, а так будет возможность внутри этих панрегионов поддерживать социалку (типа гарантированного социального дохода). (Это я всё Андрея Школьникова пересказываю. Будет ли именно так? А ХЗ.)

KW

Цитата: zwh от сентября 16, 2020, 08:43
В 6-м технологическом укладе, приход которого прогнозируется лет через 5-10, и будет представлять из себя роботизированные заводы, быстро и легко перенастраиваимые на выпуск другой продукции мелкосерийными партиями без потери качества, 90% населения вообще будет не нужно (ну, только как потребители разве), а труд будет привилегией.
В таком случае и единый язык необязателен. А для бытовых нужд вполне хватит электронных переводчиков, которые к тому времени заметно продвинутся в качественном отношении.

zwh

Цитата: KW от сентября 16, 2020, 08:51
Цитата: zwh от сентября 16, 2020, 08:43
В 6-м технологическом укладе, приход которого прогнозируется лет через 5-10, и будет представлять из себя роботизированные заводы, быстро и легко перенастраиваимые на выпуск другой продукции мелкосерийными партиями без потери качества, 90% населения вообще будет не нужно (ну, только как потребители разве), а труд будет привилегией.
В таком случае и единый язык необязателен. А для бытовых нужд вполне хватит электронных переводчиков, которые к тому времени заметно продвинутся в качественном отношении.
Ну, типа, в каждом панрегионе будет свой. Но и английский, конечно, в каком-то виде сохранится -- в своих панрегионах и для межпанрегионального общения.

Nevik Xukxo

Единый язык возможен только в цивилизации роботов, потому что диалекты им нафиг не сдались. :(

Damaskin

На сегодняшний день моя пятерка языков выглядит следующим образом

1) Английский - язык информации, а кроме того, я большой поклонник английской литературы
2) Французский - тоже язык информации, но менее полезный. Французская культура меня привлекает, но не слишком, немецкая, пожалуй, более значима.
3) Санскрит - язык основных культурных интересов, главный язык индийской цивилизации, без которого серьезное знакомство с ней невозможно
4) Древнегреческий - язык наиболее близкой мне древней культуры Европы.
5) Польский - наиболее богатый с точки зрения литературы славянский язык.

Дополнительно: латынь (язык, который мне нравится сам по себе, не говоря уже о том, что мне близки многие авторы, на нем писавшие - от Катулла до Архипииты Кёльнского), классический китайский (все-таки это высочайшая цивилизация Востока), хинди (как дополнение к санскриту).

ta‍criqt

Цитироватья большой поклонник английской литературы
— За вычетом поэзии и драмы, проза довольно слабовата по сравнению с испанской и немецкой.

Мечтатель

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Теперь в качестве своих важных языков мог бы назвать

- Русский
Родной язык, проложивший в моём мозгу те каналы, которые определяют рисунок мышления
Основной язык общения, чтения, слушания.
Язык родной культуры.

Далее два языка, на которых выражали себя великие индийские философы (Дж. Кришнамурти и Ошо):

- Английский
Кроме того, это основной международный язык, а также язык великой науки и культуры

- Хинди
Правда, читать на нём нечего. Книг на хинди у меня почти нет.

Далее три великих европейских языка, без которых нельзя:

- Французский

- Итальянский

- Немецкий

На французском и немецком есть много литературы
(вчера, например, читал на французском Ромена Роллана)


Как языки поэзии имеют значение
- Персидский
- Древнегреческий

Остальное не так важно.
Если возникает потребность, можно почитать, например, на польском или сербском, но это редко.

С венгерским познакомился, и пока, без дополнительных стимулов, нет нужды учить этот трудный язык. С эстонским так же.



Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Andrey Lukyanov

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 18:39
С венгерским познакомился
При таком подходе Вы могли бы познакомиться со всеми языками Земли.

Мечтатель

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 12, 2021, 18:50
При таком подходе Вы могли бы познакомиться со всеми языками Земли.

А зачем?

Правда, зачем дальше учить венгерский? На французском, английском и немецком хоть книги есть, которые можно читать.
Если бы ещё что-то связывало с Венгрией или венграми, тогда был бы смысл.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 18:39
Как языки поэзии имеют значение
- Персидский
- Древнегреческий

Остальное не так важно.

Любопытна внезапная реабилитация проклятых древнегреческих рабовладельцев и полное забвение шумеров и аккадцев :)

Damaskin

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 18:55
Правда, зачем дальше учить венгерский?

Так с венгерским вы уже ознакомились. Тратя на язык по месяцу (берем максимум), ежегодно вы можете знакомиться с 12-ю новыми языками.

Мечтатель

"...Il ne voit plus rien que très haut au-dessus de lui un ciel infini, profond, où voguaient mollement de légers nuages grisâtres.

Quel calme ! Quelle paix ! se disait-il, quelle différence avec ma course forcenée ! Comment ne l'avais-je pas remarqué plus tôt, ce haut ciel ? Comme je suis heureux de l'avoir enfin aperçu ! Oui, tout est vide, tout est déception, excepté lui... Il n'y a rien, hors lui..."

Самые значительные явления жизни находятся за пределами языка. Язык - только слова.
И постепенно коллекционирование все новой информации о все новых языках, собирание слов и правил становится обременительным грузом.

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Цитата: Damaskin от апреля 12, 2021, 19:20
Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 18:55
Правда, зачем дальше учить венгерский?

Так с венгерским вы уже ознакомились. Тратя на язык по месяцу (берем максимум), ежегодно вы можете знакомиться с 12-ю новыми языками.

Зачем??
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Цитата: Damaskin от апреля 12, 2021, 19:19
Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 18:39
Как языки поэзии имеют значение
- Персидский
- Древнегреческий

Остальное не так важно.

Любопытна внезапная реабилитация проклятых древнегреческих рабовладельцев и полное забвение шумеров и аккадцев :)

Никакой реабилитации рабовладельцев нет.
На древнегреческом писала Сапфо, а она относится к тем, кого я люблю.

По шумерскому и аккадскому настолько мало литературы, что можно их даже не рассматривать. 
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Bhudh

Цитата: Damaskin от апреля 12, 2021, 19:20Тратя на язык по месяцу (берем максимум), ежегодно вы можете знакомиться с 12-ю новыми языками.
Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 12, 2021, 18:50При таком подходе Вы могли бы познакомиться со всеми языками Земли.
Если на каждый из 7000 языков Мечтатель будет тратить по месяцу, ему потребуется прожить 600 ± 20 лет.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Damaskin

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 19:22
Зачем??

А зачем вы знакомились с венгерским? Если для расширения культурного горизонта, то почему не познакомиться еще с парой десятков языков, на которых есть неплохая литература?

Мечтатель

Цитата: Damaskin от апреля 12, 2021, 19:32
Цитата: Мечтатель от Зачем??
А зачем вы знакомились с венгерским?

Так, надо вспомнить, с чего началось...
А, из-за фильма про Гильгамеша.
Настолько понравился, что из благодарности решил немного позаниматься венгерским.
Без фильма ничего бы не было.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 19:39
Так, надо вспомнить, с чего началось...
А, из-за фильма про Гильгамеша.
Настолько понравился, что из благодарности решил немного позаниматься венгерским.
Без фильма ничего бы не было.

Странная какая-то мотивация. Выше вы совершенно правильно писали:

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 19:21
И постепенно коллекционирование все новой информации о все новых языках... становится обременительным грузом.

Но ограничиться каким-нибудь набором из нескольких языков - это у вас называется почему-то "стать узким специалистом"...


Мечтатель

Цитата: Damaskin от апреля 12, 2021, 19:46
Странная какая-то мотивация.

Для меня не странная.
Если какое-то художественное произведение мне очень нравится, то я ставлю на особое место язык его создателя. Потому что он мыслил на этом языке. Поэтому среди моих избранных находятся итальянский и эстонский (последний прочно, но почти символически).
Пока находился под впечатлением от фильма, хотелось лучше узнать венгерский. Но это всё-таки не великий шедевр, поэтому не так стабильно.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Andrey Lukyanov

Цитата: Bhudh от апреля 12, 2021, 19:30
Если на каждый из 7000 языков Мечтатель будет тратить по месяцу, ему потребуется прожить 600 ± 20 лет.
Вы не учли, что многие языки образуют родственные группы. Если Мечтатель знаком с одним из языков группы, то для знакомства с ещё одним ему хватит одного дня.

Мечтатель

Цитата: Damaskin от апреля 12, 2021, 19:46
Но ограничиться каким-нибудь набором из нескольких языков - это у вас называется почему-то "стать узким специалистом"...

Нет, "узкий специалист" - это человеческий тип. "Настоящий профессионал", всё знающий о правой ноздре или о спряжениях ительменского, но слепой к миру философии, к искусству, к красоте природы...
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Bhudh

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 12, 2021, 20:03Вы не учли, что многие языки образуют родственные группы.
А многие не образуют.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр