Русский — диалект украинского

[Python]

Тот, кто хочет видеть Россию великим европейским государством, а не азиатской
империей.

Как бы кому-то в России ни хотелось видеть Россию европейским государством, этого не случится никогда в силу сделанного Бог знает сколько лет назад самобытного цивилизационного выбора.

Какой выбор? Обычное цивилизационное отставание на пару сотен лет. А так — Европа-Европой.

[Poirot]

Интересно, македонские или болгарские выступления сербохорваты понимают без
перевода?

А вот тут да. Болгарский/македонский/словенский языки в хорватских новостях переводят на хорватский. Что интересно, неоднократно слышал интервью в новостях со словенцами (включая политиков), которые очень так живенько раздают эти интервью на отличном сербском языке. Вот где происки сербов.

[Poirot]

А так — Европа-Европой.

Вот те раз. Где вы тут Европу разглядели? В Питере что ль?

[Oleg Grom]

в России существуют украинские школы и никто не запрещает изучать украинский язык и использовать его в повседневном общении

И где они эти школы? Украинский язык (точнее уже суржик) в России в настоящий момент - это язык бабушек и прабабушек в деревнях. Молодежь в лучшем владеет им пассивно. И это не сегодня и не вчера случилось. Прямые запреты и не нужны. Достаточно толпы граммар-наци учителей русского и литературы, которые будут вытравливать остатки диалекта. И все это на фоне украинофобии в государственных масштабах, формирующей образ враждебности всего, что ассоциируется с Украиной, включая "родной" язык.

[Python]

Вполне реалистично выглядит и ситуация, когда на украинском телеканале в украиноязычном эфире русский (или белорусский, но его редко услышишь) подают без перевода. ИЧСХ, украинский на российских каналах подают в переводе! Вывод: русский понятен украинцам как диалект украинского, но украинский непонятен русским, поскольку не является диалектом русского

[Python]

А так — Европа-Европой.

Вот те раз. Где вы тут Европу разглядели? В Питере что ль?

Хорошо, что в русских обычаях есть такого, что могло бы шокировать среднестатистического европейца (особенно не современного, а жившего лет 100 назад)? Русские едят детей, каменуют блудниц, практикуют женское обрезание, русские женщины носят паранджу или ходят топлесс?..

[Awwal12]

Вполне реалистично выглядит и ситуация, когда на украинском телеканале в украиноязычном эфире русский (или белорусский, но его редко услышишь) подают без перевода. ИЧСХ, украинский на российских каналах подают в переводе! Вывод: русский понятен украинцам как диалект украинского, но украинский непонятен русским, поскольку не является диалектом русского

Точно!  А английский - диалект гэльского!

[Svidur]

Точно!  А английский - диалект гэльского!

Шотландского.

[Python]

Точно!  А английский - диалект гэльского!

Шотландского.

Поэзию Роберта Бернса англичане читают без перевода, однако.

[Python]

Вполне реалистично выглядит и ситуация, когда на украинском телеканале в украиноязычном эфире русский (или белорусский, но его редко услышишь) подают без перевода. ИЧСХ, украинский на российских каналах подают в переводе! Вывод: русский понятен украинцам как диалект украинского, но украинский непонятен русским, поскольку не является диалектом русского

Точно!  А английский - диалект гэльского!

И много осталось носителей гэльского, не являющихся одновременно носителями английского?

[Svidur]

Поэзию Роберта Бернса учат без перевода, однако.

Моя стройная теория разрушена. Однако подозреваю, что англичане не все понимают с первого раза. 

[Dana]

Бёрнс писал не только на шотландском, но и на английском (как на литературном, так и на диалектном с примесью шотландского).
Поэтому англичане понимают далеко не все произведения Бёрнса.
Например, знаменитый Address to a Haggis не поймут.

[Python]

Например, знаменитый Address to a Haggis не поймут.

С примечаниями к незнакомым словам — поймут. Примерно как русские понимают творчество Бажова.

[piton]

Вполне реалистично выглядит и ситуация, когда на украинском
телеканале в украиноязычном эфире русский (или белорусский, но его редко
услышишь) подают без перевода. ИЧСХ, украинский на российских каналах подают в
переводе! Вывод: русский понятен украинцам как диалект украинского, но
украинский непонятен русским, поскольку не является диалектом русского

Насколько заметил, в переводах дают речи политиков. Бытовые разговоры не переводят.

[Python]

Насколько заметил, в переводах дают речи политиков. Бытовые разговоры не переводят.

Кстати, да. Получается, русский язык Путина — другой язык, а русский язык простых людей на улицах Киева или Харькова — уже украинский диалект. Из той же серии: русский язык в российских сериалах сопровождается субтитрами, а русский язык в передачах украинского производства — нет. Видимо, причина та же.

[From_Odessa]

У меня в школе почти все образование было на русском, и в целом я доволен, что так было. С точки зрения качество восприятия информации и формирования базы знаний конкретно для меня.

[From_Odessa]

Насколько заметил, в переводах дают речи политиков

С русского на украинский?

[hodzha]

Обычное цивилизационное отставание на пару сотен лет. А так — Европа-Европой.

а я думаю - це бrехня і пrовокація.  з'явиться у РФ-ії свобода - повернеться і до РФ-чан їх стара і добра слава, згадаєте мої слова.  Буде простим людям свобода - в плані мови, віри, нормального життя і реалізації власних ідей по перетворенню суспільного життя, кілька десятків років - і ви Россію не впізнаєте, вам самим закортить прийняти її громадянство. Але без свободи - ніяк. 

[Python]

hodzha, Європа — це не лише свобода й демократія, а й нацизм і темне середньовіччя

[hodzha]

Європа — це не лише свобода й демократія, а й нацизм і темне середньовіччя

середньовіччя не таке вже й темне як дехто собі уявляє. згадайте ту ж Ганзу, вільних селян і городян Франції, Германїі та Англії. але дійсно з вами згоден - не в Європі щастя, щастя - в любові, злагоді, мирі, свободі і благополуччі між людьми. 

[Python]

Мова не про щастя. Просто щось мені не віриться, що культура Росії чимось радикально відрізняється від західноєвропейської. Всі культурні шаблони — ті ж самі. Релігія — варіант того ж християнства. Побут — вестернізований. Соціальна ієрархія — пережитки старої патріархальності стерлися комуністичним просвітництвом, пережитки ж комунізму знищились пострадянською вестернізацією.

Європейська свобода/демократія — результат контрреакції на жах фашизму, який Європа сама ж і породила, тоді як Росія, маючи аналогічний авторитарний режим, перемогла в цій війні, тому переоцінки цінностей не відбулося. Втім, будь-яка демократія має потенціал перетворення на диктатуру. Не думаю, що Європа буде демократичною вічно.

[Poirot]

Из той же серии: русский язык в российских сериалах сопровождается субтитрами, а русский язык в передачах украинского производства — нет. Видимо, причина та же.

Без пол-литры тут не разобраться.

[Alone Coder]

Насколько заметил, в переводах дают речи политиков.

Фигурный перевод же. Верчу, как хочу. Телевизионщиков с российского 1-го канала на этом ловили даже с английским.

[Awwal12]

Вполне реалистично выглядит и ситуация, когда на украинском телеканале в украиноязычном эфире русский (или белорусский, но его редко услышишь) подают без перевода. ИЧСХ, украинский на российских каналах подают в переводе! Вывод: русский понятен украинцам как диалект украинского, но украинский непонятен русским, поскольку не является диалектом русского

Точно!  А английский - диалект гэльского!

И много осталось носителей гэльского, не являющихся одновременно носителями английского?

Не больше, чем носителей украинского, не являющихся одновременно носителями русского. 

[LUTS]

Понимать - одно, а говорить на русском в Украине, может далеко не каждый. Когда-то я тоже думал, что это легко.