Лингвофорум

Цитироватьпосле убийства правозащитников

Цитата: RawonaM от июня 15, 2010, 18:05
меня Евгений научил, а я не знал.

Цитата: RawonaM от июня 15, 2010, 18:05

Кстати "пидарас" пишется "пидорас", меня Евгений научил, а не знал.

Цитата: Сергій от июня 15, 2010, 18:09
а откуда такая норма? :)

Цитата: myst от июня 15, 2010, 18:16
Что матернее, пидорас или пидор?

Цитата: myst от июня 15, 2010, 18:16
Что матернее, пидорас или пидор?

Цитата: Wolliger Mensch от июня 15, 2010, 11:50
Феерическая шиза, конечно.

Цитата: RawonaM от июня 15, 2010, 18:05
Менш, слово "пидарас" я считаю матерным словом, а у нас мат запрещен (даже в блогах). Прошу следовать правилам.

Цитата: RawonaM от июня 15, 2010, 18:05
Кстати "пидарас" пишется "пидорас", меня Евгений научил, а я не знал.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 15, 2010, 20:07
А как же пидарасов тогда называть?

Цитата: myst от июня 15, 2010, 20:08
Гомосексуалисты?

Цитата: Wolliger Mensch от июня 15, 2010, 20:11

ЦитироватьГомосексуалисты?

По ссылке не гомосексуалисты, а пидарасы. Гомосексуалисты парадов на почве своей гомосексуальности не устраивают.

Цитата: jvargПацтулом!!!

Цитата: Wolliger Mensch от июня 15, 2010, 20:11

Цитата: myst от июня 15, 2010, 20:08
Гомосексуалисты?

По ссылке не гомосексуалисты, а пидарасы. Гомосексуалисты парадов на почве своей гомосексуальности не устраивают.

Цитата: RawonaM от июня 15, 2010, 18:05
Кстати "пидарас" пишется "пидорас", меня Евгений научил, а я не знал.

Цитата: RawonaM от июня 15, 2010, 20:17
Менш, пожалуйста, последуйте правилам и отредактируйте всю тему как положено.

Цитата: Сергій от июня 15, 2010, 18:09
а откуда такая норма?

ЦитироватьВот основные нецензурные корни русского языка, считающиеся самыми грубыми и матерными:
ебать
блядь
хуй
хер
елда
муде
пизда
манда
дрочить
залупа
пидарас
гандон
малафья

Помимо нецензурных корней, можно выделить также группу менее непристойных, «полуцензурных» основ слова, которые находятся «на грани» русского мата:
срать
ссать
пердеть
дристать
говно
жопа
целка
курва

Цитата: Евгений от июня 15, 2010, 21:27

ЦитироватьКстати "пидарас" пишется "пидорас", меня Евгений научил, а я не знал.

Ты меня ни с кем не путаешь? Я не помню такого.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 15, 2010, 21:35

ЦитироватьМенш, пожалуйста, последуйте правилам и отредактируйте всю тему как положено.

Так не было сказано, ка́к положено. Альтернативу давайте.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 15, 2010, 21:35
Так не было сказано, ка́к положено. Альтернативу давайте.

ЦитироватьАктивисты испанского гей-движения против израильских коллег

Цитата: Лукас от июня 15, 2010, 21:54

ЦитироватьАктивисты испанского гей-движения против израильских коллег

:smoke:

Цитата: RawonaM от июня 15, 2010, 21:48
Придет Регн, порежет все нафиг и будет прав. Я же вас прошу по-человечески.

Цитата: Любомир от июня 15, 2010, 22:06
ЛФ вступил в эпоху борьбы между консерваторами и вольнодумцами.

Цитата: ginkgo от июня 15, 2010, 22:16
А к консерваторам вы какую партию в данном случае относите?

Цитата: RawonaM от июня 15, 2010, 21:48
Было-было, еще где-то в 2005-ом. Я в викторине учавствовал, там было сказано, мол, продолжите русскую пословицу "Один раз - не ...". Я вставлял "пидарас", не проходило, выдавало как неправильный, я удивился и тебе рассказал. Ты сказал, надо "пидорас". Тогда прошло. Еще ты сказал, что выучил новую пословицу.

Цитата: Евгений от июня 15, 2010, 22:25
Ну и память у тебя.

Цитата: piton от июня 15, 2010, 22:24
Помнится, трактирщик Паливец в последнем слове сказал: "Да здравствует свободная мысль". Чем выразил протест чеха против всякого рода низкопоклонства.

Цитата: piton от июня 15, 2010, 22:49
Перед асами в том числе.

Цитата: ginkgo от июня 15, 2010, 22:56
начну создавать тут на форуме темы под названием *"тупорылые боговерцы опять носятся со своими крестами"

Цитата: Любомир от июня 15, 2010, 23:16
но всем хочется восстановить справедливость.

Цитата: Любомир от июня 15, 2010, 21:41
Надо обязательно всенародно выслушать мнение regn'а, прежде чем вносить изменения в тему.

Цитата: RawonaM от июня 15, 2010, 21:48
Придет Регн, порежет все нафиг и будет прав. Я же вас прошу по-человечески.

Цитата: piton от июня 15, 2010, 23:04
В условиях господства клерикализма, да, это в том числе может свидетельствовать о свободомыслии.

Цитата: piton от июня 15, 2010, 23:04
К счастью, эта проблема пока не актуальна.

Цитата: Aleksey от июня 15, 2010, 23:16
Больная тема задета, автор темы доволен.

Цитата: ginkgo от июня 15, 2010, 23:38
Всегда считала обзывалки проявлением слабости, а не свободомыслия.

Цитата: pitonОдин генерал (кажется Блюхер) перед расстрелом вопил, как он верит товарищу Сталину, другой выразил другое мнение, не заботясь о культуре речи.

Цитата: ginkgo от июня 15, 2010, 21:52

Цитата: Wolliger Mensch от июня 15, 2010, 21:35
Так не было сказано, ка́к положено. Альтернативу давайте.

Менш, ну вот есть слова "женщина", "девушка", "бабенция", "телка", "сучка" и т.д. Есть слова "мужчина", "парень", "козел", "чмо", "долбоеб" и т.д. Вы же знаете, какие из этих слов человека обидят, а какие нет? Так и тут. Чувство языка ведь есть у вас?

Цитата: arzawa от июня 16, 2010, 02:13
- Абрам, ты слышал, Семен пидарас!
- Что, взял деньги и не отдал?
- Да нет! В хорошем смысле слова...

Цитата: myst от июня 16, 2010, 10:30
Кажется, на этом анекдоте живого места уже не осталось.

Цитата: Artemon от июня 16, 2010, 02:04
Именно. Ну явно же тема создавалась не с добрыми намерениями.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2010, 10:40

ЦитироватьИменно. Ну явно же тема создавалась не с добрыми намерениями.

Да она вообще без намерений создавалась. Просто заметил новость. Кстати, по ходу выяснилось, у кого до какой степени мозги политкорректностью загажены. Я как-то сначала и не думал о таком эффекте.

Цитата: RawonaM от июня 16, 2010, 10:53
В новости не было слова, которым вы разбрасываетесь. Новости тоже политкорректностью загажены? Или все-таки слово не совсем цензурное?

Цитата: RawonaM от июня 16, 2010, 10:53
Вы намеренно хотели высмеять и оскорбить, что ж тут неясного...

Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2010, 11:06

ЦитироватьВ новости не было слова, которым вы разбрасываетесь. Новости тоже политкорректностью загажены? Или все-таки слово не совсем цензурное?

Да я, вообще-то, о другом говорил. Но характерно, что вы это на свой счет приняли.

Цитата: Alexi84 от июня 16, 2010, 03:09

Цитата: arzawa от июня 16, 2010, 02:13
- Абрам, ты слышал, Семен пидарас!
- Что, взял деньги и не отдал?
- Да нет! В хорошем смысле слова...

Кажется, Лукас этот анекдот тоже рассказывал. Но не помню, где именно. :)

Цитата: regn от июня 15, 2010, 23:32
(порезал только от высокоинтеллектуальных гостей красоту)

(http://bp1.blogger.com/_2tggLZ2rGkg/RyiiKyfgvqI/AAAAAAAABec/ieZZ_F9okFw/s400/San-Francisco-Harvy-Milk-Plaza-Gay-Flag-Poster-C12325238.jpeg)

Спокойной всем ночи!

Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2010, 11:06
Почему я не могу высмеивать моральных разложенцев?

Цитата: Алалах от июня 16, 2010, 17:20
Кстати, Вы обещались обмотаться флагом и самосожечься или мне показалось?

Цитата: злой от июня 17, 2010, 05:02
Над новостью ржал весь отдел.

Я тоже против гей-парадов, но у нас их, слава Б-гу, и нету.  А в Испании пусть они сами разбираются - их дело.

Цитата: sleg от июня 17, 2010, 13:28

Цитата: злой от июня 17, 2010, 05:02
Над новостью ржал весь отдел.

Я тоже против гей-парадов, но у нас их, слава Б-гу, и нету.  А в Испании пусть они сами разбираются - их дело.

:UU:

Цитата: regn от июня 15, 2010, 23:32
(порезал только от высокоинтеллектуальных гостей красоту)

Цитата: sasza от июня 18, 2010, 00:12
С апартеидом в ЮАР таким же образом разделались

Цитата: RawonaM от июня 17, 2010, 14:06
А я за гей-парады и я еще ни разу не был...

Цитата: sasza от июня 18, 2010, 00:12
С апартеидом в ЮАР таким же образом разделались, теперь очередь Израиля.

Цитата: Alexi84 от июня 18, 2010, 01:55
По-моему, если геи хотят проводить подобные мероприятия, то пусть ведут себя чинно и благопристойно. В нормальной гражданской одежде, скромно и дисциплинированно. Какой смысл в эпатажном поведении?

Цитата: Alexi84 от июня 18, 2010, 01:55
По-моему, если геи хотят проводить подобные мероприятия, то пусть ведут себя чинно и благопристойно. В нормальной гражданской одежде, скромно и дисциплинированно.

Цитата: Dana от июня 18, 2010, 02:18

ЦитироватьС апартеидом в ЮАР таким же образом разделались, теперь очередь Израиля.

:what:
Покажите мне апартеид в Израиле.

Цитата: O от июня 18, 2010, 02:28
Вы можете себе представить русского на любом мероприятии без эпатажного поведения?

Цитата: Triton от июня 18, 2010, 06:27
В телогрейках, шеренгами?..

Цитата: Wolliger Mensch от июня 18, 2010, 18:45

Цитата: Triton от июня 18, 2010, 06:27
В телогрейках, шеренгами?..

Богатый опыт?

Цитата: Triton от июня 18, 2010, 06:27

Цитата: Alexi84 от июня 18, 2010, 01:55
По-моему, если геи хотят проводить подобные мероприятия, то пусть ведут себя чинно и благопристойно. В нормальной гражданской одежде, скромно и дисциплинированно.

В телогрейках, шеренгами?..

Цитата: Alexi84 от июня 19, 2010, 21:21
А разнузданность (царящая в том числе на гей-парадах) - это отнюдь не признак демократии.

Цитата: Alexi84 от июня 19, 2010, 21:36
так как довольно неприятно чувствовать в такой момент посторонние взгляды.

Цитата: Alexi84 от июня 19, 2010, 22:01
Нет, осуждать не стану, мешать - тем более.

Цитата: Alexi84 от июня 19, 2010, 22:42
Нет, пока не понимаю. :)

Цитата: RawonaM от июня 18, 2010, 10:28

Цитата: Dana от июня 18, 2010, 02:18
Покажите мне апартеид в Израиле.

Дык, приезжайте посмотрите, как тут покажешь? Стена, КПП, пропусная система.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 15, 2010, 11:50
Феерическая шиза (http://www.lenta.ru/news/2010/06/10/ban/), конечно.

Цитата: Alexi84 от июня 19, 2010, 23:01
Мне неясно, зачем постоянно кричать о своей причастности к геям и выставлять её (причастность) на всеобщее обозрение. Мне, например, нет дела до чужой сексуальной ориентации - но когда человек сто раз в день заявляет, что он гей, это уже начинает злить. Зачем делать из мухи слона?

Цитата: Pawlo от июня 19, 2010, 23:38
и стало прибежищем бесталанных людей

Цитата: ginkgo от июня 19, 2010, 22:34

Цитата: Alexi84 от июня 19, 2010, 22:01
Нет, осуждать не стану, мешать - тем более.

ОК. А вот есть такие люди, которые любят рассуждать про разнузданность и бескультурье уже в связи с такими вот поцелуями, ну или там, в связи с девушками в миниюбках, парнями в шортах... 

Цитата: ginkgo от июня 19, 2010, 23:58

Цитата: Pawlo от июня 19, 2010, 23:38
и стало прибежищем бесталанных людей

:D

Цитата: Pawlo от июня 20, 2010, 00:04
Есть.Например я :)

Цитата: Pawlo от июня 20, 2010, 00:07
Гораздо же проще вместо того чтобы работать деньги честным(а пусть и нечестным) трудом зарабтывать или пытаться достигнуть какихто творческих успехов превращаться в этакого донкихота и всюду кричать "я не такой я гей!"

Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2010, 10:40

Цитата: Artemon от июня 16, 2010, 02:04
Именно. Ну явно же тема создавалась не с добрыми намерениями.

  Кстати, по ходу выяснилось, у кого до какой степени мозги политкорректностью загажены. 

Цитата: sasza от июня 18, 2010, 00:12
Так и не понял, что тут смешного. Таких испанских ...асов только уважать нужно. Если бы все так, тогда что-то поменялось бы в нашем мире в лучшую сторону. С апартеидом в ЮАР таким же образом разделались, теперь очередь Израиля.

Цитата: Juif Eternel от июня 19, 2010, 23:28

Цитата: RawonaM от июня 18, 2010, 10:28

Цитата: Dana от июня 18, 2010, 02:18
Покажите мне апартеид в Израиле.

Дык, приезжайте посмотрите, как тут покажешь? Стена, КПП, пропусная система.

РавонаМ, вы бы почитали о том, что такое апартеид. А то, раз ярлык плохой, как же его на Израиль не навесить. И потом, Дана сказала "покажите мне апартеид в Израиле. А вы рассказываете о стене, о КПП и пропускной системе на израильских границах, обусловленных известными причинами, а не расистской сущностью "израильского режима".

Цитата: ginkgo от июня 20, 2010, 00:11

Цитата: Pawlo от июня 20, 2010, 00:04
Есть.Например я :)

Я о том и говорю. Понятия о допустимости и "разнузданности" у каждого свои.

Цитата: Pawlo от июня 20, 2010, 00:39
если бы процес секуляризации общества притормозили на каком то этапе по раньше

Цитата: ginkgo от июня 19, 2010, 23:56
А зачем постоянно кричать о своей причастности к гетеро? Бразильские карнавалы устраивать, привлекательных девушек с формами в рекламных плакатах задействовать, мини-юбки всякие носить.. Та же демонстрация. Просто одним нравится выставлять свою сексуальность напоказ, другим - нет, гетеро или гомо, все равно. И потом, когда парень просто идет с девушкой, держась за руки, или оборачивается  вслед красивой фигуре, - он же тоже демонстрирует свою сексуальность. Это важная часть жизни, что странного? Но к проявлениям гетеросексуальности общество относится нейтральнее, их не замечает. Как я лично понимаю эти гей-парады: людям просто хочется заявить, что их сексуальность не хуже гетеро, и что они тоже имеют на нее право, и не хотят больше ее стыдиться. Не без провокации, ладно. Ну и что? Провокация - часто средство привлечения внимания общества к проблеме. Можно смотреть на это как на некий перформанс, act of art. И потом, это же fun! Чего злиться-то?

Цитата: lehoslav от июня 20, 2010, 01:36
Пусть устраивают парады эксгибиционизма! Эксгибиционисты же тоже хотят демонстрировать свою сексуальность. Это важная часть жизни, что странного? Им просто хочется заявить, что их сексуальность не хуже иных, и что они тоже имеют на нее право, и не хотят больше ее стыдиться. Не без провокации, ладно. Ну и что? Провокация - часто средство привлечения внимания общества к проблеме. Можно смотреть на это как на некий перформанс, act of art. И потом, это же fun! Чего злиться-то?

Цитата: O от июня 20, 2010, 02:23

Цитата: lehoslav от июня 20, 2010, 01:36
Пусть устраивают парады эксгибиционизма! Эксгибиционисты же тоже хотят демонстрировать свою сексуальность. Это важная часть жизни, что странного? Им просто хочется заявить, что их сексуальность не хуже иных, и что они тоже имеют на нее право, и не хотят больше ее стыдиться. Не без провокации, ладно. Ну и что? Провокация - часто средство привлечения внимания общества к проблеме. Можно смотреть на это как на некий перформанс, act of art. И потом, это же fun! Чего злиться-то?

Имеют право. Нечего стыдится своего тела. И никаких провокаций. Чем больше людей будут ходить голыми, тем меньше останется озабоченных.

Цитата: Pawlo от июня 19, 2010, 23:38
Последний раз человечество знало такую же массовую волну помешательства на гомо тематике веках этак в 2-4 в Римской Империи что как бы намекает на будущее Европы :donno:

Цитата: ginkgo от июня 19, 2010, 23:56
Бразильские карнавалы устраивать, привлекательных девушек с формами в рекламных плакатах задействовать, мини-юбки всякие носить.. Та же демонстрация.

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 05:53
...но и был оформлен институционально.

Цитата: GBVCFK от июня 20, 2010, 07:58
Женщины определённо симпатичнее. Пара м+ж определённо привлекателней, чем пара м+м? Не согласны?

Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2010, 12:25
В декадансных обществах.

Цитата: ginkgo от июня 20, 2010, 13:05
Что за общества такие? Случайно не те, что не имеют цели?

Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2010, 13:09
Если вы под целью понимаете что-то отличное от пожрать, посовокупляться, побить слабого и, устав, поспать, чтобы потом продолжить всё в том же порядке, — тогда да.

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 05:53

Цитата: Pawlo от июня 19, 2010, 23:38
Последний раз человечество знало такую же массовую волну помешательства на гомо тематике веках этак в 2-4 в Римской Империи что как бы намекает на будущее Европы :donno:

да будет Вам известно, что гомосексуализм существовал во все времена и во всех культурах. и в большинстве культур не только не осуждался, но и был оформлен институционально.

Цитироватьгомосексуализм существовал во все времена и во всех культурах*. и в большинстве культур не только не осуждался, но и был оформлен институционально**

Цитата: O от июня 20, 2010, 12:35
Из первой посылки следует, что симпатичнее пара ж+ж, с чем я и согласен.

Цитата: ginkgo от июня 20, 2010, 13:20
Это вы о личных целях отдельных индивидуумов сейчас говорите. А они бывают и такие, как вы описали, и другие, более возвышенные. Причем во все времена. Причем даже у геев.

Цитата: ginkgo от июня 20, 2010, 13:20
"Цель общества" - это другое.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2010, 13:43
Я вам лишь ответил на ваш собственный вопрос.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2010, 13:43
(Улыбается.)

Цитата: ginkgo от июня 20, 2010, 13:52
В том-то и дело, что не ответили. Свернули на индивидуумов.

Цитата: ginkgo от июня 20, 2010, 13:52
Ехидно или радостно?

Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2010, 13:54
Вы не намекаете, случайно на «Человек — ничто, а народ — всё»?

Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2010, 13:54
Снисходительно...

Цитата: O от июня 20, 2010, 02:23
Чем больше людей будут ходить голыми, тем меньше останется озабоченных.

Цитата: ginkgo от июня 20, 2010, 14:01
Ни в коем случае. Я, скорее, на наоборот намекаю.

Цитата: ginkgo от июня 20, 2010, 14:01
А, тюпиш воллигермэншлихь..

Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2010, 12:25
В декадансных обществах. В обскурацию еще и не такое бывает.

Цитата: autolyk от июня 20, 2010, 14:58
Интересно, как связаны изменения пассионарности и категорический запрет на мужской гомосексуализм в авраамических религиях :???

Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2010, 14:29
Јецт бин ищ фаўл ум дāрү̄бәр цу дискутӣрн

Цитата: NektoТем больше будет импотентов!

Цитата: Nekto от июня 20, 2010, 14:12
Тем больше будет импотентов!

Цитата: Python от июня 20, 2010, 16:01

Цитата: Nekto от июня 20, 2010, 14:12
Тем больше будет импотентов!

Вряд ли. Человеческий мозг достаточно гибок, чтобы адекватно реагировать на обнаженность, даже если ее приходится наблюдать постоянно. Впрочем, табуизация сексуального возбуждения может способствовать чему-то в этом роде.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2010, 12:25

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 05:53
...но и был оформлен институционально.

В декадансных обществах. В обскурацию еще и не такое бывает.

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 16:22

Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2010, 12:25

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 05:53
...но и был оформлен институционально.

В декадансных обществах. В обскурацию еще и не такое бывает.

а вот и нет. в самых, такскать, живых и совсем не упадочных. Китай и Япония - это декадансные общества? ну ну. иногда бывает неплохо дать себе труд ознакомится с матчастью.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2010, 14:29
Вы же должны понимать, что когда подобных индивидуумов становится больше определенной критической массы, общество начинает разлагаться.

Цитата: Алалах от июня 20, 2010, 16:27

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 16:22

Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2010, 12:25

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 05:53
...но и был оформлен институционально.

В декадансных обществах. В обскурацию еще и не такое бывает.

а вот и нет. в самых, такскать, живых и совсем не упадочных. Китай и Япония - это декадансные общества? ну ну. иногда бывает неплохо дать себе труд ознакомится с матчастью.

Речь-то о разных стадиях развития общества, а не о странах.

Цитата: Алалах от июня 20, 2010, 13:34
*а еще все культуры прошли период группового брака, парного брака, храмовой проституции и (забыл термин) когда хозяин дома предлагает гостю жену либо дочь. И, кстати, заметьте, сына не предлагали.

Цитата: lehoslav от июня 20, 2010, 16:31

Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2010, 14:29
Вы же должны понимать, что когда подобных индивидуумов становится больше определенной критической массы, общество начинает разлагаться.

+100

Цитата: O от июня 20, 2010, 17:04

Цитата: lehoslav от июня 20, 2010, 16:31

Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2010, 14:29
Вы же должны понимать, что когда подобных индивидуумов становится больше определенной критической массы, общество начинает разлагаться.

+100

Голословные предрассудки и пропаганда.

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 16:54

Цитата: Алалах от июня 20, 2010, 13:34
*а еще все культуры прошли период группового брака, парного брака, храмовой проституции и (забыл термин) когда хозяин дома предлагает гостю жену либо дочь. И, кстати, заметьте, сына не предлагали.

не все. далеко не все. в разных культурах все было очень по-разному. надо всегда смотреть конкретику.

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 05:53

да будет Вам известно, что гомосексуализм существовал во все времена и во всех культурах. и в большинстве культур не только не осуждался, но и был оформлен институционально.

Цитата: Алалах от июня 20, 2010, 17:14

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 16:54

Цитата: Алалах от июня 20, 2010, 13:34
*а еще все культуры прошли период группового брака, парного брака, храмовой проституции и (забыл термин) когда хозяин дома предлагает гостю жену либо дочь. И, кстати, заметьте, сына не предлагали.

не все. далеко не все. в разных культурах все было очень по-разному. надо всегда смотреть конкретику.

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 05:53

да будет Вам известно, что гомосексуализм существовал во все времена и во всех культурах. и в большинстве культур не только не осуждался, но и был оформлен институционально.

то бишь когда нужно используем слово все, когда не нужно смотрим конкретику.

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 17:32
то что гомосексуализм распространен повсеместно - это факт. и то что всякое явление следует рассматривать в контексте - тоже факт.

Цитата: Алалах от июня 20, 2010, 17:46

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 17:32
то что гомосексуализм распространен повсеместно - это факт. и то что всякое явление следует рассматривать в контексте - тоже факт.

Ни того, ни другого не отрицаю. Везде и всегда есть исключения из общего. Даже в горошке Менделя.
Грипп, скажем, тоже повсеместно распространен.

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 17:53

Цитата: Алалах от июня 20, 2010, 17:46

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 17:32
то что гомосексуализм распространен повсеместно - это факт. и то что всякое явление следует рассматривать в контексте - тоже факт.

Ни того, ни другого не отрицаю. Везде и всегда есть исключения из общего. Даже в горошке Менделя.
Грипп, скажем, тоже повсеместно распространен.

грипп - это таки да болезнь, которую можно и нужно лечить.
гомосексуализм - не болезнь и не девиация, а одна форм сексуальности. такая же норма как и гетеросексуализм.

Цитата: Алалах от июня 20, 2010, 18:10
но это не норма.

Цитата: Алалах от июня 20, 2010, 13:34

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 05:53
гомосексуализм

шутка юмора в том, что, как пишет вики (ссылаясь на ученых), этот термин является глубоко оскорбительным, ничуть не лучше собственно ...асов. Политкорректно нынче говорить гомосексуальность.  :green:

Цитата: Алалах от июня 20, 2010, 13:34

Цитата: Ngati  от июня 20, 2010, 05:53
гомосексуализм существовал во все времена и во всех культурах*. и в большинстве культур не только не осуждался, но и был оформлен институционально**

*а еще все культуры прошли период группового брака, парного брака, храмовой проституции и (забыл термин) когда хозяин дома предлагает гостю жену либо дочь. И, кстати, заметьте, сына не предлагали.

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 17:53
гомосексуализм - не болезнь и не девиация, а одна форм сексуальности. такая же норма как и гетеросексуализм

Цитата: jvarg от июня 21, 2010, 08:41

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 17:53
гомосексуализм - не болезнь и не девиация, а одна форм сексуальности. такая же норма как и гетеросексуализм

Ну ну. Педофилия, некрофилия и зоофилия тоже одна из форм сексуальности.

По вашему, акоголизм - такая же норма, как и трезвость. Наркомания - тоже.

И вообще, грехов - нет, есть варианты нормы...

Цитата: jvarg от июня 21, 2010, 08:41
И вообще, грехов - нет, есть варианты нормы...

Цитата: O от июня 21, 2010, 09:22

Цитата: jvarg от июня 21, 2010, 08:41
И вообще, грехов - нет, есть варианты нормы...

Грехи оставим на поповское попечение. Светские люди безгрешны.

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 09:27
ото да. к тем, кто находится вне "иудео-христианской" парадигмы, не может быть применимо понятие "грех".

Цитата: Wolliger Mensch от июня 21, 2010, 10:20

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 09:27
ото да. к тем, кто находится вне "иудео-христианской" парадигмы, не может быть применимо понятие "грех".

Сурово. С такими рассуждениями недолго и до преступлений.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 21, 2010, 10:20

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 09:27
ото да. к тем, кто находится вне "иудео-христианской" парадигмы, не может быть применимо понятие "грех".

Сурово. С такими рассуждениями недолго и до преступлений.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 21, 2010, 10:20
Сурово. С такими рассуждениями недолго и до преступлений.

Цитата: O от июня 21, 2010, 10:59
Преступления чётко оговорены в Уголовном кодексе.

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 09:27
ото да. к тем, кто находится вне "иудео-христианской" парадигмы, не может быть применимо понятие "грех".

Цитата: Wolliger Mensch от июня 21, 2010, 11:29
если он не христианин

Цитата: LOSTaz от июня 21, 2010, 11:11
И пeдофилия в УК относится к прeступлeниям. Тaк что это нe вaриaнт нормы, a отклонeниe от оной.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 21, 2010, 11:29
Преступления должны быть четко оговорены прежде всего в голове.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 21, 2010, 11:29
А когда человек считает, что если он не христианин, то грехов совершать он не может: — это верный путь, известно, куда.

Цитата: Yitzik от июня 21, 2010, 11:44
Иудеев с мусульманами забыли. Мы, чай, тоже люди.

Цитата: Hironda от июня 21, 2010, 12:07
Понятие греха (несовершенства), совести и т.п. есть, скорее всего, и у других: буддистов, даосов.
Где-то довелось читать японский рассказ о самурае, убившем своего патрона. Это считалось серьёзным преступлением. Ему удалось временно скрыться от мести родственников этого патрона. Он решил совершить подвиг, замаливая это преступление и много лет один рыл туннель через реку в одном селении, где не было моста. Через 20 лет он мост почти построил, и тут его нашли-таки мстители, но он упросил их отсрочить смерть до конца строительства. Так они стали ему помогать, а когда мост был построен, их желание отомстить прошло: они были настолько преисполнены энтузиазмом от дела, которое вместе сделали.
Не помню, кто автор, но история не хуже любой христианской или иудейской.

Цитата: O от июня 21, 2010, 12:45
Cytat: LOSTaz w Dzisiaj o 11:11

ЦитироватьИ пeдофилия в УК относится к прeступлeниям. Тaк что это нe вaриaнт нормы, a отклонeниe от оной.

Цитату соответствующей статьи, пожалуйста!

Цитировать

Spoiler ⇓⇓⇓

Стаття 156. Розбещення неповнолітніх

1. Вчинення розпусних дій щодо особи, яка не досягла шістнадцятирічного віку, -

караються арештом на строк до шести місяців або обмеженням волі на строк до трьох років.

2. Ті самі дії, вчинені щодо малолітньої особи або батьком, матір'ю або особою, що їх замінює, -

караються обмеженням волі на строк до п'яти років або позбавленням волі на строк до трьох років.

Цитировать

Spoiler ⇓⇓⇓

Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста



(в ред. Федерального закона от 27.07.2009 N 215-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)



1. Половое сношение, мужеложство или лесбиянство, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, с лицом, заведомо не достигшим шестнадцатилетнего возраста, -

наказываются лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.

2. Те же деяния, совершенные с лицом, заведомо не достигшим четырнадцатилетнего возраста, -

наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные с лицом, заведомо не достигшим двенадцатилетнего возраста, -

наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4. Деяния, предусмотренные частями второй или третьей настоящей статьи, совершенные группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


Примечание. Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное частью первой настоящей статьи, освобождается судом от наказания, если будет установлено, что это лицо и совершенное им преступление перестали быть общественно опасными в связи со вступлением в брак с потерпевшим.




Статья 135. Развратные действия


(в ред. Федерального закона от 27.07.2009 N 215-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. Совершение развратных действий без применения насилия лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, в отношении лица, заведомо не достигшего шестнадцатилетнего возраста, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.

(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. То же деяние, совершенное в отношении лица, заведомо не достигшего четырнадцатилетнего возраста, -

наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное в отношении лица, заведомо не достигшего двенадцатилетнего возраста, -

наказывается лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4. Деяния, предусмотренные частями второй или третьей настоящей статьи, совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Цитировать

Spoiler ⇓⇓⇓

Статья 168. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста

Половое сношение, мужеложство, лесбиянство или иные действия сексуального характера, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, с лицом, заведомо не достигшим шестнадцатилетнего возраста, при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных статьями 166 и 167 настоящего Кодекса, -

наказываются ограничением свободы на срок от двух до четырех лет или лишением свободы на срок от двух до пяти лет.


Статья 169. Развратные действия

1. Развратные действия, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, в отношении лица, заведомо не достигшего шестнадцатилетнего возраста, при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных статьями 166, 167 и 168 настоящего Кодекса, -

наказываются арестом на срок до шести месяцев или лишением свободы на срок от одного года до трех лет.

2. Те же действия, совершенные с применением насилия или с угрозой его применения, -

наказываются лишением свободы на срок от трех до шести лет.

Цитата: Iskandar от июня 21, 2010, 14:12
То есть достаточно клонировать андроидов-инфантоидов, не обладающих статусом человеческого существа, и педофилическое влечение к ним сразу же станет "нормой"

Цитата: Conservator от июня 21, 2010, 14:14

Цитата: Iskandar от июня 21, 2010, 14:12
То есть достаточно клонировать андроидов-инфантоидов, не обладающих статусом человеческого существа, и педофилическое влечение к ним сразу же станет "нормой"

Да, пока их права не начнут защищать.

Цитата: Iskandar от июня 21, 2010, 14:45
Либеразм такой либеразм...
А права бактерий когда-нибудь станут защищать?

Цитата: LOSTaz от июня 21, 2010, 13:16
A у адептов Трэси Маци понятия "совесть", "грех", "мораль" нету.

Цитата: O от июня 21, 2010, 14:52
То есть, в УК РФ термина «педофилия» нет. Слив защитан.

Цитата: Conservator от июня 21, 2010, 14:53

Цитата: O от июня 21, 2010, 14:52
То есть, в УК РФ термина «педофилия» нет. Слив защитан.

преступно не влечение к детям, а его реализация.

Цитата: O от июня 21, 2010, 14:52
То есть, в УК РФ термина «педофилия» нет. Слив защитан.

Цитата: LOSTaz от июня 21, 2010, 13:16

Цитата: Hironda от июня 21, 2010, 12:07
Понятие греха (несовершенства), совести и т.п. есть, скорее всего, и у других: буддистов, даосов.
Где-то довелось читать японский рассказ о самурае, убившем своего патрона. Это считалось серьёзным преступлением. Ему удалось временно скрыться от мести родственников этого патрона. Он решил совершить подвиг, замаливая это преступление и много лет один рыл туннель через реку в одном селении, где не было моста. Через 20 лет он мост почти построил, и тут его нашли-таки мстители, но он упросил их отсрочить смерть до конца строительства. Так они стали ему помогать, а когда мост был построен, их желание отомстить прошло: они были настолько преисполнены энтузиазмом от дела, которое вместе сделали.
Не помню, кто автор, но история не хуже любой христианской или иудейской.

A у адептов Трэси Маци понятия "совесть", "грех", "мораль" нету.

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 15:26
"совесть", "грех", "мораль" - это прежде всего культурспецифические русские слова.

Цитата: Hironda от июня 21, 2010, 14:50
Кстати, интересно, какие нормы у настоящих айну ?

Цитата: Алалах от июня 21, 2010, 15:01

Цитата: O от июня 21, 2010, 14:52
То есть, в УК РФ термина «педофилия» нет. Слив защитан.

да Вы, батенька, жонглер!

Цитата: Conservator от июня 21, 2010, 15:31

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 15:26
"совесть", "грех", "мораль" - это прежде всего культурспецифические русские слова.

Ага, учитывая, что слова "грех" и "мораль" в русском заимствованы.

Цитата: Чайник777 от июня 21, 2010, 15:46
Откуда заимстовано "грех"?

Цитата: Чайник777 от июня 21, 2010, 15:46
И потом, заимствованное слово вполне может приобрести "культурноспецифичность" и "непереводимость" обратно на язык-источник.

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 15:35
шаман - трап - циспо - очень много рамат. ну и т.д.

Цитата: Conservator от июня 21, 2010, 15:52
Ага. Типа понимание "греха" у нерусских православных не такое же?
Или понимание морали в корне различно у русских и у жителей Зап. и Центр. Европы?

Цитата: Iskandar от июня 21, 2010, 15:58

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 15:35
шаман - трап - циспо - очень много рамат. ну и т.д.

Кагбэ шаманическое трапство и гомосексуализм - разные вещи. Вон, у скифов по Геродоту тоже энареи имелись, однако они были наследственной корпорацией, а от жопотыкания потомства не получишь.

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 16:52
от шамана никто и не ждет потомства. его функции совершенно другие.

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 16:52
ол! имеется масса свидетельств того, что шаманское трапство есть ни что иное как институционализированный гомосексуализм

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 16:52
и "плодитесь и размножайтесь" - это не всегда хорошо. например, когда вы живете на островах, где природные ресурсы изначально достаточно ограничены.

Цитата: Hironda от июня 21, 2010, 16:57

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 16:52
от шамана никто и не ждет потомства. его функции совершенно другие.

Монахи дают обет безбрачия, в древнем Риме безбрачными были весталки.
И шаманы, наверное, живут по своим правилам. Как я поняла, трапы - это не гомосексуалисты, а люди, которых по одежде, внешнему виду не определить, какого они пола. Возможно, это намёк на андрогинность, что-то в этом роде. То есть, это нечто религиозно-ритуальное?

Цитата: Iskandar от июня 21, 2010, 17:01

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 16:52
ол! имеется масса свидетельств того, что шаманское трапство есть ни что иное как институционализированный гомосексуализм

Тем не менее в большинстве случаев трапошаманы имели и жён и детей.

Цитата: Iskandar от июня 21, 2010, 17:01
лол!
Неблагоприятная природа и отсуствие полноценной медицины сами накосят такую смертность, что хоть оброжайся, не расплодишься

Цитата: Iskandar от июня 21, 2010, 17:01

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 16:52
ол! имеется масса свидетельств того, что шаманское трапство есть ни что иное как институционализированный гомосексуализм

Тем не менее в большинстве случаев трапошаманы имели и жён и детей.

Цитата: O от июня 21, 2010, 15:37

Цитата: Алалах от июня 21, 2010, 15:01

Цитата: O от июня 21, 2010, 14:52
То есть, в УК РФ термина «педофилия» нет. Слив защитан.

да Вы, батенька, жонглер!

Да прям уж! Я исхожу из убеждения в том, что педофильные мотивы (как, например, и садо-мазохистские), в той или иной мере, постоянно или в какой-то определённый период жизни, характерны для сексуальности такого количества людей, которое на многие порядки превышает количество преступлений.

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 09:27

Цитата: O от июня 21, 2010, 09:22

Цитата: jvarg от июня 21, 2010, 08:41
И вообще, грехов - нет, есть варианты нормы...

Грехи оставим на поповское попечение. Светские люди безгрешны.

ото да. к тем, кто находится вне "иудео-христианской" парадигмы, не может быть применимо понятие "грех".

Цитата: Алалах от июня 21, 2010, 17:39
да исходить можно из чего угодно, только мы тут не на судебном заседании, и не юристы. В разговорном языке "педофилия" понимается однозначно.

Цитата: Алалах от июня 21, 2010, 17:39
А так для меня вот характерны зоофильные мотивы в той или иной мере; я люблю лошадей, кошек и собак, еще змей. Вот такая вот у меня сексуальность  :green:

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 15:26

Цитата: LOSTaz от июня 21, 2010, 13:16

Цитата: Hironda от июня 21, 2010, 12:07
Понятие греха (несовершенства), совести и т.п. есть, скорее всего, и у других: буддистов, даосов.
Где-то довелось читать японский рассказ о самурае, убившем своего патрона. Это считалось серьёзным преступлением. Ему удалось временно скрыться от мести родственников этого патрона. Он решил совершить подвиг, замаливая это преступление и много лет один рыл туннель через реку в одном селении, где не было моста. Через 20 лет он мост почти построил, и тут его нашли-таки мстители, но он упросил их отсрочить смерть до конца строительства. Так они стали ему помогать, а когда мост был построен, их желание отомстить прошло: они были настолько преисполнены энтузиазмом от дела, которое вместе сделали.
Не помню, кто автор, но история не хуже любой христианской или иудейской.

A у адептов Трэси Маци понятия "совесть", "грех", "мораль" нету.

понятия "совесть", "грех", "мораль" - это прежде всего культурспецифические русские слова. они не переводятся на японский. точно также как не переводятся на русский "кэгарэ" и "туми". проводить поверхностные параллели между совершенно разными культурами - это фирменный знак антропологии аэропорта. впрочем, моралфаги никогда не отличались повышенным вниманием к реалиям других культур.

Цитата: sleg от июня 21, 2010, 18:02

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 15:26

Цитата: LOSTaz от июня 21, 2010, 13:16

Цитата: Hironda от июня 21, 2010, 12:07
Понятие греха (несовершенства), совести и т.п. есть, скорее всего, и у других: буддистов, даосов.
Где-то довелось читать японский рассказ о самурае, убившем своего патрона. Это считалось серьёзным преступлением. Ему удалось временно скрыться от мести родственников этого патрона. Он решил совершить подвиг, замаливая это преступление и много лет один рыл туннель через реку в одном селении, где не было моста. Через 20 лет он мост почти построил, и тут его нашли-таки мстители, но он упросил их отсрочить смерть до конца строительства. Так они стали ему помогать, а когда мост был построен, их желание отомстить прошло: они были настолько преисполнены энтузиазмом от дела, которое вместе сделали.
Не помню, кто автор, но история не хуже любой христианской или иудейской.

A у адептов Трэси Маци понятия "совесть", "грех", "мораль" нету.

понятия "совесть", "грех", "мораль" - это прежде всего культурспецифические русские слова. они не переводятся на японский. точно также как не переводятся на русский "кэгарэ" и "туми". проводить поверхностные параллели между совершенно разными культурами - это фирменный знак антропологии аэропорта. впрочем, моралфаги никогда не отличались повышенным вниманием к реалиям других культур.

однако и у японцев есть определенные культурные запреты

Цитата: Iskandar от июня 21, 2010, 18:54
Тем не менее свадьба - основной обряд традиционной культуры у всех народов (это в сторону Нгати). Так что кто бы там институционально кому в попу ни двигал, кто бы там инстуционально людишек не кушал, а общечеловеческая тенденция налицо. Кроме того, эта же тенденция пока не даёт людскому роду пресечься. Логично её и принять за "норму".

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 19:16
свадьба - это не более чем оформление необходимого минимума для поддержания жизни.

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 19:16
и, да, норма - это все, что сама культура считает нормой.

Цитата: Iskandar от июня 21, 2010, 19:36

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 19:16
свадьба - это не более чем оформление необходимого минимума для поддержания жизни.

Ага, вот так вот и думали в кишлаке: "давайте оформлять необходимый минимум для поддержания жизни". Не приходило в голову, что люди женятся, потому что инстинкты работают и тянет к противоположному полу? Вот сложно вам представить это, но если выйти за рамки своей личной тяги к жопотраханью?

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 20:37
в данном треде я пытаюсь рассуждать с позиций антропологии, а не с позиций ЛГБТ.

Цитата: Iskandar от июня 21, 2010, 19:36
люди женятся, потому что инстинкты работают и тянет к противоположному полу?

Цитата: Python от июня 21, 2010, 20:56
А брак изначально нужен лишь для удовлетворения чувства ревности: присвоить себе женщину и закрыть в гареме, чтобы никто ее не увел.

Цитата: Conservator от июня 21, 2010, 20:59

Цитата: Python от июня 21, 2010, 20:56
А брак изначально нужен лишь для удовлетворения чувства ревности: присвоить себе женщину и закрыть в гареме, чтобы никто ее не увел.

+1.

И еще из финансовых соображений.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 21, 2010, 21:02
Несчастные вы люди. Сочувствую.

Цитата: Conservator от июня 21, 2010, 21:06
Я, кстати, вполне счастлив в браке.

Его изначальное предназначение и роль его лично в моей жизни (и в жизни многих др. людей) - разные вещи.

Цитата: Python от июня 21, 2010, 20:56
Нет, для этого люди заводят любовников/любовниц/гёрлфрендов/бойфрендов. А брак изначально нужен лишь для удовлетворения чувства ревности: присвоить себе женщину и закрыть в гареме, чтобы никто ее не увел.

Цитата: Conservator от июня 21, 2010, 21:06
Его изначальное предназначение и роль его лично в моей жизни (и в жизни многих др. людей) - разные вещи.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 21, 2010, 21:17
По поводу изначальной цели брака тоже фигня, — ритуальное закрепление союза практикуется совсем не только между мужчиной и женщиной, но также в детской дружбе, между соратниками и т. д.

Цитата: Python от июня 21, 2010, 21:24
Большинство примитивных культур не считают мужчину и женщину равными.

Цитата: Python от июня 21, 2010, 21:24
Впрочем, в любом случае брак подразумевает ограничение половой свободы одной или обеих сторон.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 21, 2010, 13:01
Это вы к чему?

Цитата: Wolliger Mensch от июня 21, 2010, 21:27
Точно так же, как ограничивают свободу и всякие прочие клятвы.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 21, 2010, 21:27
Вот только за это слово с вами можно уже не продолжать спорить.

Цитата: Алалах от июня 21, 2010, 18:45
знавал я одного асексуала. Он был им долго, пока случайно не встретил девушку.

Цитата: Алалах от июня 21, 2010, 18:45
знавал я одного асексуала. Он был им долго, пока случайно не встретил девушку.

Цитата: Juif Eternel от июня 21, 2010, 22:19

Цитата: Алалах от июня 21, 2010, 18:45
знавал я одного асексуала. Он был им долго, пока случайно не встретил девушку.

Маугли, что ли?   :???

Цитата: IskandarПросто интересно, что такое вообще "би"

Цитата: Ngatiя би

Цитата: Iskandar от июня 21, 2010, 20:45
Вообще-то я под "кишлаками" имею в виду асбтрактную сельскую местность. Но если говорить про баччабози, то это как раз "достояние" городской мусульманской культуры.

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 20:37
в данном треде я пытаюсь рассуждать с позиций антропологии, а не с позиций ЛГБТ.

То есть гомосексуальные институты возникают от сексуальной тяги, а свадебные - от "осознания необходимости размножаться"? Если это антропология, то я физик-ядерщик...

Цитата: Python от июня 21, 2010, 21:51
Строго говоря, равенство полов — довольно позднее изобретение европейской цивилизации.

Цитата: Iskandar от июня 21, 2010, 20:54
Кстати, Нгати, поделитесь о своей гетеросексуальной половине вашего "би" :)

1) вы пользуетесь услугами платного секса и там всем по...
2) вы скрываете от своих девушек
3) вы не скрываете и вашим девушек до другой половины вашей сексуальности по...  ;D

Просто интересно, что такое вообще "би"  :what:

Цитата: O от Ещё один каминг-аут?

Цитата: Искандер Великий и Ужасный от Любая норма в любой культуре эмпирически и изначально должна основываться на оценке вреда окружающим индивидуумам и обществу вцелом. Адекватные ограничения и меры пресечения должны строиться на такой оценке. Все же нормы, ограничивающие действия человека сверх того явно неэмпиричны и возникли на определённой стадии формирования культуры как средства оптимального достижения энной цели. Однако возможны - и даже неизбежны - ситуации, когда цель эта будет достигнута, или не достигнута, но обстоятельства изменятся - и такая норма теряет под собой фундамент, но упрямо остаётся в составе культурных норм и истово соблюдается. Я не вижу от такого осблюдения совершенно никакой выгоды. Человек может считать себя честным только тогда, когда чётко может ответить - зачем ему соблюдение той или иной нормы, чем это соблюдение будет лучше нарушения. И, соответственно, наличие вороха избыточных ограничений культурного плана может говорить о низком уровне честности большинства.

Цитата: Python от июня 21, 2010, 21:51
равенство полов — довольно позднее изобретение европейской цивилизации.

Цитата: Любомир от июня 21, 2010, 23:33
Ngati, конечно, скажет, что я могу засунуть свои ощущения себе в жопу, но у меня никак не пропадает это самое ощущение, что Ngati троллит в этой теме, причём довольно толсто, а все остальные так увлечены борьбой с содомией, что не замечают этого.

Цитата: Любомир от июня 21, 2010, 23:39
Очень редко в реале углубляюсь в обсуждение темы содомии, т.к. круг близких знакомых отлично осведомлён о моей позиции, как и я осведомлён об их, а с остальными людьми такое обсуждать как бы и не принято.

Цитата: Любомир от июня 21, 2010, 23:44
Ну, срач возможен только при наличии двух сторон с противоположными точками зрения, не готовых идти на уступки. Я вот лично не знаком ни с одним гомосексуалистом.

Цитата: Любомир от июня 21, 2010, 23:48
Тогда я совсем не понял, о чём вы.

Цитата: piton от июня 21, 2010, 23:28
Про славных запорожских лыцарей особенно потрясло. Сразу Бульба вспомнился - чем породил, тем и убью.

Цитата: Любомир от июня 21, 2010, 23:33
Ngati, конечно, скажет, что я могу засунуть свои ощущения себе в жопу, но у меня никак не пропадает это самое ощущение, что Ngati троллит в этой теме, причём довольно толсто, а все остальные так увлечены борьбой с содомией, что не замечают этого.

Цитата: Alexi84 от июня 22, 2010, 00:31

Цитата: piton от июня 21, 2010, 23:28
Про славных запорожских лыцарей особенно потрясло. Сразу Бульба вспомнился - чем породил, тем и убью.

Страшный сон украинских националистов! ;D
Хотя как знать - ведь и среди них есть геи...

Цитата: Алалах от июня 22, 2010, 00:59
ну с Нгати хоть не скучно, не сравнить с защитой а-ля regn  :)

Цитата: Hironda от июня 21, 2010, 12:07
Понятие греха (несовершенства), совести и т.п. есть, скорее всего, и у других: буддистов, даосов.
Где-то довелось читать японский рассказ о самурае, убившем своего патрона. Это считалось серьёзным преступлением. Ему удалось временно скрыться от мести родственников этого патрона. Он решил совершить подвиг, замаливая это преступление и много лет один рыл туннель через реку в одном селении, где не было моста. Через 20 лет он мост почти построил, и тут его нашли-таки мстители, но он упросил их отсрочить смерть до конца строительства. Так они стали ему помогать, а когда мост был построен, их желание отомстить прошло: они были настолько преисполнены энтузиазмом от дела, которое вместе сделали.
Не помню, кто автор, но история не хуже любой христианской или иудейской.

Цитата: Iskandar от июня 21, 2010, 14:12
То есть достаточно клонировать андроидов-инфантоидов, не обладающих статусом человеческого существа, и педофилическое влечение к ним сразу же станет "нормой"  :eat:

Цитата: Любомир от июня 21, 2010, 14:44
Если не осуждать гомосексуалистов, то давайте тогда не осуждать и нацистов, к примеру, расистов. Ведь они же не виноваты в том, что у них такие убеждения, приобретённые ими в процессе воспитания, становления личности. И эти убеждения у многих не меняются всю жизнь. Где же они, ваши свободы?

Цитата: Esvan от июня 22, 2010, 01:13

Цитата: Любомир от июня 21, 2010, 14:44
Если не осуждать гомосексуалистов, то давайте тогда не осуждать и нацистов, к примеру, расистов. Ведь они же не виноваты в том, что у них такие убеждения, приобретённые ими в процессе воспитания, становления личности. И эти убеждения у многих не меняются всю жизнь. Где же они, ваши свободы?

Дались вам нацисты. Вот у меня есть знакомый, который считает всех славян унтерменшами, а русских - подлежащих обязательному и как можно скорейшему экстерминатусу. Будете его защищать?

Цитата: Esvan от июня 22, 2010, 01:13

Цитата: Любомир от июня 21, 2010, 14:44
Если не осуждать гомосексуалистов, то давайте тогда не осуждать и нацистов, к примеру, расистов. Ведь они же не виноваты в том, что у них такие убеждения, приобретённые ими в процессе воспитания, становления личности. И эти убеждения у многих не меняются всю жизнь. Где же они, ваши свободы?

Дались вам нацисты. Вот у меня есть знакомый, который считает всех славян унтерменшами, а русских - подлежащих обязательному и как можно скорейшему экстерминатусу. Будете его защищать?

Цитироватьгомосексуальность - вообще не система взглядов, а врожденная психофизиологическая особенность отдельного индивидуума.

Цитата: Любомир от июня 22, 2010, 03:26
Сравнивать можно очень просто. Ни нацисты, ни гомосексуалисты не виноваты в том, что они таковыми являются. А причины неважны.

Цитироватьлюди становятся нацистами под влиянием пропаганды и именно сознательно

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 03:20
гомосексуальность - вообще не система взглядов, а врожденная психофизиологическая особенность отдельного индивидуума.

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 23:20
а антропология, да, в принципе, именно так и говорит: свадьба - это маркер продолжения рода, а гомоэротизм и гомосексуализм - это выражения сексуальности в чистом виде. и очень многие культуры именно предписывали гомосексуальное поведение, чтобы канализировать либидозную энергию, а с другой стороны, чтобы "мальчики не портили девушек", потому что женщина нужна для рождения детей. не для получения удовольствия. мужские союзы существовали по всей земле: в Японии, в Микронезии, в ПНГ, в Африке, в Европе (например та же Запорожская Сечь). постепенно молодые мужчины понимали, что иногда все же надо "бегать к жене", но это должно восприниматься как факультатив.

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 23:29
1) не пользуюсь.
2) не скрываю.
3) не скрываю. девушки участвуют в переодеваниях и прочих играх...

Цитата: Любомир от июня 21, 2010, 23:33
Ngati, конечно, скажет, что я могу засунуть свои ощущения себе в жопу, но у меня никак не пропадает это самое ощущение, что Ngati троллит в этой теме, причём довольно толсто

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 03:38
если человек не имеет врожденных гомоэротических наклонностей, которые обычно проявляются с раннего детства, то никакой "пропагандой" его невозможно превратить в гомосексуалиста. и здесь нет выбора. нет свободной воли. все, в сущности, предопределено еще на внутриутробной стадии.

Цитата: Любомир от июня 21, 2010, 23:33
а все остальные так увлечены борьбой с содомией, что не замечают этого.

Цитата: Iskandar от июня 22, 2010, 07:44

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 23:20
а антропология, да, в принципе, именно так и говорит: свадьба - это маркер продолжения рода, а гомоэротизм и гомосексуализм - это выражения сексуальности в чистом виде. и очень многие культуры именно предписывали гомосексуальное поведение, чтобы канализировать либидозную энергию, а с другой стороны, чтобы "мальчики не портили девушек", потому что женщина нужна для рождения детей. не для получения удовольствия. мужские союзы существовали по всей земле: в Японии, в Микронезии, в ПНГ, в Африке, в Европе (например та же Запорожская Сечь). постепенно молодые мужчины понимали, что иногда все же надо "бегать к жене", но это должно восприниматься как факультатив.

Это не антропология, а демагогия гомоапологета. Проявления сексуальности действительно бывают разные, некоторые вообще начинают с животными, тем не менее говорить, что мужчин на самом деле не тянет к женщинам, это просто "обязанность" у них такая - бред. Свадьба - это такая же канализация либидо, как и гомосюзы и козотраханье. Только в отличие от последних это канализация "по дефолту", основная и хорошо соотносящаяся с пристрастием 95% населения.

Цитата: Любомир от июня 21, 2010, 23:44
Ну, срач возможен только при наличии двух сторон с противоположными точками зрения, не готовых идти на уступки. Я вот лично не знаком ни с одним гомосексуалистом.

Цитата: Esvan от июня 22, 2010, 01:10
Таки я нифига не понял - он мост рыл, или тоннель надстраивал?

Цитата: Esvan от июня 22, 2010, 01:10

Цитата: Hironda от июня 21, 2010, 12:07
Понятие греха (несовершенства), совести и т.п. есть, скорее всего, и у других: буддистов, даосов.
Где-то довелось читать японский рассказ о самурае, убившем своего патрона. Это считалось серьёзным преступлением. Ему удалось временно скрыться от мести родственников этого патрона. Он решил совершить подвиг, замаливая это преступление и много лет один рыл туннель через реку в одном селении, где не было моста. Через 20 лет он мост почти построил, и тут его нашли-таки мстители, но он упросил их отсрочить смерть до конца строительства. Так они стали ему помогать, а когда мост был построен, их желание отомстить прошло: они были настолько преисполнены энтузиазмом от дела, которое вместе сделали.
Не помню, кто автор, но история не хуже любой христианской или иудейской.

Таки я нифига не понял - он мост рыл, или тоннель надстраивал?

Цитата: Python от июня 21, 2010, 21:51
Почему же, клятва дружбы с кем-то одним не запрещает дружбы с кем-то другим (если только они не враги друг другу).

Цитата: sleg от июня 22, 2010, 08:14
Недавно узнал что один мой знакомый пид гомосексуалист :uzhos: похоже их действительно гораздо больше чем кажется, но все же гораздо меньше чем думает Нгати

Цитата: Wolliger Mensch от июня 22, 2010, 09:24
Не путайте развратных людей с людьми, у которых...

Цитата: O от июня 22, 2010, 09:56
Это кто такие: развратные люди?  :???

Цитата: piton от июня 22, 2010, 11:38
Ничего не понял. Почему среди лесбиянок?

Цитата: Алалах от июня 22, 2010, 11:31
зашел ради интереса на форум ЛГБТ: гомосексуалы ищут пару среди лесбиянок для зачатия и рождения детей. Лесбиянки в свою очередь заявляют, что проблема "актуальная", ищут среди гомосексуалов, но жить с ними не готовы. По умолчанию ребенка себе. Жалко гомосексуалов :)

Цитата: Iskandar от июня 22, 2010, 08:03
лол!
Кто тут говорил, что в его любимых культурах поощряют гомосексуальные отношения (как я понял поголовно у всех и в принудительном порядке)?

Путаемся в показаниях? Где удобно говорить о "врождённости" - говорим о ней. Где удобно поминать любимые гомокультуры - поминаем их.

Цитата: O от июня 22, 2010, 12:46

Цитата: Алалах от июня 22, 2010, 11:31
зашел ради интереса на форум ЛГБТ: гомосексуалы ищут пару среди лесбиянок для зачатия и рождения детей. Лесбиянки в свою очередь заявляют, что проблема "актуальная", ищут среди гомосексуалов, но жить с ними не готовы. По умолчанию ребенка себе. Жалко гомосексуалов :)

Почему вы противоположили лесбиянок и гомосексуалов? Первые суть подмножество вторых, IMHO.

Цитата: O от июня 22, 2010, 12:46
Насчёт пары для зачатия и не только. Опять же IMHO, в ксеносексофобских странах большинство гомосексуалов всегда шифровались, создавая семьи, причём, совсем не обязательно с себе подобными.

Цитата: Iskandar от июня 22, 2010, 07:44

Это не антропология, а демагогия гомоапологета. Проявления сексуальности действительно бывают разные, некоторые вообще начинают с животными, тем не менее говорить, что мужчин на самом деле не тянет к женщинам, это просто "обязанность" у них такая - бред. Свадьба - это такая же канализация либидо, как и гомосюзы и козотраханье. Только в отличие от последних это канализация "по дефолту", основная и хорошо соотносящаяся с пристрастием 95% населения.

Цитата: Iskandar от июня 22, 2010, 07:46

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 23:29
1) не пользуюсь.
2) не скрываю.
3) не скрываю. девушки участвуют в переодеваниях и прочих играх...

С какой "улицы" вы её нашли?  :D
Вот только не надо мне сейчас гнать "антроплогии", что все женщины "на самом деле" спят и видят поддерживать отношения с гомиком или трапом.

Цитата: sleg от июня 22, 2010, 08:11

+100. :UU: Скорее гомосексуализм мог развиваться там, где имеются большие ограничения на обычный секс. А при прочих равных я думаю большинство мужиков предпочло бы женщину.

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 14:22

в-третьих, если поддерживают отношения - значит им интересно.
а вот с Вами, Искандар-кун, много ли девушек захотят поддерживать отношения?

Цитата: Hironda от июня 22, 2010, 08:58
Ngati, мне тоже кажется преувеличением, что мужчины сходятся с женщинами без влечения, только по обязанности, для продолжения рода (у вас так прозвучало). У вас получается, что настоящую сердечную привязанность может испытывать только мужчина к мужчине. Думаю, что это далеко не у всех так, только у тех, кто склонен к любви с мужчинами, но думаю, что без настоящего чувства полноценного потомства не получится. (Я не настолько позитивистка и материалистка, чтобы считать важным только материальные факторы, склонна к мистике, поэтому такие эфемерные вещи, как чувства в момент зачатия для меня важны. Но понимаю, что это лично мои убеждения, доказать ничего тут не смогу и не буду).   

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 14:37
а в том, что во многих "традиционных" культурах, отличных от западной европейской культуры, женщина, вообще, имеет, ну, скажем, достаточно невысокий онтологический и социальный статус. женщин используют как "машину для воспроизведения". и все. всем понятно, что только женщина может родить, поэтому необходимо иногда спать с женой. но ни о какой любви/привязанности и речи нет.

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 13:59
нет здесь никакого противоречия. я говорил о разных случаях. так то.

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 14:22
а вот с Вами, Искандар-кун, много ли девушек захотят поддерживать отношения?

Цитата: Wolliger Mensch от июня 22, 2010, 09:22
если супруги сами не против загулов своей половины на стороне, то, соответственно, и указанных вами ограничений нет.

Цитата: Python от июня 22, 2010, 15:14
Это какой-то неправильный брак. Зачем жениться, если это ни к чему не обязывает?

Цитата: Iskandar от июня 22, 2010, 14:52
Ага, а евразийская гетеросексуальность и нелюбовь к асам - это случайность и ошибка развития

Цитата: Алалах от июня 22, 2010, 14:01
Вам опять юридическую точность подавай? В "разговорном" языке среднестатистического русскоязычного обычно гомосексуал = мужчина с гомосексуальной ориентацией (он же гей, он же голубой, он же гомик он же ..... сабж), а лесбиянка = женщина с гомосексуальной ориентацией (она же розовая). И еще скажите, что такая терминология Вам совершенно не знакома.

ЦитироватьФрося: Дак у вас же жених есть на славу - Юлий.
Крыстина (в гневе): Жених? Нет! Не жених он мне боле! Узнала я, что он до мужеского полу охоч более, нежели до женского.
Фрося: Как так? Откель узнали? Вот ведь беда какая!

Цитата: O от июня 22, 2010, 15:40
Да, первый раз слышу, будто слово «гомосексуал» вообще встречается в разговорном языке среднестатистического русскоязычного.

Цитата: Алалах от июня 22, 2010, 17:17
OfftopPS: меняйте аватару, прошу вас. Читаю пост Хиронды, и тут она заговорила персидским наречием. Смотрю - опять это вы.

Цитата: Python от июня 22, 2010, 17:36
Игры с переодеванием? :)

Цитата: Hironda от июня 22, 2010, 15:59
асы (удачное словечко получилось).

Цитата: Python от июня 22, 2010, 18:56

Цитата: Hironda от июня 22, 2010, 15:59
асы (удачное словечко получилось).

(wiki/ru) Асы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%8B)

Ну вот, теперь и скандинавскую мифологию пустим на эвфемизмы для этих самых...

Цитата: Iskandar от июня 22, 2010, 14:52

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 14:37
а в том, что во многих "традиционных" культурах, отличных от западной европейской культуры, женщина, вообще, имеет, ну, скажем, достаточно невысокий онтологический и социальный статус. женщин используют как "машину для воспроизведения". и все. всем понятно, что только женщина может родить, поэтому необходимо иногда спать с женой. но ни о какой любви/привязанности и речи нет.

Ага, а евразийская гетеросексуальность и нелюбовь к асам - это случайность и ошибка развития  :D
Хватит уже заливать, что все люди на свете на самом деле асы  8)

Цитата: Iskandar от июня 22, 2010, 14:53

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 13:59
нет здесь никакого противоречия. я говорил о разных случаях. так то.

Какие-такие "разные" случаи? Опять демагогия?

Ещё раз: либо асы такие с рождения и фатально, либо культура воспитывает гомосексуальные отношения у всех поголовно. Вместе как это всё сочетается?

Цитата: jvarg от июня 22, 2010, 16:52
Похоже, скоро придется отсюда линять. Меньшинство подавляет большинство.

Цитата: jvarg от июня 22, 2010, 16:52
Одно обидно, малолетнему Вадимию уже мозги свернули...

Цитата: Алалах от июня 22, 2010, 19:16
Нгати, а вы проводите различие между физической гомосексуальностью и платонической (и другой степенью близости между людьми - дружбой)? У меня смутное подозрение, что на самом деле вы все мешаете в одну кучу. Скажем, когда видишь идеально сложенного мужчину, Аполлона наяву, то грех не восхититься.  Но восхититься вообще человеческим совершенством, во всяком случае обнимать и целовать не тянет в таких случаях.

Цитата: piton от июня 22, 2010, 19:19

Цитата: jvarg от июня 22, 2010, 16:52
Одно обидно, малолетнему Вадимию уже мозги свернули...

Развернем.

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 19:24
то Вадимий уже вполне взрослый, чтобы разобраться самому: что ему воспринимать и как?

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 19:12
во-вторых, все люди с рождения бисексуальны. при этом в течении жизни предпочтения могут изменяться.

Цитата: piton от июня 22, 2010, 19:34

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 19:24
то Вадимий уже вполне взрослый, чтобы разобраться самому: что ему воспринимать и как?

Даже с точки зрения закона это неверно.
Подслушал как-то словеса школьников на эту тему. Дескать, если Ф. Меркури был гомосеком, то это круто, значит. Идет просто пропаганда этого. Исключительности. Один живописец говорил мне, что без ж. ты никто. Не важно тут, правда это или нет. Если слухи распускают, значит это кому-то выгодно.

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 19:39
как можно превратить в гомосексуала человека, который не имеет никаких к этому наклонностей? правильный ответ - никак.

Цитата: Python от июня 22, 2010, 19:36

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 19:12
во-вторых, все люди с рождения бисексуальны. при этом в течении жизни предпочтения могут изменяться.

Тогда полная гомосексуальность по определению не может быть врожденной.

Цитата: Iskandar от июня 22, 2010, 19:41

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 19:39
как можно превратить в гомосексуала человека, который не имеет никаких к этому наклонностей? правильный ответ - никак.

Брр... Ну вот опять...
А как же культуры, где гомосексуализм институционален и "правило хорошего тона"?
В ваших племенах у всех наклонности есть?

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 19:45
как это не может. когда может. человек рождается с какими-то сформировавшимися наклонностями, которые в течении жизни могут несколько меняться, но никогда не меняются принципиально:

Цитата: Python от июня 22, 2010, 19:50

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 19:45
как это не может. когда может. человек рождается с какими-то сформировавшимися наклонностями, которые в течении жизни могут несколько меняться, но никогда не меняются принципиально:

Так все рождаются бисексуалами, или все имеют разные ориентации от рождения, а далее происходят лишь небольшие отклонения?

Цитата: Python от июня 22, 2010, 19:59
Таким образом, большинство людей, не входящих в эти экстремумы, могут без особых противоречий с собой вести гомо-, гетеро или бисексуальный образ жизни, в зависимости от того, что регламентируется текущей культурой?

Цитата: Iskandar от июня 22, 2010, 20:07

Offtop

Цитата: Hironda от июня 22, 2010, 17:29
Придётся мне выбрать на аватар что-нибудь персидское, чтобы специально вас запутать.

Можно подумать, у меня не персидское. Соловей и роза - это ж самый известный персидский мотив. :)

Цитата: Iskandar от июня 22, 2010, 20:06
А значит пресловутая "пропаганда гомосексуализма" таки существует ;D
Выбирая себе культуру, будьте осторожны. :)

Всё так, только трiшечки не так. Общий уклон в гетеросексуальность всё равно не отменишь. Такова уж природа.

И я таки не понял, к чему тогда вообще говорить про какую-то "врождённость"? (привет нашему "врождённому" Регну)

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 20:34
что за бред. не может быть никакой пропаганды гомосексуализма. гомосексуализм - это не идеология, чтобы его пропагандировать. и таки да, врожденность. все сексуальные предпочтения таки да врожденные.

Цитата: Алалах от июня 22, 2010, 20:41
...все еще живая "советская культура".

Цитата: Wolliger Mensch от июня 22, 2010, 20:51

Цитата: Алалах от июня 22, 2010, 20:41
...все еще живая "советская культура".

Почему в кавычках? И что такое «всё еще»?

Цитата: jvarg от июня 22, 2010, 16:52
Похоже, скоро придется отсюда линять. Меньшинство подавляет большинство.

Цитата: Алалах от июня 22, 2010, 20:41

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 20:34
что за бред. не может быть никакой пропаганды гомосексуализма. гомосексуализм - это не идеология, чтобы его пропагандировать. и таки да, врожденность. все сексуальные предпочтения таки да врожденные.

Культура это та же идеология в конечном итоге. Как пример: "советская идеология", "идеология марксизма-ленинизма", итог  - все еще живая "советская культура".
Так что в этом плане "гомосексуальная культура" сама по себе уже пропаганда. Лишь более тонкая и органичная ("ядовитый плющ"), нежели открытая пропаганда из СМИ. Суть одна, средства разные.

PS: тут вспоминали уже школьников, так вот чем объяснить, что часто можно увидеть такие ники и просто заявления со стороны малолетних д****ов, как:

Spoiler ⇓⇓⇓

"Отсосу" или "Дам в жопу".

И зачастую они даже не задумываются о реальном содержании этих фраз. Для многих это типа "игра". Представить такое раньше совершенно невозможно. Не хотите же вы сказзать, что внезапно новое поколение школьников осознало свою сексуальность. В отличие старших поколений.

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 23:20
мужские союзы существовали по всей земле: в Японии, в Микронезии, в ПНГ, в Африке, в Европе (например та же Запорожская Сечь).

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 22:35
культура, безусловно, влияет. но человек, имеющий гомосексуальные/транссексуальные наклонности все равно проявит себя в любой культуре. очень характерный случай описан в романе Ежи Косински "Свидание вслепую" - история араба - транссексуала, который с детства любил переодеваться в девочку, и хотя и жил в достаточно гомофобном/трансфобном обществе все же сумел достичь своей цели.

Цитата: Алалах от июня 22, 2010, 20:41

Не хотите же вы сказзать, что внезапно новое поколение школьников осознало свою сексуальность. В отличие старших поколений.

Цитата: Алалах от июня 22, 2010, 22:43

Offtop

Цитата: Juif Eternel от июня 22, 2010, 22:38

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 23:20
мужские союзы существовали по всей земле: в Японии, в Микронезии, в ПНГ, в Африке, в Европе (например та же Запорожская Сечь).

Понятно, за что Тарас Бульба Андрия убил: нечего по бабам бегать, мужское товарищество подрывать.   ;D

а что, я вот узнал, что, оказывается, есть порно-версия "Алисы в стране чудес". Чем "Тарас Бульба" хуже.  ;D

Цитата: Wolliger Mensch от июня 22, 2010, 22:46

Spoiler ⇓⇓⇓

Подозреваю, украинские националисты не оценят Нгатиных исторических изысканий.

Spoiler ⇓⇓⇓

А то еще и морду набьют...

Цитата: Алалах от июня 22, 2010, 22:48

Что за правило 34?

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 22:47
Вы, что-ли Менш себя прочите на роль укронационалиста?

Цитата: Алалах от июня 22, 2010, 22:48
ну приехали... Стало быть я один из упертых фашистов. Да и все "общество" в целом.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 22, 2010, 22:57

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 22:47
Вы, что-ли Менш себя прочите на роль укронационалиста?

А что это вы так занервничали?

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 22:47
что-то я не видел тут реплик наших украинских товарищей.  :smoke:

Цитата: Alexi84 от июня 22, 2010, 23:02

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 22:47
что-то я не видел тут реплик наших украинских товарищей.  :smoke:

Spoiler ⇓⇓⇓

Видимо, мои опасения оправдались. Бандеровцы ушли в гей-клуб, и им сейчас не до ЛФ...

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 22:59я вообще спокоен как большой медведь.

Цитировать— Разве это холм? — перебила ее Королева. —  Видала я такие холмы, рядом с которыми этот — просто равнина!

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 23:06
и?

Цитата: Wolliger Mensch от июня 22, 2010, 23:07

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 23:06
и?

Где вы там «и» увидели?

Цитата: Алалах от июня 22, 2010, 22:41

Цитата: Ngati от июня 22, 2010, 22:35
культура, безусловно, влияет. но человек, имеющий гомосексуальные/транссексуальные наклонности все равно проявит себя в любой культуре. очень характерный случай описан в романе Ежи Косински "Свидание вслепую" - история араба - транссексуала, который с детства любил переодеваться в девочку, и хотя и жил в достаточно гомофобном/трансфобном обществе все же сумел достичь своей цели.

вот это тоже показательно:  с одной стороны вы утверждаете, что бисексуалов подавляющее большинство, в то же время, когда бы речь не заходила о представителе нетрадиционной ориентации постоянно всплывает термин "гомофобное общество". Большинство-то, как ни крути, другой ориентации. (Да, про Ветхий Завет и евреев я помню).

Цитата: Alexi84 от июня 22, 2010, 23:02

Spoiler ⇓⇓⇓

Видимо, мои опасения оправдались. Бандеровцы ушли в гей-клуб, и им сейчас не до ЛФ...

Цитата: Juif Eternel от июня 22, 2010, 23:20
Что бы это значило?

Цитата: Juif Eternel от июня 22, 2010, 23:20
И ещё вопрос по орфографии. Одностатевых - это правильно?

Цитата: Искандер от июня 22, 2010, 23:23
Нгати, а вы спросите ка лучше - только чтоб как на духу - кто здесь не разу не имел в мыслях и не испытывал хоть бы эропереживаний в векторе хотя бы просто слегка би. Грубо говоря - кто о "грехе" не помышляша?

А потом снимайте тонны лапшы и ненависти. Получите бонус говорить "вы лжец" обоснованно.

Цитата: Искандер от июня 22, 2010, 23:23
Нгати, а вы спросите ка лучше - только чтоб как на духу - кто здесь не разу не имел в мыслях и не испытывал хоть бы эропереживаний в векторе хотя бы просто слегка би. Грубо говоря - кто о "грехе" не помышляша?

А потом снимайте тонны лапшы и ненависти. Получите бонус говорить "вы лжец" обоснованно.

Цитата: Juif Eternel от июня 22, 2010, 23:40
Кроме того, что вы господь бог, вы ещё и наука. Тогда ясно.

Цитата: Искандер от июня 22, 2010, 23:59
Если вы честно отвечаете "не имел" - тогда современная психология утверждает, что у вас были проблемы в половом созревании. И это не та психология, которая "вээ вээ вээ вуду-шмуду"-психология.

Цитата: Искандер от июня 22, 2010, 23:38
Оно конечно не совсем сходно - но очень близко к самой здравой мысли нового завета Мф7:12

Цитата: piton от июня 23, 2010, 10:14

Цитата: Искандер от июня 22, 2010, 23:38
Оно конечно не совсем сходно - но очень близко к самой здравой мысли нового завета Мф7:12

Оригинально. В первый раз вижу, чтобы по этому вопросу на Писание ссылались.

Цитата: Ngati от июня 23, 2010, 10:17
в НЗ, насколько я знаю, ничего не говорится о сабже.

Цитировать9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не
обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни
малакии, ни мужеложники,

Цитата: Ngati от июня 23, 2010, 10:40
послание Коринфянам - это ведь не слова И.Х. так что...

Цитата: I. G. от июня 23, 2010, 10:49

Цитата: Ngati от июня 23, 2010, 10:40
послание Коринфянам - это ведь не слова И.Х. так что...

Вы думаете, что НЗ - расшифровка диктофонных записей речи И.Х.?  ;D

Цитата: Conservator от июня 22, 2010, 23:14

Цитата: Alexi84 от июня 22, 2010, 23:02

Spoiler ⇓⇓⇓

Видимо, мои опасения оправдались. Бандеровцы ушли в гей-клуб, и им сейчас не до ЛФ...

Spoiler ⇓⇓⇓

http://www.bratstvo.info/bratstvo-text-20036.html

Цитата: Nekto от июня 23, 2010, 13:26
А в чем суть прикола? Типа укр.националисты поддерживают гомосексуализацию России, бо так быстрее завернется?

Цитата: Ngati от июня 23, 2010, 10:40
послание Коринфянам - это ведь не слова И.Х. так что...

и есть мнение, что И.Х. был андрогинным трапошаманом...

Цитата: Ngati от июня 23, 2010, 10:17
в НЗ, насколько я знаю, ничего не говорится о сабже.

Цитата: piton от июня 22, 2010, 23:28
Ну, думать тоже грех, очевидно.
Нету статистики, сколько народу мечтает изнасиловать несовершеннолетнюю девку, например. Проблема в том, что одни насилуют, другие нет. А если команда будет, да СМИ, заправляющие моралью, поддерживать будут... Не сомневаюсь, что врачи ничего плохого в таком поведении не усмотрят.

Цитата: Талмудרבן שמעון בן גמליאל אומר: לא יאמר אדם: אי אפשי לאכול בשר בחלב, אי אפשי ללבוש שעטנז, אי אפשי לבוא על ערווה – אלא: אפשי ומה אעשה – אבי שבשמיים גזר עלי.Не сто́ит говорить: «Не хочу есть смесь мясо с молочным, не хочу надевать шаатнез, не хочу вступить в запретную связь (букв. «прийти на наготу»), а надо: «Хочу. Но что ж поделаешь, если отец мой небесный установил мне так?»

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2010, 18:40
Тут чё все с ГС уклоном? Кроме нас с искандером?

Цитата: Iskandar от июня 23, 2010, 18:39
Мой любимый бутерброд - с сыром и колбасой

Цитата: piton от июня 23, 2010, 18:53
Хрен его знает. "Что написал, то написал". По-английски как-то глухо пишется.

Цитата: O от июня 23, 2010, 19:16
I Regrets It — няшно и кавайно.  ;)

Цитата: piton от июня 23, 2010, 19:19
Извите, если что. Я дальше начала XX в. в чтении не продвинулся. Не встречал этого слова. Сыр вроде с S/

Цитата: Ngati от
нет. я прекрасно знаю кем и как был написан Н.З.

ЦитироватьИскандер, то есть Искандар, не Искандыр, не...

Цитата: Искандер от июня 23, 2010, 19:42
А вообще пора снова обратиться к тематике, заданной новостью от Воллингер-Менша.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 23, 2010, 19:27
аджызне

Цитата: Искандер от июня 23, 2010, 19:42

Цитата: Ngati от
нет. я прекрасно знаю кем и как был написан Н.З.

Шо то вы как-то...
Ну или расскажите тогда уж - человечество-то не знае!

Цитата: Bhudh от июня 23, 2010, 18:51
А вообще пора снова обратиться к тематике

Цитата: Iskandar от июня 23, 2010, 18:32
А что, просто не хотеть греха не получается?

Цитата: Искандер от июня 23, 2010, 19:42
сть как минимум трое Искандъров в разной орфографи

Цитата: Ngati от июня 23, 2010, 20:25
первая книжка появилась лет через 20 - 30 после известных событий - это было т.н. Откровение Иоанна, потом Послания и пр., а потом уже Евангелия. полная сборка закончилась примерно к 5 - 6 веку.
Н.З. писался многими людьми и там очень хорошо видны совершенно разные пласты/разные идеи, иногда плохо стыкующиеся между собой.
подлинных слов И.Х. практически не сохранилось, а если они и сохранились, то они перетолкованы совершенно по-другому.
можно вполне определенно утверждать, что подлинное учение И.Х. было совершенно не таким, как его сейчас представляют носители христианской традиции.

Цитата: Искандер от июня 23, 2010, 21:16
Более того там есть моменты, от которых не то что нормальный человек - закостенелый моралофаг в осадок выпадет.

Цитата: Bhudh от июня 23, 2010, 21:20
piton, как у Вас Искандерова фраза оказалась моей?!

Цитата: Python от июня 23, 2010, 21:35
Хорошо хоть нас не путают

Цитата: Yitzik от июня 23, 2010, 21:07
Ты не въехал, брателло. Смысл в том, что хотеть не страшно - страшно начать действовать.

Цитата: Iskandar от июня 23, 2010, 21:37
вшивно

Цитата: Iskandar от июня 23, 2010, 21:37
зачем хотеть то, что грешно, вшивно и срамно?

Цитата: piton от июня 23, 2010, 21:30

Цитата: Bhudh от июня 23, 2010, 21:20
piton, как у Вас Искандерова фраза оказалась моей?!

Свят-свят, не знаю. Вроде выделенное ввел короткой цитатой. Не проверял, понятно. Наказание за участие в этой теме, возможно. Нам обоим.

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2010, 21:24

Цитата: Искандер от июня 23, 2010, 21:16
Более того там есть моменты, от которых не то что нормальный человек - закостенелый моралофаг в осадок выпадет.

например? :what:

Цитата: Иисус по Лк14:26 от
Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.

Цитата: Иисус по Мф10:34-36 от
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его.

Цитата: Иисус о своей матери по Мф12:46 и Мк3:31 от
То мне не мать, а вы мне и мать, и братья

Цитата: Втор23:3 от
Аммонитянин и моавитянин не может войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне никогда

Цитата: Втор6:10-11 от
Когда же введёт тебя Господь в ту землю.. с городами, которых ты не строил, И с домами, наполненными всяким добром, которые ты не наполнял, и с колодезями, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться.

Цитата: Лев11:6 от
У зайца есть копыта.

Цитата: Искандер от июня 23, 2010, 22:12

Цитата: Иисус по Мф10:34-36 от
...и невестку со свекровью ее.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 23, 2010, 21:38
Ого. Регуляризация?

Цитата: piton от июня 23, 2010, 21:41
Все приятное в жизни либо аморально, либо вредно для здоровья, либо от этого полнеют (с)

Цитата: piton от июня 23, 2010, 21:44
Искандар, но вам же хочется советский чиЗбургер?

Цитата: Iskandar от июня 23, 2010, 22:26
Это вообще-то индийское Тримурти ;D

Цитата: Wolliger Mensch от июня 23, 2010, 22:33
Оно так смешно?

Цитата: Iskandar от июня 23, 2010, 21:37
я спрашиваю зачем хотеть то, что грешно, вшивно и срамно?

Цитата: Искандер от июня 23, 2010, 22:12

ЦитироватьЕсли кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.

Цитата: Иисус по Мф10:34-36

ЦитироватьНе думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его.

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2010, 18:40
Тут чё все с ГС уклоном? Кроме нас с искандером?

Цитата: Yitzik от июня 23, 2010, 23:25
а не мучайся ощущением собственной ущербности.

Цитата: jvarg от июня 24, 2010, 06:08

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2010, 18:40
Тут чё все с ГС уклоном? Кроме нас с искандером?

Нет. Еще я без всяких уклонов.

Цитата: jvarg от июня 24, 2010, 06:08

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2010, 18:40
Тут чё все с ГС уклоном? Кроме нас с искандером?

Нет. Еще я без всяких уклонов.

Цитата: Искандер от июня 23, 2010, 21:16
А, да — и Авраам гулял с другой, и жена знала, и он потом её домой привёл, и жена терпела.

Цитата: Iskandar от июня 23, 2010, 21:37
Страшно-нестрашно, я спрашиваю зачем хотеть то, что грешно, вшивно и срамно? Зачем мучить себя мечтами о бутерброде с сыром-колбасой и наслаждаться, что ли, его запретностью?

Цитата: Iskandar от июня 24, 2010, 08:00
У меня отсутствует мужской первичный половой признак - футболодебилизм.

Цитата: mnashe от июня 24, 2010, 11:59
А вот гетеросексуальные фантазии мне приходят вполне. Разные. И стыдиться здесь нечего, пока это только мимолётные фантазии.

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2010, 12:10
Кто посмотрит на женщинe с вожделением, тот уже блудодействовал с ней в сердце своём!

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2010, 12:10

Цитата: mnashe от июня 24, 2010, 11:59
А вот гетеросексуальные фантазии мне приходят вполне. Разные. И стыдиться здесь нечего, пока это только мимолётные фантазии.

Кто посмотрит на женщинe с вожделением, тот уже блудодействовал с ней в сердце своём!

На чужих жён слюни пускать - грех, на девушек же - нет.

Цитата: Мнаше и ещё кто-то с той стороны дебатов от В детском и подростковом возрасте мне вообще намного интереснее было с девочками

Цитата: Б-г или кто-то там от имени Его... от Кто посмотрит на женщинe с вожделением, тот уже блудодействовал с ней в сердце своём!

Цитата: Мнаше от может (и должен) быть полным праведником (да, и regn мог им быть! — свободу выбора никто не отмненял).

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 12:38

Цитата: Мнаше и ещё кто-то с той стороны дебатов от В детском и подростковом возрасте мне вообще намного интереснее было с девочками

Вот некоторые психологи это тоже причисляют к стадии гомос-ного развития сексуальности.

ЦитироватьДружишь с мальчиками - проявляешь гомосексуальность, дружишь с девочками - тоже проявляешь гомосексуальность.

Цитата: Yitzik от июня 24, 2010, 12:34
Валентин, вы не врубились в тему! Это же сказал еврей? Таки да! А потому он тут именно файервол имел в виду. Типа, сегодня ты мысль допустил - она превратилась в намереньие - завтра к делу перейдёшь - и ты уже ноэф и рашаъ.

Цитата: mnashe от июня 24, 2010, 11:59
Правильнее было перевести не «я хочу», а «мне хочется» («я хочу» было бы «אני רוצה»). Мой перевод звучит как «я активно мусолю мечты о нарушении запрета».
А это на самом деле тоже запрещено (см. 4:15:39 – эти слова повторяет каждый еврейский самец два раза в день — весьма актуально!)
Перевод «мне хочется» указывает, что я здесь пассивен. Просто пришло откуда-то: или извне (от других людей), или от инстинктов (от животной натуры).
Израильтяне, кстати, так и говорят: «ба ли», букв. «пришло мне» (= мне захотелось).

Цитата: Алалах от июня 24, 2010, 12:36
как же на девушек не грех, Вы же их "портите" своим взглядом.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 12:38
Я ж говорю - в библии много глупостей.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 12:38
А оно ему надо? Может он мясо по-французски любит, а ЙЙ не велит.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 12:38
Вот некоторые психологи это тоже причисляют к стадии гомос-ного развития сексуальности.

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2010, 13:04

Цитата: Алалах от июня 24, 2010, 12:36
как же на девушек не грех, Вы же их "портите" своим взглядом.

ЩИТО?

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 12:38
Я ж говорю - в библии много глупостей.

Вожделеть бэушную тётку это такое же извращение, как пускать слюну на шашлык из помойки.
Вы когда шашлык увидите на свалке вы же не захотите его съесть?

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 12:38
А оно ему надо? Может он мясо по-французски любит, а ЙЙ не велит.

расшифруйте

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 12:38
Вот некоторые психологи это тоже причисляют к стадии гомос-ного развития сексуальности.

Это хороший оправдание для пропаганды гс - смотрите сколь латентных гс, которые в себе это падавили надо их раскрепостить.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 13:20
Брезгливость - иногда - очень полезный рефлекс - чтоб какой болезнетворной грязи не подхватить, но внутри каждого из нас по кишкам перетекает дерьмецо - надо это помнить.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 13:20
Вообще пропоганда гс - бред феерический, это же экономически невыгодно.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 13:20
Что-то типа сговора психиатристов, превращающих гетеро в гомо?

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 13:45
Но надо влезть в 5 лярдов максимум.
Можно конечно попробовать что-то сделать с Сахарой и засеять половину ея хлебом, но боюсь сильно на цифры это не повлияет.

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2010, 13:55
Я вот передачу смотрел, там говорил про антарктиду - богатейший континент.
А ещё можно сахару орошать - это почему-то в голову ни кому не приходит, что по трубам можно не только нефть гнать но и воду, энергию на перекачку и опреснение брать солнечную, там солнца много.

И не лярдов, а трисяч.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 13:58
а) неоткуда воду брать
б) напряг с почвой.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 13:58
Што е таки ты "трисячи"?

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2010, 14:04
Миллиард - по русски трисяча (третья степень тысячи).
обозначать нижним индексом
1₃, полтора миллирада 1₃5 - нижний индекс ещё и как запятая работает!

Цитата: basta от июня 24, 2010, 14:08
а число 1 023 578 465 обозначать 1₄23₃578₂465 ???? жирнО.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 13:20
да, простым людям психологов не понять. Дружишь с мальчиками - проявляешь гомосексуальность, дружишь с девочками - тоже проявляешь гомосексуальность.

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2010, 13:04

Цитата: Алалах от июня 24, 2010, 12:36
как же на девушек не грех, Вы же их "портите" своим взглядом.

ЩИТО?

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2010, 13:04

Вожделеть бэушную тётку это такое же извращение, как пускать слюну на шашлык из помойки.
Вы когда шашлык увидите на свалке вы же не захотите его съесть?

ЦитироватьВожделеть бэушную тётку бэушного дядьку это такое же извращение, как пускать слюну на шашлык из помойки.
Вы когда шашлык увидите на свалке вы же не захотите его съесть?

Цитата: Алалах от июня 24, 2010, 12:45
да, простым людям психологов не понять. Дружишь с мальчиками - проявляешь гомосексуальность, дружишь с девочками - тоже проявляешь гомосексуальность. Ушел в монастырь - подавил в себе гомосексуальные мотивы. Как страшно жЫть! Кругом одни ....  мальчики.

Цитата: Алалах от июня 24, 2010, 12:45
Ушел в монастырь - подавил в себе гомосексуальные мотивы.

Цитата: Python от июня 24, 2010, 15:00
В монастырях тоже гомосексуализм присутствует. Прямое следствие вынужденного воздержания.

Цитата: Python от июня 24, 2010, 15:00

Цитата: Алалах от июня 24, 2010, 12:45
Ушел в монастырь - подавил в себе гомосексуальные мотивы.

В монастырях тоже гомосексуализм присутствует. Прямое следствие вынужденного воздержания.

Цитата: Алалах от июня 24, 2010, 15:03

Цитата: Python от июня 24, 2010, 15:00

Цитата: Алалах от июня 24, 2010, 12:45
Ушел в монастырь - подавил в себе гомосексуальные мотивы.

В монастырях тоже гомосексуализм присутствует. Прямое следствие вынужденного воздержания.

да, надо перефразировать: ушел в отшельники. Или рукоблудство тоже признак гомосексуализма?

Цитата: Алалах от июня 24, 2010, 12:45
Дружишь с мальчиками - проявляешь гомосексуальность

Цитата: Алалах от июня 24, 2010, 12:45
дружишь с девочками - тоже проявляешь гомосексуальность.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 15:07
И так для справки - среди гомо рукоблудство применяется на 15-20% чаще чем у гетеро - в плане мужчин имеется ввиду.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 14:38
Задумайтесь

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2010, 16:07
дядьки не бывают бэушными

Цитата: Python от июня 24, 2010, 15:00
В монастырях тоже гомосексуализм присутствует.

Цитата: Hironda от июня 24, 2010, 16:11
Ложась с дядькой, тётя спит сразу со всеми его прежними партнёршами (как и наоборот).  И их микробы могут запросто её заразить

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2010, 16:32
зато род будет продлён дядькин, а не ево тёток

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2010, 16:32
а тётька непойми род какого дядьки продолжает

Цитата: Hironda от июня 24, 2010, 16:37
А тётьки сами знают, чей род продолжать

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2010, 16:42
нефига, если было много дядек, то чей род будет продлён?

Цитироватьхз...

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 13:45
Не, ну народу-то уже полтора лярда лишнего - с этим тоже надо что-то делать. И разумеется современная культура и стандарты морали (средние по больнице) не позволяют предложить в качестве решения живительную эвтаназию Китая. Да и Китай обидится.
И что делать? Я вот тоже никому не хочу отдавать ни своей культуры, ни своей земли. Но надо влезть в 5 лярдов максимум.
Можно конечно попробовать что-то сделать с Сахарой и засеять половину ея хлебом, но боюсь сильно на цифры это не повлияет.

ЧТО ДЕЛАТЬ!!!!!!!!

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 16:50
Спасибо, Sasza (это транскрибировать по-польску, или по-венгерски?)

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 17:07
Затрудняюсь - по-немецки это Сажа? будет?

Цитата: Hironda от июня 24, 2010, 16:46
Женщины вполне могут взять это дело в свои руки и сознательно производить потомство от самых с их точки зрения привлекательных, умных, сильных, красивых, харизматичных.

Цитата: Чайник777 от июня 24, 2010, 17:23
Альфа-самцы что-ли?

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 16:50
Спасибо, Sasza (это транскрибировать по-польску, или по-венгерски?)

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 17:31
Омег не бывает - есть альфы беты и гаммы.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 17:28
Ещё раз рекомендую ознакомиться с бытом и традициями Наси (в КумбтрессиКитае они живуд в Китае)

ЦитироватьСвободная любовь

Положение дел, при котором люди покидают своих родственников, чтобы жить с чужими людьми, кажется мосо непостижимым. Создание новой отдельной семьи путем привычного для нас брака здесь считают делом, которое по определению обречено на провал. У мосо совсем другие обычаи. Впервые о них сообщил автор времен династии Мин (1368—1644) в «Описании провинции Дянь»: «Муж и жена совершенно не встречаются друг с другом в течение дня, но разделяют постель по ночам. Дети не видят своих отцов, пока им не исполнится 10 лет, а жены и наложницы не испытывают ревности друг к другу». Это и есть их знаменитая брачная практика ачжу, редкая в цивилизованном мире и близкая разве что к древней японской «цумадои» («посещение жены»).

Слово «ачжу» в переводе означает «близкий (милый) друг». В отличие от обычных супружеских пар мосийские «дружеские» не проживают вместе, а встречаются лишь ночью в доме у девушки. Родившийся в таком «приходящем» браке ребенок остается жить в семье матери, и многие так никогда и не узнают, кто их отец. Задавать подобные вопросы у мосо считается верхом бестактности. Также неприлично ночному гостю обнаруживать свое присутствие. Домашние (особенно мужчины) не должны ничего знать об интимной стороне жизни женщины. Ночные встречи, естественно, ни для кого не секрет, но обычай требует, чтобы «посетитель» пришел, когда все уже спят, и ушел на рассвете, пока никто не проснулся.

Соблюсти необходимые приличия женщинам несложно. В отличие от мужчин, которые живут в общих помещениях на мужской половине, у каждой особы женского пола в доме есть своя комната с отдельным входом. Право на личное пространство девочка получает, достигнув совершеннолетия, в 13 лет. В этот день устраивается пышная церемония — юную барышню торжественно наряжают в традиционный костюм и вручают ей ключ от опочивальни, где она будет принимать своих возлюбленных (на практике она начинает это делать значительно позже — после 18 лет). Мальчики того же возраста также участвуют в обряде совершеннолетия — отныне они будут присматриваться к девушкам. Сделав выбор, они сначала обмениваются с избранницей подарками, а затем, договорившись о свидании, начинают посещать ее дом (ни в коем случае не наоборот!), ежедневно возвращаясь к родительнице и сестрам.

Вечерами мужчины собираются на берегу озера, ожидая подходящего момента, чтобы отправиться на свидание. Даже если встреча не была назначена заранее, попытать счастья и постучать в заветную дверь может любой, в том числе человек из другой деревни или иностранец. Для женщины мосо это не препятствие, напротив, в высшей степени лестно — значит, слава о ее красоте гремит и за пределами родной деревни (сознание собственной красоты не менее важно для мосийки, чем для женщины любой другой национальности). Незнакомца избранница может выпроводить восвояси, а может и впустить. Во избежание неприятных казусов на двери женской комнаты предусмотрен деревянный крючок, на котором ночной посетитель оставляет шляпу — сигнал другим претендентам о том, что комната занята. Без обид и ревности. Какой смысл ревновать? Утром ночные любовники разойдутся и, возможно, больше не увидятся.

Это не значит, что мосо фривольны и неспособны на глубокое чувство. Влюбленные пары могут таким образом встречаться годами, иметь несколько общих детей. Просто их отношения длятся лишь до тех пор, пока живо влечение. Более того, мосо убеждены, что приходящий брак — это и есть настоящая и чистая любовь, потому что к чувству не примешиваются вопросы собственности. Ведь если брак не регистрируется, то совместной собственности нет. Нет ни разводов, ни скандалов с женой или тещей (ведь ни жены, ни тещи тоже нет), а есть только чувство. При расставании женщина теряет только партнера. Дети в материнской семье растут счастливыми и любимыми, окруженные вниманием многочисленных родственников. Женщины мосо с детства знают: любимые могут приходить и уходить, а родные всегда с тобой.

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 05:53

Цитата: Pawlo от июня 19, 2010, 23:38
Последний раз человечество знало такую же массовую волну помешательства на гомо тематике веках этак в 2-4 в Римской Империи что как бы намекает на будущее Европы :donno:

да будет Вам известно, что гомосексуализм существовал во все времена и во всех культурах. и в большинстве культур не только не осуждался, но и был оформлен институционально.

Цитата: Iskandar от июня 21, 2010, 21:15


Либеразм такой либеразм...  Как далеки они от народа...

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 23:20
, то я физик-ядерщик...
3) Вы не физик - ядерщик да и не антрополог. а антропология, да, в принципе, именно так и говорит: 

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 12:38
Я ж говорю - в библии много глупостей.

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 20:30
Это не столько либеразм сколько онтологический материализм и атеизм.Выкидыши эпохи .т .н "Просвещения".

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 19:48
Последний раз человечество знало такую же массовую волну помешательства на гомо тематике веках этак в 2-4 в Римской Империи

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 21:32
Процитированное же вами моё высказывание восходит в первую очередь к таким вещам, как Лев11:6.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 21:32
Ну нельзя при таких ошибках относиться к танаху, как к непреложному руководству во всём, тем более в лепологии.

Цитата: Juif Eternel от июня 24, 2010, 22:06
,  как будто для вас библия вообще - это глупости.

Цитата: Juif Eternel от июня 24, 2010, 22:06
А с этим к Мнаше.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 22:16
Ну и конфуз с зайцами.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 22:16
в ней много глупостей - читай - норм, не соответствующих нашей культуре

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2010, 22:49
всё стереотипы

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 22:01
Просвещение != Возрождение.
И вы все очень многим обязаны второму, да и первому кое-чем тоже.

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 23:46
емократия в нормальной(не либеразмной как вы выразились)форме была логическим следствием развития христианской цивилизации blah blah blah

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 23:46
Наука появилась до Просвещения и и ее как раз опять же верующие люди основали.

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 23:46
Вывод у Просвещения есть лишь два ребенка.Атеизм и материализм.

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 23:46
Творчество и исскуство вполне можна было подянять и без возрождения окультизма,каббалистики и вышеозначеных девиаций.

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 23:46
Следовательно я решительно не вижу ничего чем я бы мог быть обязан этим периодам.

Цитата: Алалах от июня 22, 2010, 22:43

Offtop

Цитата: Juif Eternel от июня 22, 2010, 22:38

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 23:20
мужские союзы существовали по всей земле: в Японии, в Микронезии, в ПНГ, в Африке, в Европе (например та же Запорожская Сечь).

Понятно, за что Тарас Бульба Андрия убил: нечего по бабам бегать, мужское товарищество подрывать.   ;D

а что, я вот узнал, что, оказывается, есть порно-версия "Алисы в стране чудес". Чем "Тарас Бульба" хуже.  ;D

Цитата: Juif Eternel от июня 24, 2010, 22:06

ЦитироватьПроцитированное же вами моё высказывание восходит в первую очередь к таким вещам, как Лев11:6.

Это не глупости, а отражение представлений авторов о мире. Таких "глупостей" и у признанных мудрецов можно сколько угодно найти. Об этом и говорить нечего. Поэтому ваша реплика понимается так,  как будто для вас библия вообще - это глупости.

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 02:00
Например, Библия даже нигде и никогда рабовладельчество не осуждала.

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 20:30
Это не столько либеразм сколько онтологический материализм и атеизм.

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 19:48

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 05:53

Цитата: Pawlo от июня 19, 2010, 23:38
Последний раз человечество знало такую же массовую волну помешательства на гомо тематике веках этак в 2-4 в Римской Империи что как бы намекает на будущее Европы :donno:

да будет Вам известно, что гомосексуализм существовал во все времена и во всех культурах. и в большинстве культур не только не осуждался, но и был оформлен институционально.

Для горожан(напомнить сколько их в процентах было?) для немногих высших класов.А не для подавляющего большинства населения.

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2010, 22:03
в частности рабовладельческим строем, в котором жывём

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 20:30
Это не столько либеразм сколько онтологический материализм и атеизм.Выкидыши эпохи .т .н "Просвещения".По этому поводу у Честертона есть хорошее эсе http://www.krotov.info/library/24_ch/ches/terton_003.htm

ЦитироватьСекyляpистам не yдалось сокpyшить небесное, но пpекpасно yдалось сокpyшить все земное.

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2010, 12:10
На чужих жён слюни пускать — грех, на девушек же — нет.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 12:38
А оно ему надо? Может он мясо по-французски любит, а ЙЙ не велит.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 13:20
3) Мясло по этому рецепту сбрызгивают молочком и тушат под сыриком, А Яхве почему-то против.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 12:38
А оно ему надо?

Цитата: mnashe от июня 25, 2010, 09:21
Единственное ограничение — нельзя при этом быть евреем. Но это вовсе не проблема для большинства людей.

Цитата: mnashe от июня 25, 2010, 09:21
Но это вовсе не проблема для большинства людей.

Цитата: mnashe от июня 25, 2010, 09:21
Но для еврея даже такой незначительный уровень грязи недопустим — слишком велика их роль в мире).

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 14:38

ЦитироватьВожделеть бэушную тётку бэушного дядьку это такое же извращение, как пускать слюну на шашлык из помойки.

Задумайтесь.

Цитата: Hironda от июня 24, 2010, 16:11
Ещё как бывают! Ложась с дядькой, тётя спит сразу со всеми его прежними партнёршами (как и наоборот).  И их микробы могут запросто её заразить

Цитата: O от июня 24, 2010, 15:05
Подумать только! Даже при сексе с женщиной удовольствие мужчине доставляет его собственный организьм!

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 21:32
Процитированное же вами моё высказывание восходит в первую очередь к таким вещам, как Лев11:6.
Ну нельзя при таких ошибках относиться к танаху, как к непреложному руководству во всём, тем более в лепологии.

Цитата: piton от июня 25, 2010, 09:26
Какая разница в статусе праведников-евреев и -неевреев?

Цитата: Ngati от июня 25, 2010, 09:35
чья роль слишком велика? с  этого места по-подробнее, пожалуйста.

Цитата: myst от июня 25, 2010, 11:46
Уже >20 страниц про асов накатали. Любят у нас высший пилотаж...

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 02:00
Библия даже нигде и никогда рабовладельчество не осуждала. Ну давайте может рабовладельчество узаконим, а?

Цитата: Ngati от июня 25, 2010, 08:35
я бы предпочел вернуться в древние времена. и чтобы таких как Вы выпускали на арену цирка со зверями.

Цитата: mnashe от июня 25, 2010, 09:21
Нет никакой проблемы в том, чтобы есть мясо по-французски (или свинину, лягушек, etc.) и быть при этом полным праведником.
Единственное ограничение — нельзя при этом быть евреем.

Цитата: mnashe от июня 25, 2010, 10:30
В духовном уровне тела мужчины и женщины представляют противоположные начала: воздействие («давание» в каббалистических терминах) и восприятие («получение»). Смешивать их так же глупо, как смешивать Небо и Землю.

Цитата: mnashe от июня 25, 2010, 11:49
В статусе? Насколько я понимаю, никакой.

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 12:09
"все перед Богом равны", а это означало отмену статуса Богоизбранности и отрицания рабовладения

ЦитироватьАналогично под словом казнь подразумевается две разных роли палач и жертва.
У палача может быть много жертв, а у жертвы не может быть много палачей.

Цитата: piton от июня 25, 2010, 12:27
"А если нет разницы, зачем платить дороже"?

Цитата: piton от июня 25, 2010, 12:30
Через несколько десятков лет все равно откинешься, а там свободы хоть отбавляй.

Цитата: Python от июня 25, 2010, 12:34
В наше время, когда даже девственность можно терять и восстанавливать несколько раз

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 12:38
поддерживает сравнение женщин с шашлыком на помойке, бэушной обувью, антисанитарией и т.п.

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 12:44
Это Бог так сделал.

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 12:49
Нефига, у Мнаше спросите!

Цитата: Python от июня 25, 2010, 12:58
Обделенные женским вниманием холостяки объединялись в банды, развлекавшиеся изнасилованиями путников и их попутчиц.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2010, 13:01
А что этим холостякам мешало, извините, друг в друга?

Цитата: Python от июня 25, 2010, 12:58
Если почитать внимательно Библию, можно обнаружить два эпизода, где упоминается групповое изнасилование. Обделенные женским вниманием холостяки объединялись в банды, развлекавшиеся изнасилованиями путников и их попутчиц. Разумеется, оба случая были наказаны — Содом и Гоморра были уничтожены Богом лично, а второй эпизод привел к войне между израильскими племенами — но были ли подобные случаи редкостью для общества, в котором из-за «многоразовости» мужчин и «одноразовости» женщин возникала нехватка последних?

Цитата: myst от июня 25, 2010, 11:46
Уже >20 страниц про асов накатали. Любят у нас высший пилотаж...

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 12:52
Что мне у него спрашивать? Он такого же бога придумал

Цитата: Python от июня 25, 2010, 12:58
«многоразовости» мужчин и «одноразовости» женщин

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 13:03
По теории одноразовости женщин, любая изнасилованная девственница практически уже теряет право на жизнь.

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 12:09
Аналогично под словом казнь подразумевается две разных роли палач и жертва.
У палача может быть много жертв, а у жертвы не может быть много палачей.
И говорить что бэушный дядька = буэшная тётка, тоже самое что бэушный палач = бэушной жертве
Кому придёт в голову сказать, что жертва казнится всеми предыдущими жертвами палача?

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 12:09
Один старообрядец писал, что Его распяли из-за того, что Он сказал "все перед Богом равны", а это означало отмену статуса Богоизбранности и отрицания рабовладения. Поэтому римляне с подачи иудеев Его и казнили.

Цитата: 1:12:1–3И сказал Господь Авраму: уйди из земли твоей, от родни твоей и из дома отца твоего в землю, которую Я укажу тебе. И Я сделаю тебя народом великим и благословлю тебя, и возвеличу имя твое, и будешь благословением. И Я благословлю благословляющих тебя, а проклинающего тебя прокляну; и благословятся тобой все племена земные.

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:25
- Врач делает прививки 10и пациентам - нормал.
- Поциенту делают привики 10 врачей - мазохизм!

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 12:09
Вообще мясо это результат убийства, тогда надо запрещать мясо...

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 12:09
...а если оно разрешено, тогда причём тут молоко? Какая связь?

Цитата: piton от июня 25, 2010, 12:27
Имел в виду в глазах Б-га.
«А если нет разницы, зачем платить дороже»?

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 12:38
Интересно как Hironda, которая всегда поддерживает всякую мистику/каббалу/тору и прочие "духовные" штучки, будет реагировать на то, что это все поддерживает сравнение женщин с шашлыком на помойке, бэушной обувью, антисанитарией и т.п. :) Придется либо отречься либо смириться :) "Благодарю тебя Господь, что не создал меня женщиной..." - это правильные иудеи (правильного пола, естественно) произносят каждое утро. :)

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 13:03
Прямо как у диких арабов.

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:25

ЦитироватьПо теории одноразовости женщин, любая изнасилованная девственница практически уже теряет право на жизнь.

Это от недопонимания, так говорите, если её изнасиловали, она стала замужней побольшому счёту и тот кто это сделал обязан её содержать.

Цитата: Python от июня 25, 2010, 13:46

ЦитироватьПрямо как у диких арабов.

У арабов-язычников, к стати,

Цитата: mnashe от июня 25, 2010, 13:39
А что символизирует молоко для любого млекопитающего?

Цитата: basta от июня 25, 2010, 13:41
растения тоже живые. мы их тоже убиваем чтобы есть. смешно же.

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:52
Т.е есть зерно - делать аборт пшенице

Цитата: Hironda от июня 25, 2010, 13:42
у этрусков, например, женщины считались ближе к богам, они слыли ясновидящими, пророчицами.

Цитата: Python от июня 25, 2010, 13:46
У арабов-язычников, к стати, было институцировано не только многоженство, но и многомужие.

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 13:52
А у нее кто-нибудь спрашивал, хочет ли она стать его женой после этого?

Цитата: Python от июня 25, 2010, 13:56
Интересно, из чего тогда хлеб делать?

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 13:52
А у нее кто-нибудь спрашивал, хочет ли она стать его женой после этого? Если он обязан ее содержать, то она, значит, обязана его обслуживать во всех смыслах.

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:57

ЦитироватьА у нее кто-нибудь спрашивал, хочет ли она стать его женой после этого?

Ну что теперь поделать, заклеймили, можно не жить с ним, а всю жизнь одной быть...

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:58
Зелень и фрукты, ну можно ещё пчёл ограбить соки из коров тянуть, всё же не так тяжко как убийство.

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:57

Цитироватьу этрусков, например, женщины считались ближе к богам, они слыли ясновидящими, пророчицами.

И где щас этруски?

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:25
- Врач делает прививки 10и пациентам - нормал.
- Поциенту делают привики 10 врачей - мазохизм!

- Повар кормит 10 человек - нормал
- Человека кормят 10 поворов - обжорство!

Цитата: талмудתניא, היה רבי מאיר אומר: כל המשיא בתו לעם הארץ – כאילו כופתה ומניחה לפני ארי. מה ארי דורס ואוכל ואין לו בושת פנים – אף עם הארץ מכה ובועל* ואין לו בושת פנים.Тот, кто выдаёт свою дочь за ʕам-ɦаʔарец («приземлённый народ», быдло немыслящее — еврей, живущий сам не зная зачем) — как будто связывает её и кладёт предо львом. Как лев набрасывается и пожирает, и нет у него стыда, так и ʕам-ɦаʔарец трахает и е*ёт*, и нет у него стыда.

Цитата: basta от июня 25, 2010, 13:41
растения тоже живые. мы их тоже убиваем чтобы есть. смешно же.

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 14:02
Так я и говорю: она теряет право на жизнь. А вы мне чего втираете? "От недопонимания"...

Цитата: mnashe от июня 25, 2010, 14:05
У нас мужчина представляет мужское начало (=дающий), в том числе и в сексе. Женщина же прежде всего получает, а не «даёт», как это принято у сами-знаете-кого.

Цитата: mnashe от июня 25, 2010, 14:05
Разные уровни развития сознания.

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 14:02
Так я и говорю: она теряет право на жизнь. А вы мне чего втираете? "От недопонимания"...

Цитата: Python от июня 25, 2010, 14:02
Но разве хлеб пекут из зелени и фруктов?

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 14:11
Думаете я просто так тему про кентавров создал?

Цитата: Hironda от июня 25, 2010, 14:12
А вы и есть кентавр.

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 12:38
"Благодарю тебя Господь, что не создал меня женщиной..." - это правильные иудеи (правильного пола, естественно) произносят каждое утро.

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 13:03
По теории одноразовости женщин, любая изнасилованная девственница практически уже теряет право на жизнь.

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:25
если её изнасиловали, она стала замужней побольшому счёту и тот кто это сделал обязан её содержать.

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 14:13

Цитата: Hironda от июня 25, 2010, 14:12
А вы и есть кентавр.

Всмысле?

Цитата: mnashe от июня 25, 2010, 14:14
Именно в таком порядке — по возрастанию количества полученных инструментов для исправления мира (мицвот). У нееврея — 7, у раба, женщины и мужчины некоторое подмножество из 613, по возрастанию.
Я никогда не слышал никаких объяснений, кроме этого. Думаю, неспроста.

Цитата: Hironda от июня 25, 2010, 14:09
Это как бы абсолютно мужское и абсолютно женское начало, но если в физиологии это так, то не значит, что это автоматически повторяется на всех уровнях: интеллектуальном, эмоциональном, волевом...
В жизни всё сложнее, и мужчины и женщины могут меняться ролями.
А в современном мире, видимо, всё особенно перепутано.

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 14:17
Я тоже слышал это объяснение и мне кажется оно придумано позже. Но я не спец, не ручаюсь

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:52
А причём тут символизм?

Цитата: mnashe от июня 25, 2010, 14:05
ʕам-ɦаʔарец

Цитата: Python от июня 25, 2010, 14:29

Цитироватьʕам-ɦаʔарец

Амхарец?

Цитата: Python от июня 25, 2010, 13:46
У арабов-язычников, к стати, было институцировано не только многоженство, но и многомужие. Женщина, участвовавшая в таком сожительстве, имела полное право отдать ребенка на воспитание любому из своих мужей, независимо от того, кто на самом деле был отцом ребенка: так или иначе, каждый из них был к этому причастен.

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 13:52
А у нее кто-нибудь спрашивал, хочет ли она стать его женой после этого?

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 14:02
Так я и говорю: она теряет право на жизнь. А вы мне чего втираете? "От недопонимания"...

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 14:31

Цитата: Python от июня 25, 2010, 14:29

Цитироватьʕам-ɦаʔарец

Амхарец?

;D ;up:

Цитата: mnashe от июня 25, 2010, 14:37
Не знаю, у кого как, но у евреев ничего подобного не было. Изнасилованная запрещена коɦену, а обычному еврею — нет. Даже бывшая блудница не запрещена.

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 14:11

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 14:02
Так я и говорю: она теряет право на жизнь. А вы мне чего втираете? "От недопонимания"...

я думал вы об убийстве...

Цитата: Python от июня 25, 2010, 14:02
Но разве хлеб пекут из зелени и фруктов?

Нет, а делать аборт пшенице, ржи,,, это убийство убийство убийство.

Чтобы ни кого не убить надо есть только траву, думаете я просто так тему про кентавров создал?

Лучше вообще линять отсюда. В не материальную оболочку.

Цитата: Yitzik от июня 25, 2010, 14:47
Мнаше, можно точную ссылку на приведенную вами цитату из Талмуда кинуть мне в скайп или хотя бы в личку?

Цитата: Лукас от июня 25, 2010, 14:51
Вы еще живы? Так мы идем к вам - страшные и злобные растения!

Цитата: Yitzik от июня 25, 2010, 14:47
Мнаше, можно точную ссылку на приведенную вами цитату из Талмуда кинуть мне в скайп или хотя бы в личку?

Цитата: mnashe от июня 25, 2010, 11:49
Прежде всего, в духовном плане, но и на других планах весьма заметно, что особенно любят мусолить антисемиты и некоторые некошерные евреи...

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 14:51
А почему не сюда?

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 12:44

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 12:38
поддерживает сравнение женщин с шашлыком на помойке, бэушной обувью, антисанитарией и т.п.

Это Бог так сделал. Не нравится? - можно в следующих жизнях стать гермофр(а/o)дитом :donno:
а пока надо играть по тем правилам, кои предусмотрены для человеческого организма.

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 12:09

Цитата: Ngati от июня 25, 2010, 08:35
я бы предпочел вернуться в древние времена. и чтобы таких как Вы выпускали на арену цирка со зверями.

А ну вы про античность? Я как раз против античности, ибо мы щас и живём в оной, со всеми ея прелестями ввиде содомофилии зрелищ итд.

Цитата: Ngati от июня 25, 2010, 15:38
если хотите, то я — антисемит. потому что я считаю, что еврейская (и шире — семитская) духовная торадиция (и все. что на ней выросло) не принесла миру ничего кроме зла