Jaŋï türk til (неотюрки)

[Zhendoso]

Спасибо огромное всем за участие.
Теперь совсем глаза разбежались. Если честно, поначалу хотел использовать toğrında. Теперь реально нравятся практически все предложенные. 
toğrında
toğralı
üzerinde
yöninde
kerekinde

[Alessandro]

toğrında

Мне вот непонятно, откуда в этом слове и, соответственно, в татарском турында взялось н. Вот toğrısında / турысында  было бы понятно.

[Zhendoso]

toğrında

Мне вот непонятно, откуда в этом слове и, соответственно, в татарском турында взялось н. Вот toğrısında / турысында  было бы понятно.

Наверное, от инструментального падежа от toğrı, а, может, и нет. В татарском есть и турыда. Но вы правы, toğrıda, toğrısıda - "безвопроснее".

[Devorator linguarum]

toğrında

Мне вот непонятно, откуда в этом слове и, соответственно, в татарском турында взялось н. Вот toğrısında / турысында  было бы понятно.

Скорее всего, конечный -ı в toğrı был просто переосмыслен как показатель притяжательности. Аналогичный случай с тур. kendinde ~ kendisinde.

[Zhendoso]

toğrında

Мне вот непонятно, откуда в этом слове и, соответственно, в татарском турында взялось н. Вот toğrısında / турысында  было бы понятно.

Скорее всего, конечный -ı в toğrı был просто переосмыслен как показатель притяжательности. Аналогичный случай с тур. kendinde ~ kendisinde.

Верно, спасибо.

[Zhendoso]

Написал такой абзац. Стоило ли выделять маргинальные формы, или лучше было бы традиционно оставить их внутри каузатива?

Аппликатив выражает действие, совершаемое в пользу дополнительного участника ситуации или над дополнительным участником ситуации (этот участник в Jañı til обычно находится в позиции прямого дополнения в винительном падеже). Образуется при помощи постфиксов -ir/-ır, -ar/-er:
keç переправься, перейди - keçir переправь, прости (Ol bu kişilerni su arqılı keçirmek keldi Он пришел, чтобы переправить этих людей через реку.)
kel иди сюда, приди - kelir приведи (Kelirdim ök türk bodunnı Ötüken jerge Я привел-таки тюркский народ в место Отюкен)
ket уходи, иди отсюда - keter устрани, убери, уведи (Ol taşnı joldan keterdim Я убрал тот камень с дороги)
büt заканчивайся - bütir закончи (İşni jaqşı bütirmek biliglik kerek Чтобы хорошо закончить дело нужны знания)

Данный залог не получил большого развития в тюркских языках и образуется лишь от ограниченного количества глагольных основ. Имеет место тенденция сближения значения, выражаемого этим залогом со значением выражаемым побудительным залогом.

[Borovik]

toğrında

Мне вот непонятно, откуда в этом слове и, соответственно, в татарском турында взялось н. Вот toğrısında / турысында  было бы понятно.

Что и имеем в башкирском тураһында

[Zhendoso]

Сделал перевод на Jañı til фрагмента крымскотатарской сказки об Асане, сыне Усеина. Прошу интересующихся оценить. Пожелания, советы и критика приветствуются

[Zhendoso]

Главный вопрос носителям различных тюркских языков - насколько понимабелен текст?

[Devorator linguarum]

А что, в Jaŋï türk til звук h повсеместно выпадает, как в крымскотатарском? Асан сын Усеина - это ведь на самом деле просто Хасан Хусейнович.

[Zhendoso]

А что, в Jaŋï türk til звук h повсеместно выпадает, как в крымскотатарском? Асан сын Усеина - это ведь на самом деле просто Хасан Хусейнович.

Jaŋï türk tilinde  h,χ ünler arıtı joq.

[Zhendoso]

Anda-oq başqurt bodınnıñ  "Altın aşıq" jomaqınıñ başlaqını köçirdım (Borovıknı külçirtmek üçın) 

[Devorator linguarum]

Еще меня некоторые места в переводе смутили.

Bir kün, küntemem kepi, Üsejin öz okını alıp abğa barmış. - Однажды, как и обычно, Усеин, взяв лук, пошел на охоту.
Нормально в тюркских ок все-таки "стрела".

Усеин окънын джайыны чекип, къушны козлеп аткъан. - Üsejin oqnıñ kirişini çekip, quşnı közlep atmış. - Усеин натянул тетиву лука, прицелился и выстрелил...
Этот фрагмент свидетельствует, что и в крымском окъ - стрела, ибо дальше идет джай - лук, а вся крымская фраза буквально значит: "Хусейн, натянув лук стрелы..." А в вашем варианте получилось: "Хусейн, натянув тетиву стрелы..."

- Ej, bağırsaq abçı,
Не знаю, как другие тюрки, а турки явно поймут bağırsaq как "кишка".

[Devorator linguarum]

Burun bolmış, tejir, bır qart bırle bır qarçıq. - читаем [быр карт бырле быр карчык]?

[Alessandro]

Главный вопрос носителям различных тюркских языков - насколько понимабелен текст?

Ну тотальная пуристическая зачистка от общепринятых арабизмов типа vaqıt и ümüt понимание заметно затрудняет. После того, как подсмотрел переводы слов, используемых вместо арабизмов, всё более или менее понятно.

Я латинизировал и чуть поправил орфографию в крымскотатарском тексте и кой-какие (на мой взгляд) опечатки в переводе башкирской сказки.

PS
Может мы таки перейдём окончательно к турецко/азербайджанско/татарско/крымской латинице и заменим j на y?

[Borovik]

Anda-oq başqurt bodınnıñ  "Altın aşıq" jomaqınıñ başlaqını köçirdım (Borovıknı külçirtmek üçın) 

külçirdim

[Borovik]

Ну тотальная пуристическая зачистка от общепринятых арабизмов типа vaqıt и ümüt понимание заметно затрудняет. После того, как подсмотрел переводы слов, используемых вместо арабизмов, всё более или менее понятно.

[Zhendoso]

Всем огромное спасибо! Опечатки, баурсаки и стрелолуки исправили сообща. Alessandro, по Вашему совету поменял йот на игрек (для пущей понимабельности).

[Zhendoso]

Anda-oq başqurt bodınnıñ  "Altın aşıq" jomaqınıñ başlaqını köçirdım (Borovıknı külçirtmek üçın) 

külçirdim

Мне понравилось слово: külçirt anı улыбни его. Очень красиво, жаль, семантически точных аналогов в современных тюркских не нашел, может, плохо искал? 

[Borovik]

Мне понравилось слово: külçirt anı улыбни его. Очень красиво, жаль, семантически точных аналогов в современных тюркских не нашел, может, плохо искал?

Башк. йылмайт-.
Да и в других тюркских наверно нет проблем с образованием каузатива от "улыбаться"...

[Sagit]

Anda-oq başqurt bodınnıñ  "Altın aşıq" jomaqınıñ başlaqını köçirdım (Borovıknı külçirtmek üçın) 

külçirdim

Мне понравилось слово: külçirt anı улыбни его. Очень красиво, жаль, семантически точных аналогов в современных тюркских не нашел, может, плохо искал?

Каз.:
күлу - смеяться, улыбаться;
күлдіру - рассмешить;
күлдірту - заставить смеяться через посредство

[Zhendoso]

Спасибо всем, уже сам нашел. Вот, приглашаю еще оценить перевод казахской сказки "Кiрпi мен қарға (Ёж и ворона)."

[Borovik]

Yarır, - tedi qarğa

Это какое время? "некатегорическое будущее"?

[Zhendoso]

Yarır, - tedi qarğa

Это какое время? "некатегорическое будущее"?

На самом деле, это, конечно же, причастие настояще-будущего (общего) времени. Возмем пример из ДТ:
Qolaq eşıtse köñül bilir, köz körse üdik kelir  По русски можно перевести как "Ухо услышит - сердце-душа узнает, глаза увидят - страсть придет", а можно "Ухо слышит - сердце-душа знает, глаза видят - страсть приходит." По-чувашски же эта пословица переводится Хăлха илтсе кăмăл пĕлет, куç курса юрату килет. 
Современные же тюркские языки в большинстве развили два настоящих времени, упрощенно назову их "очевидное настоящее (сочетается со словом "сейчас")" и "неочевидное настоящее (сочетается со словом "обычно")". Не вижу смысла в таком разделении в искусственном языке (актуализаторы, включая временные, в предложении обычно и так присутствует. Да и в живых т.я. заметна тенденция к унификации), - это приведет  лишь к дополнительным десяткам различных парадигм и т.д. и т.п. Я и так уже, ориентируясь на живые языки,  наплодил дублирующих причастий, лишние думаю, вот, выбраковать.

[Zhendoso]

Yarır, - tedi qarğa

Это какое время? "некатегорическое будущее""?

Действительно, диковато, наверное, воспринимать  глагольные формы с показателем, идентичным аффиксу некатегорического будущего в Вашем родном (и не только).    Думаю, вот, как "усреднить" и упростить язык без потери информативности.