Лингвофорум

Непосредственно про османский перенесено в соответствующую тему - Османский язык

Цитата: Agabazar от ноября 29, 2020, 02:44
Этимология слова «азербайджан», по-моему, очень хорошо известна.

Получается, что Азербайджан - одно из немногих государств, названных в честь исторических деятелей. Как Боливия и Колумбия. 

Этимология слова «азербайджан», по-моему, очень хорошо известна.  Она к каракуюну вроде никакого отношения не имеет.

Но у истории есть сослагательное наклонение.

При определённых условиях другое слово могло  оказаться в основе этнонима.  Но мы имеем то, что имеем.

Цитата: Agabazar от ноября 28, 2020, 12:25

Цитата: Coonshooter от ноября 28, 2020, 07:32


(wiki/ru) Кара-Коюнлу

Турки и азербайджанцы жили в одном государстве.

Прочитал. Но убедился в обратном.  Указанное государство  логичнее  считать предтечей (одной из) Азербайджана.  Но не Османской империи.

Этнонимом вместо "азербацджанцы" мог стать "каракуюны"?

Цитата: Coonshooter от ноября 28, 2020, 07:32


(wiki/ru) Кара-Коюнлу

Турки и азербайджанцы жили в одном государстве.

Прочитал. Но убедился в обратном.  Указанное государство  логичнее  считать предтечей (одной из) Азербайджана.  Но не Османской империи.

Цитата: Coonshooter от ноября 27, 2020, 18:04
Можно ли сказать, что азербайджанский язык больше похож на османский, чем современный турецкий, так как его не создавали с нуля, в отличии от?

Смотря по каким критериям сравнивать. По удельному весу персизмов-арабизмов? Ну, их в современном азербайджанском несколько больше используется. Так а в узбекском - ещё больше
Грамматика же в турецком и азербайджанском давно чисто тюркская. Да и раньше отличия были только в том самом "высоком" османском. Опять же, в узбекском есть некоторые грамматические элементы, взятые из фарси. Но они словообразовательные, по большей части. Так что всё очень уж относительно.

Цитата: Agabazar от ноября 28, 2020, 04:05

Цитата: Coonshooter от ноября 27, 2020, 18:04
... создавали с нуля...

Вообще говоря, даже конланги не создаются с нуля. 
Я, конечно, понимаю, что здесь имеется нечто другое.  В подтексте у топикстартера  вопрос такой: не нарушена ли непрерывность? Следует ли считать османский единственным предком современного турецкого?

А как можно считать азербайджанский тоже потомком османского?  На каком основании?  Ведь азербайджанцы потому и являются азербайджанцами, что они никогда не жили в составе  Османской империи?

(wiki/ru) Кара-Коюнлу

Турки и азербайджанцы жили в одном государстве.

Цитата: Coonshooter от ноября 27, 2020, 18:04
... создавали с нуля...

Вообще говоря, даже конланги не создаются с нуля. 
Я, конечно, понимаю, что здесь имеется нечто другое.  В подтексте у топикстартера  вопрос такой: не нарушена ли непрерывность? Следует ли считать османский единственным предком современного турецкого?

А как можно считать азербайджанский тоже потомком османского?  На каком основании?  Ведь азербайджанцы потому и являются азербайджанцами, что они никогда не жили в составе  Османской империи?

Нельзя. И современный турецкий, конечно, не с нуля создавали. Османский XIX в. в какой-нибудь технической литературе, которую писали так, чтобы понятно было, а не чтобы самовыразиться, от современного турецкого довольно мало отличается.

Можно ли сказать, что азербайджанский язык больше похож на османский, чем современный турецкий, так как его не создавали с нуля, в отличии от?