Грамматика протоязыка?

[Mona]

Отсылка к "авторитету" не является аргументом. По-моему, наука сейчас в пикирующем падении.

Да тут и не отсылка, а просто объективный материализм в отрыве от природы.
А почему она в падении?

А потому что повсеместно навязываются "бизнесОвые" подходы, количественные критерии оценки эффективности, в том числе в денежных единицах.
Поэтому в космос будем летать все реже и хуже, а уголки новых айфонов будут все более скругленными, а стеклышко тач-скрина все тоньше (чтобы чаще билось). Стоит такие подходы распространить на фундаментальную науку, а попытки есть, - и лет через 10-20 тю-тю, пока, до свидания.

P.S. Кто-то недавно "смешно пошутил" (С), что мы не принимаем сигналы разумных существ из космоса потому, что цивиллизации, аналогичные нашей, примерно на нашем уровне развития просто исчезали.

[SIVERION]

По тв когда-то слыхал у что у всех детей независимо от языка их родителей есть общечеловеческая врожденная детская лексика, например "а" как реакция на боль есть у абсолютно всех народов, не бу бу не ку не ля а именно "а" с рождения.

[Wolliger Mensch]

Именно появление гугления у человеческих детёнышей

[Jumis]

Добавлю смищнова: на род.собрании зачитывали выдержки-перлы из самостоятельных работ по русскому языку в 5кл. (что-то на тему определения звуков речи и их происхождения) — так мамадараhая!.. кому чего из выдачи Гуголя понравилось, тот то из телефона и списал.

[pomogosha]

По тв когда-то слыхал у что у всех детей независимо от языка их родителей есть общечеловеческая врожденная детская лексика, например "а" как реакция на боль есть у абсолютно всех народов, не бу бу не ку не ля а именно "а" с рождения.

Собственно говоря, первый крик это и есть проявление "стволово-подкорковой оборонительной реакции", которая обусловлена прекращением плацентарного кровообращения, переход в воздушную среду (и связанное с этим охлаждение), возросшим очень чувствительно воздействием гравитации...
    Крик этот первоначально невозможно разбить на хоть какие-то отдельные компоненты и при этом он бесконечно вариативен: ни один ребёнок не кричит одинаково дважды, каждый "криковый акт" — по-разному и нет двух детей, кричащих похоже... Здесь важно другое: у всех ребёнков на всей планете голосовые связки не принимают участие в порождении крика. Диафрагма исключительно. При работе диафрагмы голосовая щель широко открыта, или спазматически сжата. Такое образование звука — лишь предпосылка к дифференциации на гласные и согласные. Однако, первоначально (до ~2 мес.) эти звуки крика не имеют ничего общего ни с гласными, ни с согласными. Они также бесструктурны, как и звуки, издаваемые животными.
    Да, при широко открытой голосовой щели возникает звук акустически воспринимаемый как "а". А при спазматически сжатой — что-то подобное "у". Такая вот цепь: "у-а -у -а-а-а -у-ааа"    

[BormoGlott]

Добавлю смищнова: на род.собрании зачитывали выдержки-перлы из самостоятельных работ по русскому языку в 5кл. (что-то на тему определения звуков речи и их происхождения) — так мамадараhая!.. кому чего из выдачи Гуголя понравилось, тот то из телефона и списал.

Чо сказать-то хотели?

вы определённо боритесь со Светой за первое место по непонятности содержания сообщений

[Awwal12]

Здесь важно другое: у всех ребёнков на всей планете голосовые связки не принимают участие в порождении крика.

Без голосовых связок у вас получится слабое сипение (т.е. просто выдох). Ваш, к.о.

[pomogosha]

Здесь важно другое: у всех ребёнков на всей планете голосовые связки не принимают участие в порождении крика.

Без голосовых связок у вас получится слабое сипение (т.е. просто выдох). Ваш, к.о.

"Не работают" в смысле не участвуют в тонкой дифференциации, возможно, не совсем ясно высказался. Два положения: либо не напряжены, либо напряжены спазматически.

[Jumis]

Чо сказать-то хотели?

Что раньше пытались списывать из учебника. Сейчас им это даже в голову не придет: листай там его под партой, ищи нужное определение... ога, щаз. Окей, Гугл!.. и понеслась.

[Валер]

По тв когда-то слыхал у что у всех детей независимо от языка их родителей есть общечеловеческая врожденная детская лексика, например "а" как реакция на боль есть у абсолютно всех народов, не бу бу не ку не ля а именно "а" с рождения.

Собственно говоря, первый крик это и есть проявление "стволово-подкорковой оборонительной реакции", которая обусловлена прекращением плацентарного кровообращения, переход в воздушную среду (и связанное с этим охлаждение), возросшим очень чувствительно воздействием гравитации...
    Крик этот первоначально невозможно разбить на хоть какие-то отдельные компоненты и при этом он бесконечно вариативен: ни один ребёнок не кричит одинаково дважды, каждый "криковый акт" — по-разному и нет двух детей, кричащих похоже... Здесь важно другое: у всех ребёнков на всей планете голосовые связки не принимают участие в порождении крика. Диафрагма исключительно. При работе диафрагмы голосовая щель широко открыта, или спазматически сжата. Такое образование звука — лишь предпосылка к дифференциации на гласные и согласные. Однако, первоначально (до ~2 мес.) эти звуки крика не имеют ничего общего ни с гласными, ни с согласными. Они также бесструктурны, как и звуки, издаваемые животными.
    Да, при широко открытой голосовой щели возникает звук акустически воспринимаемый как "а". А при спазматически сжатой — что-то подобное "у". Такая вот цепь: "у-а -у -а-а-а -у-ааа"

Амен Аум.

[Mona]

Стоит, наверное, прямо, смело сказать, что без задействования голосовых связок будет просто шепот.

[pomogosha]

что без задействования голосовых связок будет просто шепот.

Спасибо, кэп. Связки ЗАДЕЙСТВОВАНЫ.
Но! Напряжены/не напряжены (слабо, очень слабо напряжены)   

[Mona]

+ дети кричат в голос, а не шепотом

я не знаю, что такое расслабить голосовые связки или напрячь, но я умею их включать на гласных и на звонких согласных и выключать на глухих согласных, а также выключать полностью при переходе на шепот

[pomogosha]

    Стадия крика (0 - 2 м-ца) имеет важное значение в том смысле, что происходит непроизвольная тренировка координации дыхательного и голосового (sic! в т.ч. — голосовых связок) аппаратов; готовит основу для развития интонации голоса, активизации артикуляторного аппарата.

[pomogosha]

+ дети кричат в голос, а не шепотом

Разумеется, голосят (ещё как!), голосовые связки задействованы.

я не знаю, что такое расслабить голосовые связки или напрячь, но я умею их включать на гласных и на звонких согласных и выключать на глухих согласных, а также выключать полностью при переходе на шепот

Я вас от всей души поздравляю: вы научились в совершенстве владеть своим артикуляторным аппаратом   

[Mona]

Может я и научился владеть аппаратом, но не понимаю и спрашиваю, как будет звучать звонкий "б" или гласный "а" с расслабленными связками, ну или с напряженными.

[pomogosha]

Может я и научился владеть аппаратом, но не понимаю и спрашиваю, как будет звучать звонкий "б" или гласный "а" с расслабленными связками, ну или с напряженными.

Нашему ребёнку ещё не исполнилось даже двух месяцев — какие нафик гласные-согласные!  Ничего общего с гласными, ни с согласными звуками = бесструктурные звуки (как звуковые сигналы у тех же животных). 

[pomogosha]

    Впрочем, в первые три недели у детей различаются функционально крики: боли, голода и крик лишения, а на 3-й неделе добавляется крик одиночества — здесь уже усматривают не только физиологический характер, но и социальный. В целом же первые крики бесструктурны, однако какое-то подобие некоторых гласных и согласных различить всё же можно: типа ааа, уа, юэ... Вот такие голосовые реакции типичны для всех младенцев до 2-х м-цев независимо от их расового и национального происхождения.