Лингвофорум

Цитата: Iskandar от июня 17, 2011, 09:21
Интересно, с чем всё-таки связана такая мощная символьно-культурная православизация уголовного образа жизни в России?

Интересно, а в других странах на что уповают уголовники? Кто-нибудь проводил исследования? Или хотя бы делал наблюдения?

Цитата: Hironda от октября 20, 2011, 15:42
Интересно, а в других странах на что уповают уголовники? Кто-нибудь проводил исследования? Или хотя бы делал наблюдения?

В Италии mafia - самые ярые приверженцы Католической церкви.

Цитата: Iskandar от октября 20, 2011, 15:43
В Италии mafia - самые ярые приверженцы Католической церкви.

откуда дровишки? ссылочку можно?

Мне кажется, упование на религию - чисто психологический феномен. Упование на этакий источник света, в то время, как собственную жизнь изменить нет сил. Примерно так. Бог всё поймёт, защитит, даже заблудшего Васю Пупкина или мафиозо Луиджи Луиджини.
Тем более, в христианстве есть притча о блудном сыне. Когда этот сын вернулся, нашатавшись по свету и оставшись ни с чем. А отец велит приготовить пир. Второй сын, добропорядочный, недоумевает, а отец говорит: "Я думал, что он мёртв, а он жив и се есть радость великая".
То есть, идея прощения даже самого заблудшего, глубоко погрязшего в дерьме.
Наверное, поэтому и уголовникам это близко.

Заглавный постинг, как минимум, некорректен. Все эти тюремные "православные" татуировки - внешнее отражение синкретической субкультуры, где перемешались элементы православные, часто у представителей этой субкультуры ассоциирующиеся с домом, родителями, "русскостью" и т.п., и уголовные понятия и образ жизни. В общем, это всего лишь внешняя мишура.

Цитата: Hironda от октября 20, 2011, 15:50Мне кажется, упование на религию - чисто психологический феномен.

+1. Да, вот такая сентиментальность, сосуществующая с жестокостью. Преступнику жалко себя самого, т.к. он внушает себе, что он ни в чем не виноват, что его жертвы заслужили своей участи, и только Бог его понимает.

Цитата: ali_hoseyn от октября 20, 2011, 15:53
что он ни в чем не виноват, что его жертвы заслужили своей участи, и только Бог его понимает.

А в исламских странах есть похожий феномен?

Цитата: Flos от октября 20, 2011, 16:06А в исламских странах есть похожий феномен?

Не встречал. Речь ведь идет о воровской среде, как я понимаю?

Тут давеча одного воина ислама по фамилии Каддафи ухайдакали.

Цитата: Poirot от октября 20, 2011, 16:10
ут давеча одного воина ислама по фамилии Каддафи ухайдакали.

Хм... Из Каддафи такой же воин ислама, как из Хрущева - воин православия.

Цитата: Poirot от октября 20, 2011, 16:10Тут давеча одного воина ислама по фамилии Каддафи ухайдакали.

Вам не в эту тему.

Цитата: ali_hoseyn от октября 20, 2011, 16:09
Не встречал. Речь ведь идет о воровской среде, как я понимаю?

Ну да. Это странно, не находите?
Говорят,  амерские негры любят в тюрьмах в ислам переходить.... Но это как-то не аутентично...

Цитата: Flos от октября 20, 2011, 16:18Ну да. Это странно, не находите?

Не нахожу. В каждой стране свои особенности.

Цитата: Iskandar от октября 20, 2011, 11:23
Это всё понятно, а теперь как же живут зэки-люкс?

Цитата: Iskandar от июня 17, 2011, 09:21
Интересно, с чем всё-таки связана такая мощная символьно-культурная православизация уголовного образа жизни в России?

Совесть мучает. Ну и модно.

цитаты из моего трактата "христианам о христианстве"

Цитировать«не существует праведного, ни одного. не бывает понимающего, не бывает того, кто разыскивает Бога.
все отклонились вместе, сделаны непригодными. не существует делающего добро, ни одного!
гробница открытая глотка их, языками своими хитрят. яд змей под губами их, уста их проклятием и злобой переполняются,
их ноги быстры пролить кровь. разрушение и страдание на их направлениях, и не признали путь покоя.
не существует угрозы Бога перед глазами их» (цитаты из псалмов Давида в письме Павла римлянам)

за долгие века христиане зверски уничтожили огромное невероятное количество невинных людей, во имя Иисуса
сейчас у них почти нет власти, но религиозное бешенство осталось то же, осталось то же богословие, то же понимание, то же толкование.
богословие реально убивает, богословие это фундамент христианского извращения и безумия.

нельзя судить об Учении Йешуа и его Апостолов по тому, во что верят христиане, и по тому, что они творят,
давным-давно христиане абсолютно извратили Учение и наплевали на Закон.

никто не обязан считать церковь святой,
церковь не имеет права диктовать свои правила.
церковь это одна из организаций, разрешенных в РФ, как и многие другие.
любая организация в которой есть люди может быть вредной, опасной и преступной.


все знают какое огромное количество невинных жертв на счету христианства.
и не важно что вначале в Византии было всё мирно и красиво, и «всадник был на белом коне»,
имя «всаднику бледного коня» христианства — Смерть, уничтожение людей, самое массовое и жестокое,
тонны трупов честных людей, ведьм и еретиков, старообрядцев и раскольников, море крови и слез —
если бы мог сегодня рядовой христианин-соучастник осознать, пережить и почувствовать всю эту боль и страдания...


в Иудейском обществе царил Закон Бога, который определял не только как надо жить Иудеям,
то есть бытовые правила, религиозные ритуалы, праздники и тд.
но и уголовную отвественность — наказания за преступления, за нарушение Закона.

самое главное — Закон определил нравственные нормы жизни и карательные меры обеспечивающие их,
которые вне времени, которые не отменены Сыном Бога.

Закон любого другого государства тоже определяет уголовную ответственность, например казнь за убийство,
но Закон Бога принципиально отличается тем, что карает людей высшей мерой наказания за те преступления,
которые прощаются и даже одобряются в языческом мире.
то есть например обычный юношеский блуд приравнивается по тяжести к убийству.
в этом суть Закона Бога, это источник чистоты народа, это система координат нравственности,
которая кардинально отличается от нравственности язычников.

такой Закон теперь есть только в Исламе
мусульмане честно зло называют злом и бескомпромиссно уничтожают его, так же как это делали иудеи до Машиаха
но христиан это бесит, они смеются над этим, они называют это отсталостью и дикостью.

важно понимать, что проблема не в казни преступников, а в понимании степени тяжести определённых преступлений,
разврат — это вопрос общественной безопасности, поэтому не может быть никакой терпимости.
но христиане не считают разврат, или например непочтение к родителям таким же тяжелым грехом как убийство,
вместо этого они сами придумали смертные грехи типа "обжорство и пьянство" — этими же словами фарисеи именовали и Помазанника.
то есть христиане не считают верной Божественную оценку преступлений по степени тяжести,
христиане сами себе Закон и Бог, на месте Бога, вместо Бога.
нарушивший одну статью Закона — виновен в несоблюдении всего Закона,
фактически христиане нарушили все заповеди Бога, у них всё наоборот,
поэтому справедливо утверждение — христиане это беззаконники,
«не знаю вас, творящие беззаконие» — скажет Йешуа тем, кто его именем чудеса творит.


христианская нравственность оторвана от реальной жизни, ценности христиан это "сферический конь в вакууме"
представьте себе небольшую общину, деревню, где почти все родные, и вот некто зверски убивает ребенка, изнасиловав и сожрав его...
попробуйте представить слезы на ваших глазах, и попробуйте понять ЧТО такое ЗЛО, и как необходимо поступать с такими людьми,
вы бы собственноручно разорвали такого человека на куски, за соседского ребенка,
и все бы единогласно поддержали такой приговор, это естественно, это добро,
чтобы никто и никогда даже в мыслях не задумал подобное.
в людях есть врожденный инстинкт сохранения жизни, и некоторые преступления все единогласно не прощают, и казнят,
но ведь Закон Бога тоже казнил, и не прощял категорически, чтобы очищать общество.

Закон Бога определил для Израиля ЧТО является вреднейшим злом, и кого надо забивать камнями и сжигать,
Закон РФ также карает подобных преступников высшей мерой наказания, и никто не против этого, все ЗА,
даже христиане, которые почему-то теоретически считают что гуманизм это благо, и человеческая жизнь бесценна, и все дети Бога.
но почему же христиане одобряют прочие тяжкие грехи?
христиане признают тяжкими только те преступления, что определены в законе государства,
ведь блудница Вавилон в интимных сношениях с госвластью изначально, а на Закон Бога наплевать.
всё остально надо тупо прощать — учат они, сами не понимая что такое Закон и зачем он вообще животным людям нужен,
ведь они лапочки святые как ангелы, и им правила не нужны, они сами определяют что хорошо и что плохо, «как боги».

почему вы считаете что блуд или супружеская измена это менее тяжкий грех чем изнасиловать и сожрать ребенка?
ведь Закон Бога так не считает.
или вы не читали библию? или Христос отменил нравственность?
или вы понимаете библию так как ее вам толкуют те, кто веками зверски уничтожал неугодных еретиков?
или вы слушаетесь извращенцев, которые учат что и звращенцы имеют права, что мы в свободной стране живем?

православие учит что уныние это смертный грех, а педофила, гомосека или блудника надо прощать, и любить как ближнего своего.
это вызывает тяжелейшее уныние...

церковь учит что человек имеет права на извращения, и надо принимать его выбор, и не противодействовать
главное чтобы таковой надел крестик...

«...и отменили Слово Бога ради предания вашего, лицемеры!
красиво предсказал о вас Исаия, сказавший: народ этот Устами меня почитает, а Сердце их далеко от меня находится,
и напрасно поклоняются мне, преподающие доктрины и предписания людские»

есть ли разница в количестве убитых людей? одного ребенка убил или сотню.
есть ли разница между однократным блудом и пожизненной проституцией? — Закон Бога карает одинаково.
что легче, педофилия или гомосексуализм? блуд или прелюбодеяние? убийство или непочтение к родителям?

христиане просто не желают думать, или не умеют, или не способны... как заколдованные.

Закон это рабство, это покорность, дисциплина и порядок для земных душевных людей,
но Избранный человек вне Закона и Суда, Дух Бога вне Правил — поэтому «чистому всё чисто»,
путаница в этом приводит к чудовищным извращениям.
Избранных избирал лично сам Йешуа и его Послы, а не попы, батюшки, помазаннеги.
земной душевный человек возомнивший себя Небесным Духовным Избранным Сыном Яхвэ — это извращенец.
в худшем случае такое извращение заканчивается массовым сжиганием еретиков и ведьм,
и массовым гомосексуализмом и педофилией духовенства — это самые очаровательные плоды христианства.

Вавилон желает Либерализм, Свободу и власть извращенцам и преступникам.

Закон это Правило — слева зло, справа добро
зло отсекать и сжигать, а добро наоборот любить как себя — у христиан нет этого принципа.
Закон не просто теоретически определяет, но и практически активно карает, вырезает как рак или гангрену всю гниль общества.
Вавилон же учит любить всех подряд, любых преступников и извращенцев называть Ближними,
но яростно ненавидеть тех христиан, кто ставят под сомнение учение своей конфессии, кто смеет думать самостоятельно.
поэтому христианин — это человек убивающий инакомыслящего христианина.
христианские жрецы учат ненавидеть и "убивать" еретиков, забыв про стыд и совесть, и законодательство РФ.

некоторые нормы Закона отменены с приходом Машиаха, как отменена вся Иудейская система и разрушен Храм.
с другой стороны еще Каин и Авель делали жертвоприношение, задолго до Закона.
суббота, кровь, чистота тела — всё это полезно соблюдать любому человеку.

праведность это соблюдение Закона, который не отменён Спасителем, но дополнен.
Йешуа сформулировал суть Закона, формирующий его принцип — Братолюбие.
праведность — это законопослушность, не более того.

чудовищная жестокость Закона, сжигание людей и забивание камнями — это забота о нравственном здоровье твоей семьи.
то есть Закон заставляет праведника забивать камнями того, кто вреден обществу, того кто разлагает общество Братьев.
а в христианской цивилизации нет борьбы с развратом,
церковь веками лезет со своими порядками в общество и власть, но не учит бескомпромиссно поддерживать здоровье общества,
везде либерализм, свобода личности, терпимость и политкоректность, то есть беззаконие, беспредел.
поэтому церковь это болезнь общества, дурман и нравственная кома,
церковь уродует людей, христиане позорят имя Спасителя и его Учение —
там где должна быть кротость — гордыня и бешенство, где честность — лицемерие и трусость...



византийское христианство изначально отменило Закон, и заменило его на себя — соблюдение православия стало высшей ценностью.
христиан огромное количество, но они ничего не сделают для того, чтобы например в телевизоре не было порнографии для детей.
ведь в демократическом обществе активное большинство определяет порядки, а не пассивное трусливое меньшинство.
подмена понятий, подмена ценностей, трусость и лицемерие, преступное бездействие, извращение.
массовое централизованное развращение детей видимо не беспокоит православных пресвятейших преподобных Владык,
которые ныне имеют некоторое идеологическое влияние на властьимущих,
соблюдение Закона для них это возвращение им недвижимости, даже если её надо отобрать у детей.
под видом заботы о нравственности они лезут в школу "воспитывать" детей, чтобы пополнять ряды свои, которые редеют.


невозможно реформировать и излечить госцерковь римской империи, она аморальна и нет в ней ничего Святого.
веками христианство убивало людей самыми жестокими способами, купаясь в роскоши и разврате —
это исторический факт, который невозможно игнорировать! это реальный вред и ущерб, это реальная опасность, реальная КРОВЬ Авеля.
церковь римской империи не имеет ничего общего с тем что написано в Священном Писании.

в мусульманском обществе сохранена нравственность,
Закон Моисея в значительной степени сохранён,
женщины не шлюхи в большинстве своём,
дети растут сильными, потому что не развращаются в школе —
так кто же действительно праведники?

многие христиане презирают ислам, так их учат христианские жрецы,
это не справедливо, и это разжигание межрелигиозной вражды.
мусульмане хранят то, что давным-давно потеряли большинство христиан.
Христос сказал: «кто соблюдает Закон Отца моего, тот мне Брат, сестра и матерь»
ведь Воля Бога для людей это Закон и Справедливость, и Праведность, то есть Законопослушность.

почему христианская идеология отменила иудейскую?
почему отменен Закон и его Праведность? ведь Иудаизм это не жертвоприношение в Храме, а жёсткое соблюдение нравственных ПРАВИЛ.
почему блудница и прелюбодейка в золоте, а гомосеки определяют культуру? какая церковь так развратила русский народ?!

почему терпимость к извращению и измене!?
потому что Христос не отменил Закон и дополнил его?
идиоты не понимают что значит «не отменить Закон» и «ни одна буква не исчезнет из Закона, пока не исполнится всё».

кому же это понадобилось — крепкая здоровая традиционная семья!? без гомосеков, педофилов и прочей мрази.
зачем жены должны быть верными? зачем жена должна быть покорной?
зачем правила? зачем это насилие? это не гуманно!
равноправие всем! все дети бога! — говорят извращенцы
гомосеки тоже дети бога!

ненавидь грех, а не грешника — поэтому не избавляйся от прелюбодеев и извращенцев, как этого требует Закон.
любить Господа и соблюдать его Заповеди это забыть про Закон и во всём слушаться жрецов-фарисеев, извращенцев-паразитов.
комара отцеди а верблюда проглоти
снаружи красивые, а внутри некрофилия, кусочки трупов на тарелочке
церковь святая, но в ней нет святых — святой только посмертно!
возносить молитвы мертвым, в аид, в аиде.

смерть — имя этому
таинство — имя этому

христианство это трудная головоломка, загадка, тайна великая (четыре года я потратил на этот вопрос)
византийское христианство разрушается правдой, надо просто говорить правду и не врать себе и людям
надо любить горькую правду, и не бояться признать свои ошибки и заблуждения, и не превозносить себя до небес, до уровня Детей Бога
и полынь пить отвар иногда

«сила в правде, у кого больше правды, тот и сильнее»

«таинство великое, вавилон великая..» — для беззаконников и извращенцев удобная религия,
можно быть тупым невежественным быдлом, живя в пьянстве и разврате, достаточно поставить свечку или исповедаться батюшке...
или купить индульгенцию

гомосексуализм, педофилия, прелюбодеяние, блуд, то есть разврат, то есть когда твоя сексуальность развращает других людей —
это подлежит уничтожению, это такой же тяжкий грех как и убийство или воровство, но церковь считает иначе.
святейший христианин всея руси обязан говорить власти и обществу, что разврат и развращение людей это тяжкое преступление,
что общество должно карать таких преступников наравне с убийцами.
но патриарх проповедует что нарушение Закона Бога не должно быть наказуемо, что надо принимать любые извращения человека.
если церковь против наказания гомосексуалистов, то вероятно педофилия тем более должна прощаться...
ведь власть отпускает педофилов, Россия «рай для педофилов», православный менталитет не карает негодяев.

"святой" источник развращения всея руси?

православная ментальность не желает порядка и справедливости — главное это поклонение Владыке,
слепое преклонение Святому Папе, преклонение перед трупами, преклонение перед идолами деревянными в золоте...

главный грех, первое что НЕНАВИДИТ Бог — это гордыня/высокомерие/надменность, то, чего не бывает у братьев, то, что есть у христиан.
брат не возвышает себя над братом, так учит Йешуа, но христиане возвышают себя над братьями, и над иными христианами.
всегда есть каста жрецов — святых отцов, владык, помазаннегов, которые и святее и мудрее, и хитрее.

поэтому высокомерный надменный христианин — это худший извращенец, это худшее зло на земле.

у христиан начинается приступ бешенства, когда им говоришь правду, и появляется "святое" желание сжечь еретика
как же можно такое говорить о церкви!?
можно и нужно.
церковь отделена от государства
церковь более не нужна государству
церковь не выполняет то, что от нее ожидает власть, она не способна восстановить нравственность, она более не дееспособна
да и западные сетевые секты уже достаточно награбили и свели с ума людей,
«глобальный Зверь возненавидит Блудницу» — потому что она обманывает и приносит вред, и деградировала ниже некуда.

всё начинается с образования и начального воспитания детей в школе, без церкви, образование государственное, а не церковное...

РПЦ выступает против дискриминации геев
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/12/23/n_1438754.shtml

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил, что Русская православная церковь принимает любой выбор человека, в том числе и в сфере сексуальной ориентации, но категорически выступает против абортов и эвтаназии.
«Мы принимаем любой выбор человека, в том числе в сфере сексуальной ориентации, это личное дело человека», – сказал Кирилл на встрече с генеральным секретарем Совета Европы Турбьерном Ягландом в среду в патриарших покоях храма Христа Спасителя.
По его словам, признание этого факта ни в коем случае не меняет позиции Русской православной церкви по отношению к самому явлению.
«Религиозная традиция всех практически народов свидетельствует о том, что гомосексуализм является грехом», – напомнил предстоятель РПЦ.
«Совершающийся грех не должен наказываться... Поэтому мы периодически выступали и выступаем против любой дискриминации людей нетрадиционной сексуальной ориентации», – заявил Кирилл.
Он также заявил, что РПЦ никогда не присоединится к голосу тех, кто считает аборт просто одним из прав человека. «И в отношении больных людей нельзя употреблять смерть, как средство решения проблем», – сказал патриарх.

тоесть — аборты надо называть грехом, и бороться против них, а гомосексуализм нет, и ни в коем случае даже говорить ничего плохого нельзя о "братьях наших меньших" тоесть нельзя их дискриминировать
соответственно педофилия тоже не должна быть наказуема... по логике

а здесь люди свидетельствуют о том что РПЦ это Cодом и Гоморра:
http://youtu.be/ayTLP27Qhes
http://youtu.be/-3YnLOL-MCM
http://youtu.be/Q4ipz4iq-qM
http://youtu.be/3AuZ80KKQEQ

Цитата: rafa от октября 24, 2011, 08:32
церковь это одна из организаций, разрешенных в РФ, как и многие другие.
любая организация в которой есть люди может быть вредной, опасной и преступной.

+1

Церковь - действительно, организация, которая совершает насилие над умами и совестью от имени бога.

..пока еще разрешенных..

Цитата: rafa от октября 24, 2011, 08:40
Совершающийся грех не должен наказываться

Цитата: rafa от октября 24, 2011, 08:40
Мы принимаем любой выбор человека, в том числе в сфере сексуальной ориентации

Это они пытаются найти паству среди прогрессивной молодёжи, которой всё равно будет пофигу на церковь, но чем отпугивают существующих бабушек. В общем, неумелое руководство, как и любой другой вид чиновничества в Роиссе.

Цитата: Iskandar от октября 20, 2011, 11:09
И лично мне не нравится жить в обществе, где криминал легко врастает в церковь на самых тепличных условиях.

+1
Однако ты не совсем прав, этот процесс касается не только православия http://www.newsru.com/religy/13oct2011/bratki.html
Скорее это общее явление постсоветской России - активное обращение криминала к религии, а вот почему так происходит - х/з.

Цитата: rafa от октября 24, 2011, 08:32
цитаты из моего трактата "христианам о христианстве"

Вот за что я не люблю простыни, чтобы ответить на нее нужно писать такую же простынь.
Сейчас нет ни времени, ни желания.

А вкратце - полная хрень написана.

Цитата: Flos от октября 24, 2011, 09:35

Вот за что я не люблю простыни, чтобы ответить на нее нужно писать такую же простынь.
Сейчас нет ни времени, ни желания.

А вкратце - полная хрень написана.

ну а мне наплевать на ваше мнение ))

Цитата: Алексей Гринь от октября 24, 2011, 07:28

Цитата: Iskandar от июня 17, 2011, 09:21
Интересно, с чем всё-таки связана такая мощная символьно-культурная православизация уголовного образа жизни в России?

Совесть мучает. Ну и модно.

Робин Гуды, типа.