Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Словио сейчас

Автор ПсевдоСлав, декабря 29, 2009, 16:15

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8
Действия пользователя

iopq

#50
июня 16, 2010, 16:54
Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2010, 15:58
Цитата: iopq от июня 16, 2010, 12:58
Это сделать легче, но проблем же не решает.

Решает.
Ну я же уже привел пример: использовать година нельзя, это слово вводит других славян в заблуждение. Отвечать одним словом это не доказательство.
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Wolliger Mensch

#51
июня 16, 2010, 17:28
Цитата: iopq от июня 16, 2010, 16:54
Ну я же уже привел пример: использовать година нельзя, это слово вводит других славян в заблуждение. Отвечать одним словом это не доказательство.

Поэтому в словианском вообще нет слова для «год».

А что, это выход.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Hellerick

#52
июня 16, 2010, 17:34
Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2010, 17:28
Поэтому в словианском вообще нет слова для «год».

Есть: god.

Но, когда это возможно, его следует заменять словом leto.

Wolliger Mensch

#53
июня 16, 2010, 18:43
Цитата: Hellerick от июня 16, 2010, 17:34
Есть: god.

Потрясающе. И никого не смутило, что у словенцев (а также других южных славян) и западных славян это слово имеет другое, более близкое к древнему значение.

А про годину какие распинания были, — это «час», неудобно, де, будет. Ничего, что у большинства славян год — «праздник» (и производные от этого значения), — перебьются.

Логика железобетонна.

Цитата: Hellerick от июня 16, 2010, 17:34
Но, когда это возможно, его следует заменять словом leto.

И с чего бы это вдруг...
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Hellerick

#54
июня 16, 2010, 19:16
Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2010, 18:43
Потрясающе. И никого не смутило, что у словенцев (а также других южных славян) и западных славян это слово имеет другое, более близкое к древнему значение.

Из зол выбрали меньшее. Ну так предложите свой недвузначный вариант.

Помнится, кто-то предлагал «вокругсолнцакруг»

Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2010, 18:43
Цитата: Hellerick от июня 16, 2010, 17:34
Но, когда это возможно, его следует заменять словом leto.

И с чего бы это вдруг...

Потому-что desiat' let все поймут правильно.

iopq

#55
июня 16, 2010, 19:20
Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2010, 18:43
Цитата: Hellerick от июня 16, 2010, 17:34
Есть: god.

Потрясающе. И никого не смутило, что у словенцев (а также других южных славян) и западных славян это слово имеет другое, более близкое к древнему значение.

А про годину какие распинания были, — это «час», неудобно, де, будет. Ничего, что у большинства славян год — «праздник» (и производные от этого значения), — перебьются.

Логика железобетонна.

Да я и не говорил что проблем в Словянски нет, просто проблема в самих славянских... нельзя без проблем любой язык такого типа составить
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Wolliger Mensch

#56
июня 16, 2010, 22:19
Цитата: Hellerick от июня 16, 2010, 19:16
Из зол выбрали меньшее. Ну так предложите свой недвузначный вариант.

Чем же оно меньше? Такое же. А причина банальна: ненаучный подход.

Цитата: Hellerick от июня 16, 2010, 19:16
Помнится, кто-то предлагал «вокругсолнцакруг»

Это уже ближе к телу. В славянском было такое замечательное слово: *sъlnovortъ.

Какие варианты. Например: трехсотшестидесятипятидневка «год», трехсотшестидесятишестидневка «високосный год». Можно без различения просто и високосного года: двенадцатимесячник, можно еще короче: четырехпорье.

В общем, там можно целый словарик составить из возможных моделей. Было бы желание.

Цитата: Hellerick от июня 16, 2010, 19:16
Потому-что desiat' let все поймут правильно.

Да я это понимаю. Это был сарказм.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Hellerick

#57
июня 17, 2010, 12:59
Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2010, 22:19
Цитата: Hellerick от июня 16, 2010, 19:16
Из зол выбрали меньшее. Ну так предложите свой недвузначный вариант.

Чем же оно меньше? Такое же. А причина банальна: ненаучный подход.

Когда подсчет «генетических» голосов не дает ясного ответа, ведется подсчет по числу носителей языков. Проще говоря, выбирается русская форма. Очень даже научно.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2010, 22:19
Это уже ближе к телу. В славянском было такое замечательное слово: *sъlnovortъ.

Какие варианты. Например: трехсотшестидесятипятидневка «год», трехсотшестидесятишестидневка «високосный год». Можно без различения просто и високосного года: двенадцатимесячник, можно еще короче: четырехпорье.

В общем, там можно целый словарик составить из возможных моделей. Было бы желание.

И получится Slovio с его изобретениями, кои не отыскать ни в одном из славянских языков. :)

Идеология Slovianski в том, чтобы избегать подобных противоестественных форм.

Wolliger Mensch

#58
июня 17, 2010, 13:28
Цитата: Hellerick от июня 17, 2010, 12:59
Когда подсчет «генетических» голосов не дает ясного ответа, ведется подсчет по числу носителей языков. Проще говоря, выбирается русская форма. Очень даже научно.

Гм. Интересный подход.

Цитата: Hellerick от июня 17, 2010, 12:59
И получится Slovio с его изобретениями, кои не отыскать ни в одном из славянских языков. :)

Идеология Slovianski в том, чтобы избегать подобных противоестественных форм.

Назовите из перечисленных мною хоть одну противоестественную форму. Что длинно, да. Но все строго по правилам. Кроме того, например, четырехпорье не такое уж и длинное.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Hellerick

#59
июня 17, 2010, 13:35
Цитата: Wolliger Mensch от июня 17, 2010, 13:28
Назовите из перечисленных мною хоть одну противоестественную форму.

«Четырехпорье».

Не хочется, чтобы люди, читая словарь, потом ржали.

Wolliger Mensch

#60
июня 17, 2010, 13:42
Цитата: Hellerick от июня 17, 2010, 13:35
«Четырехпорье».

Не хочется, чтобы люди, читая словарь, потом ржали.

Что в ней противоестественного?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Intialainen

#61
июня 17, 2010, 15:38
Цитата: Hellerick от июня 17, 2010, 12:59
Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2010, 22:19
Цитата: Hellerick от июня 16, 2010, 19:16
Из зол выбрали меньшее. Ну так предложите свой недвузначный вариант.

Чем же оно меньше? Такое же. А причина банальна: ненаучный подход.

Когда подсчет «генетических» голосов не дает ясного ответа, ведется подсчет по числу носителей языков. Проще говоря, выбирается русская форма. Очень даже научно.

"Научный" понятие растяжимое. Едва ли есть только один способ быть научным.
(А Заменгоф ненаучно сделал все от балды, и какой результат!)

Hellerick

#62
июня 17, 2010, 16:03
Цитата: Intialainen от июня 17, 2010, 15:38
"Научный" понятие растяжимое. Едва ли есть только один способ быть научным.
(А Заменгоф ненаучно сделал все от балды, и какой результат!)
Разумеется. Собственно слово «научный» здесь, наверное, ни к чему. Вместо него нужно использовать «последовательный и целесообразный».

Jarvi

#63
июня 17, 2010, 17:51
Причем "целесообразный" нужно выделить. Есть цель, а есть средства, которыми достигается эта цель. Если цель достигнута - это уже нельзя надменно назвать "мура".
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Wolliger Mensch

#64
июня 17, 2010, 17:57
Цитата: Jarvi от июня 17, 2010, 17:51
Если цель достигнута - это уже нельзя надменно назвать "мура".

И какая же цель достигнута? Мурой именно названо бесплодное топтание на месте. Я понимаю, когда сложности возникают в каких-то высоких материях, вроде выражения любимого мною пермутатива или использования собирательного множественного, или не дающая покоя Артему проблема объектно-субъектных отношений именных групп. А то народ на слове «год» застрял (а еще «час» и др. понятия), — смех и Толька.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Hellerick

#65
июня 17, 2010, 18:24
Цитата: Wolliger Mensch от июня 17, 2010, 17:57
А то народ на слове «год» застрял (а еще «час» и др. понятия), — смех и Толька.

Да вроде никто не застревал  :donno:

Jarvi

#66
июня 17, 2010, 19:24
Цитата: Wolliger Mensch от июня 17, 2010, 17:57
И какая же цель достигнута? Мурой именно названо бесплодное топтание на месте.

по нижеприведенной ссылке два первых абзаца описывают цель и средства.
http://steen.free.fr/slovianski/design_criteria.html#design_criteria_for_slovianski-n
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Валентин Н

#67
июня 17, 2010, 19:43
А зачем нужен славянский конланг? Если можно использовать праславянский,, я вот этого постичь не всилах.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Jarvi

#68
июня 17, 2010, 19:53
У праславянского как средства общения масса недостатков, и наиочевиднейший из них - отсутствие в словаре современных понятий.
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Валентин Н

#69
июня 17, 2010, 19:56
а добавить не судьба? надо велосипед изобретать?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Jarvi

#70
июня 17, 2010, 20:02
но есть и другие недостатки. Которые делают праславянский непрактичным.
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Wolliger Mensch

#71
июня 17, 2010, 21:07
Цитата: Jarvi от июня 17, 2010, 20:02
но есть и другие недостатки. Которые делают праславянский непрактичным.

To-mú dó-bь-nъ ně́-stь,
Jь́ že tъ ne vě́-stь.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Yitzik

#72
июня 17, 2010, 22:23
Цитата: Jarvi от июня 17, 2010, 19:24
по нижеприведенной ссылке два первых абзаца описывают цель и средства.
http://steen.free.fr/slovianski
О! Господа, будьте уверены: раз это делал Ян ван Стеенберген, то это крайне высококачественный продукт. Он за свой Венедык в Польше вообще чуть ли не национальным героем числится.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

starrats

#73
июня 18, 2010, 03:48
Цитата: Jarvi от июня 17, 2010, 20:02
но есть и другие недостатки. Которые делают праславянский непрактичным.

  Аhа, и смый главный - что он принадлежит славянам.
Эволюция - это результат периодических и случайных       катастроф.
Любите врагов своих - даже стыдно подумать, кем бы мы без них были.
sterrets@mail.ru

Hellerick

#74
июня 18, 2010, 12:24
Цитата: Валентин Н от июня 17, 2010, 19:43
А зачем нужен славянский конланг? Если можно использовать праславянский,, я вот этого постичь не всилах.
Нецелесообразно. В нем куча архаичных сложностей — и в фонетике и в грамматике, которые общению современных славян были бы лишь помехой.
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр