Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Китайские названия России

Автор DMS, июня 26, 2005, 04:18

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Centum Satәm

Видимо этноним 俄罗斯 того же происхождения, что и венгерский orosz. Изначально там какой-нибудь "урус\орос".
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Lodur

Цитата: Centum Satәm от мая  7, 2017, 11:12Видимо этноним 俄罗斯 того же происхождения, что и венгерский orosz. Изначально там какой-нибудь "урус\орос".
От арабов?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Karakurt


Lodur

Цитата: Karakurt от мая  7, 2017, 17:11Нет конечно. От тюрко-монголов.
А у арабских путешественников X века "ар-рус" от кого? Тоже от тюрко-монголов?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Karakurt

Тут про гласный перед рус был вопрос? И про китайцев.

Centum Satәm

Цитата: Lodur от мая  7, 2017, 17:34
Цитата: Karakurt от мая  7, 2017, 17:11Нет конечно. От тюрко-монголов.
А у арабских путешественников X века "ар-рус" от кого? Тоже от тюрко-монголов?
ар - это артикль, не?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Centum Satәm

Цитата: Lodur от мая  7, 2017, 12:43
Цитата: Centum Satәm от мая  7, 2017, 11:12Видимо этноним 俄罗斯 того же происхождения, что и венгерский orosz. Изначально там какой-нибудь "урус\орос".
От арабов?
Не помню чтоб мадьяры как-то с арабами контактировали. С тюрками - да, было дело. С иранцами тоже.
А почему урус? В тюркских языках невозможны слова, начинающихся с р? :what:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula


Centum Satәm

ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Цитатель

Цитата: Centum Satәm от мая  7, 2017, 23:41
Румыния будет Урумыния? :???

традиционно было бы что то вроде Урмын. но сейчас все грамотные стали, могут и начальное р выговорить

Цитатель

По китайскому названию России упустили самый сок.

Раньше русские назывались по китайски лоча (фонетическая передача западнофинского Rootsi 'швед' > восточнофинское > Rotsi 'русский' > коми руч 'русский'  > ненецкий 'луца' > эвенкийский 'луча' > маньчжурский 'лоча' > китайское 'лоча')

В самом начале контактов сведения о новом северном народе поступили в Пекин самые нелестные - их подозревали в людоедстве (и действительно казаки отряда Пояркова испортив отношения с амурскими туземцами голодали и начали есть трупы зимой 1643 года). Соответственно и иероглифы подобрали - 羅剎 (луоша - ракшас, демон в индо-тибетской мифологии).

После заключения Нерчинского мира называть соседей ракшасами стало неудобно и из юаньских архивов выкопали старое название "элосы" восходящее к монгольскому "орос".

Мечтатель

Первую православную церковь в Пекине для пленных албазинцев местные жители называли лоча мяо - "кумирней демонов" :)
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Centum Satәm

ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Centum Satәm

Цитата: Цитатель от мая  8, 2017, 04:43
По китайскому названию России упустили самый сок.

Раньше русские назывались по китайски лоча (фонетическая передача западнофинского Rootsi 'швед' > восточнофинское > Rotsi 'русский' > коми руч 'русский'  > ненецкий 'луца' > эвенкийский 'луча' > маньчжурский 'лоча' > китайское 'лоча')
Ненцы р не выговаривают?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Цитатель

Цитата: Centum Satәm от мая  8, 2017, 09:21
Ненцы р не выговаривают?

ненецко-русский словарь на букву Р приводит следующие ненецкие слова:

рабочий
радио
райком
район
расписание
револьвер
революционер
революция
резина
реска (северорусская лепешка)
республика
и так далее
:scl:

Centum Satәm

Цитата: Lodur от мая  8, 2017, 10:09

А ваш к чему?
К тому, что араб. ур-рус, и тюрк.-монг. орос из разных опер :donno:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Цитатель

кстати интересно откуда взялось венгерское orosz

венгры начальное р выговаривать умеют, куча нативных слов в языке с начальным р.

даже подходящее словечко имеется rossz (плохой, скверный, нехороший, злой)  :)

наверное заимствование от каких то тюрков - печенегов там или хазар


Centum Satәm

Цитата: Цитатель от мая  8, 2017, 12:23


наверное заимствование от каких то тюрков - печенегов там или хазар
От то ж. Хазары, половцы... :) С русскими мадьяры познакомились еще до Обретения Родины.
Для русских еще было неофициальное название muszka. От москаля, надо полагать. :umnik:
Кстати, половцы по-венгерски kun. Довольно распространенная фамилия.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Lodur

Цитата: Centum Satәm от мая  8, 2017, 11:48
Цитата: Lodur от мая  8, 2017, 10:09

А ваш к чему?
К тому, что араб. ур-рус, и тюрк.-монг. орос из разных опер :donno:
Безусловно, я это понимаю. Но речь о китайском и венгерском, а не о арабском и тюркских. Я привёл примеры заимствований из арабского с артиклем в ответ на ваше утверждение, что в арабском "ар" - артикль. Только и всего.
(Я, вообще-то, просто прелположение высказал, не более, и ни на чём не настаивал, приведённые примеры - чтобы показать логику моего прелположения).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Centum Satәm

Цитата: Lodur от мая  8, 2017, 13:19


(Я, вообще-то, просто прелположение высказал, не более, и ни на чём не настаивал, приведённые примеры - чтобы показать логику моего прелположения).
Ясно :)
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Nevik Xukxo

Цитата: Цитатель от мая  8, 2017, 12:23
кстати интересно откуда взялось венгерское orosz
А вдруг не от русов-урусов, а от реки Рось? Типа пытались Киев взять, да не смогли, Рось - злая речка. И живут там оросы. :umnik:

Centum Satәm

Цитата: Nevik Xukxo от мая  8, 2017, 15:20
Цитата: Цитатель от мая  8, 2017, 12:23
кстати интересно откуда взялось венгерское orosz
А вдруг не от русов-урусов, а от реки Рось? Типа пытались Киев взять, да не смогли, Рось - злая речка. И живут там оросы. :umnik:
А если от греч. oros - граница, предел. Встретили русских на границе, драпанули. :smoke:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Damaskin

Цитата: Centum Satәm от мая  8, 2017, 12:25
Кстати, половцы по-венгерски kun. Довольно распространенная фамилия.

Только фамилия Кун, видимо, все-таки не от половцев, а от коэнов.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр