Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

barbaros

Автор Nixer, декабря 4, 2010, 07:30

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nixer

Вот говорят, что слово "варвар" - звукоподражательное. Но с другой стороны, напрашивается идея, что это могла быть редупликация корня.

Собственно, вопрос, а могло ли это слово возникнуть в результате редупликации корня bar?

Rusiok

Цитата: Nixer от декабря  4, 2010, 07:30
могло ли это слово возникнуть в результате редупликации корня bar?
Редупликация корня bar какого языка?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Wolliger Mensch

Цитата: Nixer от декабря  4, 2010, 07:30
Вот говорят, что слово "варвар" - звукоподражательное. Но с другой стороны, напрашивается идея, что это могла быть редупликация корня.

Собственно, вопрос, а могло ли это слово возникнуть в результате редупликации корня bar?

Так оно и есть. Редупликация. Ономатопеи *bar «бла», ср. *bal с тем же значение. Редупликация для ономатопей — совершенно естественное и обычное явление. Чуть не обязательное.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Rusiok

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  9, 2010, 20:42
Ономатопеи *bar «бла», ср. *bal с тем же значение
Пишут, что в санскрите есть barbara- 'заикаясь' и 'неарийский'.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

maristo

А не могло ли произойти barbaros от какого-нибудь bulgaros?
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Wolliger Mensch

Цитата: maristo от декабря 10, 2010, 19:16
А не могло ли произойти barbaros от какого-нибудь bulgaros?

Не надо так шутить.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

Цитата: maristo от декабря 10, 2010, 19:16
А не могло ли произойти barbaros от какого-нибудь bulgaros?

Скорее уж от берберов.
肏! Τίς πέπορδε;

Rusiok

"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Ion Borș

для полуостровных римлян (lat.) barbarus - © все варвары были севернее, и они носили рыжие бороды © - вот они их и геноцидовали

припишу нехорошим римлянам
они виноваты в уничтожение рыжего гена у европейцев

Из европейцев только греки и римляне были тёмноволосыми. 
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Хворост

Цитата: Ion Bors от января 16, 2011, 22:08
© все варвары были севернее, и они носили рыжие бороды © - вот они их и геноцидовали
Вы прекратите когда-нибудь??? При чём тут «рыжие бороды»?
Цитировать
они виноваты в уничтожение рыжего гена у европейцев
Уже уничтожили? :o
Цитировать
Из европейцев только греки и римляне были тёмноволосыми.
А остальные все поголовно шатены/блондины/рыжие?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Ion Borș

Цитата: Хворост от января 17, 2011, 11:22
Вы прекратите когда-нибудь???
возможно, отчасти к Вам тоже относится.
Цитата: Хворост от января 17, 2011, 11:22
А остальные все поголовно шатены/блондины/рыжие?
Вы не заметили, в моём сообщении речь идёт об периоде в античной истории когда римляне начали создавать своё государство и продвигаться в сторону Альп, уничтожая кельтов, потом галлов, фракийцев, значительно германцев, даков (- кто из них были тёмноволосыми?).
Цитата: Хворост от января 17, 2011, 11:22
Уже уничтожили? :o
а что в Европе от него осталось? (в сравнением с античностью)
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Хворост

Цитата: Ion Bors от января 17, 2011, 11:32
...кто из них тёмноволосые?).
Темноволосые есть везде.
Цитироватьа что в Европе от него осталось? (в сравнением с античностью)
В античности было больше... эээ... гена рыжих?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Ion Borș

Цитата: Хворост от января 17, 2011, 11:45
Цитата: Ion Bors от января 17, 2011, 11:32
...кто из них тёмноволосые?).
Темноволосые есть везде.
я иправил чтобы было более понятно - речь об античной истории
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Цитата: Хворост от января 17, 2011, 11:45
В античности было больше... эээ... гена рыжих?
:yes:

для римлянок - это была проблема
служанки-германки производили большой интерес у местных мужиков - отчего римлянке начали перекрашивать волосы в светлые, рыжие тона
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Хворост

Цитата: Ion Bors от января 17, 2011, 11:47
я иправил чтобы было более понятно - речь об античной истории
Темноволосые были всегда.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Ion Borș

Цитата: Хворост от января 17, 2011, 11:54
Темноволосые были всегда.
конкретно про античную Европу - пожалуйста, перечисляйте.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Хворост

Цитата: Ion Bors от января 17, 2011, 11:55
конкретно про античную Европу - пожалуйста, перечисляйте.
Темноволосые люди есть везде. Во всех народах.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Ion Borș

Цитата: Хворост от января 17, 2011, 12:03
Цитата: Ion Bors от января 17, 2011, 11:55
конкретно про античную Европу - пожалуйста, перечисляйте.
Темноволосые люди есть везде. Во всех народах.
Цитата: Ion Bors от января 17, 2011, 11:55
конкретно про античную Европу
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

кельты с севера Апениннского полуострова - первая рыжая жертва римлян 
Цитировать«Как же в Средиземноморье представляли типичного кельта?

Выглядит он просто страшно: громадное, мощное тело со светлой или красноватой кожей, светлые или рыжие волосы, спутанная шевелюра, упрямое выражение лица и дикий, пристальный взгляд. Голос глубокий, громкий и всегда звучит угрожающе, даже если кельт настроен достаточно дружелюбно. У кельтской женщины тоже сильное тело: она наделена дикой красотой, у нее рыжие или белокурые волосы. Со сверкающими глазами, набычив шею и скрипя зубами, она размахивает своими огромными белыми мускулистыми руками. Защищая своего супруга, которому равна по силе, она раздает удары и пинки, словно выстрелы из катапульты. Жены кельтов плодовиты. Любят детей и хорошо кормят их грудью. Дети рождаются седыми, и только потом цвет волос у них становится таким же, как у родителей (!). С детства они закаляются с помощью холодной воды и легкой одежды».

Вот так изображали кельтов в своих произведениях такие уважаемые античные авторы, как Страбон, Марк Манилий и Диодор Сицилийский!
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

ЦитироватьГреческий философ Ксенофан описывает фракийцев внешне отличных от греков вследствие рыжих волос и голубых глаз.

Фракийцы были самым многочисленным народом в античной Европе
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Offtop
Dacii aveau, (după unele date istorice) păr brun deschis sau alb. Bărbații purtau bărbi. Cum descrie Strabon, ei erau de statură înaltă și erau "lați în umeri" și aveau "pumnii ca ciocanii de spart ziduri".

Даки имели (по некоторым историческим данным) светло-коричневые волосы или белые. Мужчины носили бороды. Как описывает Страбон, они были высокого роста и были "широки в плечах" и "имели кулаки как кувалды для развала стен".
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

ЦитироватьКак заметил Страбон в начале I века, внешне и по образу жизни германцы во всём походили на кельтов, только казались римлянам более рослыми, светлыми (букв. с более жёлтыми волосами) и более дикими.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Хворост

Цитата: Ion Bors от января 17, 2011, 14:47
Цитировать
Выглядит он просто страшно: громадное, мощное тело со светлой или красноватой кожей, светлые или рыжие волосы, спутанная шевелюра, упрямое выражение лица и дикий, пристальный взгляд. Голос глубокий, громкий и всегда звучит угрожающе, даже если кельт настроен достаточно дружелюбно. У кельтской женщины тоже сильное тело: она наделена дикой красотой, у нее рыжие или белокурые волосы. Со сверкающими глазами, набычив шею и скрипя зубами, она размахивает своими огромными белыми мускулистыми руками.
И что? Такими были все аппенинские кельты?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Ion Borș

Цитата: Хворост от января 17, 2011, 15:48
И что? Такими были все аппенинские кельты?
до завоевание такими были.
Речь о том что все европейские варвары были
Цитата: Хворост от января 17, 2011, 11:22
шатены/блондины/рыжие?
И римляне сильно перестарались в плане геноцида рыжих европейцев

моя версия имеет право на существование как одной из версий (пока не будет опровергнута или дополнена и поддержана) 
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Хворост

Цитата: Ion Bors от января 17, 2011, 16:06
Цитата: Хворост от января 17, 2011, 15:48
И что? Такими были все аппенинские кельты?
до завоевание такими были.
То есть все аппенинские кельты до их подчинения римлянами были светловолосыми, крупными, здоровыми, с упрямыми лицами и глубокими голосами? Я-то думал, что в каждом народе люди сильно отличаются друг от друга...
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр