Иудаизм и прозелитизм

[Алалах]

Иудаизм предлагает всем людям и народам (неевреям) принять необходимый минимум моральных обязательств, налагаемых Торой на всё человечество: в то время как евреи обязаны соблюдать все 613 извлеченных из Пятикнижия предписаний (мицвот), нееврей, который считается участником завета, заключенного Богом с Ноем (Быт.9:9), обязан выполнять лишь семь законов Ноевых сынов. В то же время, иудаизм принципиально не занимается миссионерством, то есть не стремится к прозелитизму (на иврите — гиюр) и является национальной религией еврейского народа.

не могу понять, как это согласуется с распространением его среди хазар и других, напр.:

Активное распространения иудаизма присутствовало у вайнахских племен(чеченцы, ингуши)

[Wolliger Mensch]

Иудаизм предлагает всем людям и народам (неевреям) принять необходимый минимум моральных обязательств, налагаемых Торой на всё человечество: в то время как евреи обязаны соблюдать все 613 извлеченных из Пятикнижия предписаний (мицвот), нееврей, который считается участником завета, заключенного Богом с Ноем (Быт.9:9), обязан выполнять лишь семь законов Ноевых сынов. В то же время, иудаизм принципиально не занимается миссионерством, то есть не стремится к прозелитизму (на иврите — гиюр) и является национальной религией еврейского народа.

не могу понять, как это согласуется с распространением его среди хазар и других, напр.:

Активное распространения иудаизма присутствовало у вайнахских племен(чеченцы, ингуши)

Никак. Иудаизм — племенная религия, жёстко завязанная на конкретном народе. Никакого миссионерства. Вторая цитата у вас — неверная интерпретация вами или автором текста явления, которое к миссионерству отношения не имело.

[Juif Eternel]

Отсутствие миссионерства и прозелитизма не исключает того, что какие-нибудь иудейские энтузиасты распинались о величии своей религии перед какими-то влиятельными лицами и тем склоняли их, а затем и часть подданных в это дело. Вон французы и немцы тоже россиян в свою культуру не обращали, но заражали ею. Да и сейчас американцы миссионеров не шлют.

[Wolliger Mensch]

Отсутствие миссионерства и прозелитизма не исключает того, что какие-нибудь иудейские энтузиасты распинались о величии своей религии перед какими-то влиятельными лицами и тем склоняли их, а затем и часть подданных в это дело.

Именно это было. Но не с целью сделать подданных иудеями, а лишь для того, чтобы принявший иудаизм властитель дал бы еврейской общине привилегии. Так получилось в Хазарии.

[Алалах]

Отсутствие миссионерства и прозелитизма не исключает того, что какие-нибудь иудейские энтузиасты распинались о величии своей религии перед какими-то влиятельными лицами и тем склоняли их, а затем и часть подданных в это дело.

Именно это было. Но не с целью сделать подданных иудеями, а лишь для того, чтобы принявший иудаизм властитель дал бы еврейской общине привилегии. Так получилось в Хазарии.

вот я что и имею ввиду: выходит, что при определенных (выгодных) условиях и весь гиюр может быть простой формальностью. Так кажется.
Либо в те времена вообще с этим дело было проще. Ведь и к Владимиру, насколько известно, приходили агитировать.

Отсутствие миссионерства и прозелитизма не исключает того, что какие-нибудь иудейские энтузиасты распинались о величии своей религии перед какими-то влиятельными лицами

ну распинаться это одно, а принимать в свое сообщество (религиозное) совсем другое.
А сравнение с распространением французской и немецкой культуры вообще к делу не относится. Допустим, язык, одежду и т.д. они дали. Но католиками или протестантами от этого на Руси не становились.

[piton]

А сравнение с распространением французской и немецкой культуры вообще к делу не относится. Допустим, язык, одежду и т.д. они дали. Но католиками или протестантами от этого на Руси не становились.

Почему, становились. Католиками, правда, редко.

[Wolliger Mensch]

Но католиками или протестантами от этого на Руси не становились.

Иногда попадаются люди, слишком близко к сердцу принимающие подобные игры.

[Juif Eternel]

Судя по Европе, монотеизм был очень заразительным, но евреи свою религию не разносили (если не считать Павла, но он разносил не еврейскую, а новую, интернациональную религию). Они её считали только им данной. Но те народы которые с евреями соприкасались, порою заражались непосредственно от них.

[Alexi84]

Было бы занятно, если бы в 988 г. князь Владимир I принял в качестве государственной религии Киевской Руси иудаизм, и сейчас в России, Украине и Белоруссии большинство населения составляли бы иудеи. Сложно представить, как в этом случае развивалась бы история...

[Awwal12]

Было бы занятно, если бы в 988 г. князь Владимир I принял в качестве государственной религии Киевской Руси иудаизм

Князь Владимир, в любом случае, идиотом не был. А ведь выбор религии однозначно определял, среди прочего, внешнеполитическую ориентацию. Иудаизм же по факту сошел с международной политической сцены еще в 970-х.

Сложно представить, как в этом случае развивалась бы история...

Вовсе нет. Русь повторила бы судьбу Хазарского каганата, оказавшись в самый ответственный момент в политической изоляции и в конечном счете будучи вынуждена сменять религию. К XV веку русские земли были бы с хорошей вероятностью поделены между католиками и мусульманами.

[4fzbl]

Там ситуация такова, что гиюр могут пройти лишь избранные.
Бней ноах может стать любой нееврей

[Маркоман]

Фарисеи до разрушения храма занимались прозелитизмом, прозелиты упоминаются в Новом Завете.

[4fzbl]

Рудимент древнего иудаизма сохранился только в виде религии самаритян

(wiki/ru) Самаритяне

Они одни совершают жертвоприношения животных для Яхве, как это и предписано торой

[Киноварь]

Рудимент древнего иудаизма сохранился только в виде религии самаритян

(wiki/ru) Самаритяне

Они одни совершают жертвоприношения животных для Яхве, как это и предписано торой

На чём основаны Ваши безапелляционные утверждения? Википедия — это круто, конечно, но ещё есть научная литература.

[4fzbl]

Рудимент древнего иудаизма сохранился только в виде религии самаритян

(wiki/ru) Самаритяне

Они одни совершают жертвоприношения животных для Яхве, как это и предписано торой

На чём основаны Ваши безапелляционные утверждения? Википедия — это круто, конечно, но ещё есть научная литература.

Научная литература и не расходится с моими утверждениями

[Киноварь]

Научная литература и не расходится с моими утверждениями

Не могли бы Вы рассказать поподробнее?

[4fzbl]

Научная литература и не расходится с моими утверждениями

Не могли бы Вы рассказать поподробнее?

Что вам еще рассказать? Сравните празднование пасхи у раввинов и самаритян. Для наглядности просто забейте в поиск по фото

[Киноварь]

Для наглядности просто забейте в поиск по фото

Да, это покруче википедии.

[4fzbl]

Для наглядности просто забейте в поиск по фото

Да, это покруче википедии.

Вы уже сравнили?