Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

как будет выглядеть лазерный выстрел?

Автор troyshadow, марта 12, 2013, 12:22

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.



Easyskanker

Цитата: troyshadow от июля  3, 2013, 23:21
Цитата: mrEasyskanker от июля  3, 2013, 17:26для защиты танков и авиации от лазерного оружия даже броню наращивать не надо будет, достаточно сделать обшивку из алюминиевых зеркал. Боевой лазер может найти отличное применение в работе снайпера, и скорей всего, только в городских условиях, потому что технику и солдат слишком легко защитить от такого вида оружия при условии его привычности.
от лазера совсем может защитить только несуществующее идеальное зеркало,а обычные,даже хорошо отполированные,испаряются от попадания достаточно мощного лазера.а алюминивые щиты спасут от боевого лазера,как фольга от пули.
алюминиевые зеркала его просто отразят, получив минимальную дозу нагрева. Весь заряд получит тот, в кого отразится луч. У обычных зеркал, к которым все привыкли, коэффициент отражения гораздо ниже.
Смотрите: если городской снайпер может подключить лазер напрямую к сети, то солдатам придется постоянно возить за собой САКи. Кроме того, снайперу достаточно прожечь незащищенную плоть, солдатам же придется прожигать противопульную и противоракетную броню, что потребует фантастической мощности. Снайпер с невидимым и бесшумным лучом не может быть обнаружен, тогда как солдаты демаскируют себя собственными маневрами.

troyshadow

фишка в том,что любое реальное зеркало отражает энергию ЧАСТИЧНО,в т.ч. и алюминий;боевым лазером можно считать только тот,который легко прожжет броню,а что касается габаритов,думаю,развитие пойдет по тому же пути,что пороховое оружие-сначала его на грузовике возят,потом в кармане носить будут.вопрос,собственно,о том,будет ли виден со стороны лазерный луч такой мощности,чтобы его пробивная способность и дальнобойность была не ниже современных пуль?возможно,такое оружие будет иметь и останавливающий эффект,вызывая динамический взрыв из-за мгновенного разогрева участка поражения.

antic

А вы не думаете, что при крайней необходимости, прогресс в совершенствовании зеркал, пойдет быстрее, чем в совершенствовании лазеров?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

troyshadow

Цитата: antic от июля  6, 2013, 14:01
А вы не думаете, что при крайней необходимости, прогресс в совершенствовании зеркал, пойдет быстрее, чем в совершенствовании лазеров?
это вечный цикл военной техники:соревнование вооружия защиты инападения.и сейчас уже есть лазер,есть ракеты и взрывчатка,которые способны поражать любую броню,а вот средства защиты...тут решение лежит где-то в области разработки силовых полей,антигравитации и искривления пространства,а ученые даже близко не подошли к практической реализации.

Awwal12

Цитата: troyshadow от июля  3, 2013, 23:07
однако в танк попасть легче,чем в пехотинца,и тут при прочих равных танк проигрывает пехотинцу,оружие которого может уничтожить танк
Что за ерунда. Чтобы убить пехотница, в него и попадать-то не надо, танк может одним выстрелом уложить хоть дюжину пехотинцев. Вот ОБНАРУЖИТЬ танк действительно легче, чем пехотинца, и именно в этом заключается преимущество пехоты. Но танк при этом существенно мобильнее. При этом он всегда уничтожается только специализированными средствами - даже артиллерийский огонь с применением обычных боеприпасов будет малоэффективен.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

troyshadow

наконец узнал ответ на свой вопрос- никак.Могут сверкнуть частицы пыли или тумана в воздухе,но,учитывая,что импульс длится доли секунды,человеческий глаз просто не успеет увидеть и этого...

Ильич

Цитата: Artiemij от июля  2, 2013, 21:18
Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 21:14Живые кирпичи?
Да что угодно, способное самостоятельно передвигаться, строить и думать.
Судя по этой дискуссии, главная цель разумного существа - убить себе подобного, желательно со световыми и звуковыми эффектами.

Awwal12

Цитата: troyshadow от июля  6, 2013, 13:49
фишка в том,что любое реальное зеркало отражает энергию ЧАСТИЧНО,в т.ч. и алюминий;боевым лазером можно считать только тот,который легко прожжет броню
Мне смутно сдается, что лазер такой мощности будет расходовать энергию крайне неэффективно (ибо воздух не идеально прозрачен, а зачастую и вовсе непрозрачен, при этом лазерный пучок определенной интенсивности уже начнет ионизировать воздух и интенсивно рассеиваться на образующейся плазме). Не проще ли разогнать обычную болванку до скорости в десять М?..
При этом напомню, что эффективность противотанкового оружия определяется, среди прочего, заброневым действием. В случае традиционных боеприпасов это, главным образом, интенсивно расходящиеся в заброневом пространстве горячие осколки. А как поведет себя лазер?..
Относительно перспективное направление развития боевых смертельных лазеров - это ПВО/ПРО, т.к. навести лазер в нужную точку намного проще, чем высчитывать траекторию перехвата, что облегчает борьбу с высокоскоростными целями.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

troyshadow

Цитата: Awwal12 от февраля 16, 2015, 00:48
Цитата: troyshadow от июля  6, 2013, 13:49
фишка в том,что любое реальное зеркало отражает энергию ЧАСТИЧНО,в т.ч. и алюминий;боевым лазером можно считать только тот,который легко прожжет броню
Мне смутно сдается, что лазер такой мощности будет расходовать энергию крайне неэффективно (ибо воздух не идеально прозрачен, а зачастую и вовсе непрозрачен, при этом лазерный пучок определенной интенсивности уже начнет ионизировать воздух и интенсивно рассеиваться на образующейся плазме). Не проще ли разогнать обычную болванку до скорости в десять М?..
При этом напомню, что эффективность противотанкового оружия определяется, среди прочего, заброневым действием. В случае традиционных боеприпасов это, главным образом, интенсивно расходящиеся в заброневом пространстве горячие осколки. А как поведет себя лазер?..
Относительно перспективное направление развития боевых смертельных лазеров - это ПВО/ПРО, т.к. навести лазер в нужную точку намного проще, чем высчитывать траекторию перехвата, что облегчает борьбу с высокоскоростными целями.
вычитал в научной статье,что с рассеиванием и дифракцией из-за воздуха научились как-то бороться(как- не понял,ибо не физик).И там же пишут,что боевой импульс длится наносекунды,поэтому видимых эффектов выстрела не видно.Но использовать лазерное оружие действительно планируется в ПВО.
Лично мне сейчас больше нравится рельсотрон и пушка Гаусса: это позволяет объяснить видимые эффекты от выстрелов в милых моему сердцу научных фильмах...
а ручное лазерное оружие,видимо,будет по визуальным эффектам как деплюкатор из Кин-Дза-Дза,т.е ничего не видно,кроме разваливающейся цели...

troyshadow

да,и заброневого действия у существующих образцов нет,хотя прожигают они танковую броню легко,но танку дырка в сантиметр не помеха,поэтому их и отправляют в ПВО: они просто перегревают и нарушают герметичность быстро движущихся целей,остальное доделывает сопротивление воздуха и начинка самих целей.

Awwal12

Цитата: troyshadow от февраля 16, 2015, 09:49
вычитал в научной статье,что с рассеиванием и дифракцией из-за воздуха научились как-то бороться(как- не понял,ибо не физик).
Ну потенциально что-то можно придумать. Но когда пучок достигает определенной интенсивности... Впрочем, она может оказаться избыточной даже для "прожигания брони", тут нужны расчеты.
С другой стороны, туман, снег и пыльные бури никто не отменял. Радары вкупе с управляемыми и баллистическими снарядами в таких условиях работают на ура, а вот лазер...
Цитата: troyshadow от февраля 16, 2015, 09:55
но танку дырка в сантиметр не помеха,поэтому их и отправляют в ПВО
Ну и по вышеназванным причинам. Ракетные системы уже с трудом обеспечивают своевременное поражение целей, маневрирующих на скоростях в несколько М.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Toman

Цитата: troyshadow от февраля 15, 2015, 21:09
но,учитывая,что импульс длится доли секунды,человеческий глаз просто не успеет увидеть и этого...
Цитата: troyshadow от февраля 16, 2015, 09:49
И там же пишут,что боевой импульс длится наносекунды,поэтому видимых эффектов выстрела не видно.
Вы вообще понимаете, что длительность импульса никак не мешает видеть его? То, что рассеивается во всяких левых направлениях от луча импульса, прожигающего броню (если есть на чём рассеиваться, конечно - т.е. если дело не происходит в вакууме), однозначно будет очень хорошо видно сторонним наблюдателем. Играет роль интеграл интенсивности по времени, а уложено оно в наносекунды, микросекунды или даже единицы миллисекунд - не меняет визуального восприятия.

Цитата: Awwal12 от февраля 16, 2015, 10:07
Ракетные системы уже с трудом обеспечивают своевременное поражение целей, маневрирующих на скоростях в несколько М.
А не надо пытаться сбивать цель обязательно одной ракетой.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Awwal12

Цитата: Toman от февраля 18, 2015, 22:24
Цитата: Awwal12 от февраля 16, 2015, 10:07Ракетные системы уже с трудом обеспечивают своевременное поражение целей, маневрирующих на скоростях в несколько М.
А не надо пытаться сбивать цель обязательно одной ракетой.
Вы думаете, вы один такой умный? ;D Во многих ЗРК уже изначально заложен вариант одновременной атаки цели двумя ракетами. Только это паллиатив, поскольку ведет к перерасходу возимого боекомплекта и облегчает пресыщение системы ПВО. А с учетом того, что стоимость зенитной ракеты уже вполне сопоставима со стоимостью высокоточной крылатой ракеты, всё вообще печально.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

troyshadow

Цитата: Awwal12 от февраля 25, 2015, 07:21
Цитата: Toman от февраля 18, 2015, 22:24
Цитата: Awwal12 от февраля 16, 2015, 10:07Ракетные системы уже с трудом обеспечивают своевременное поражение целей, маневрирующих на скоростях в несколько М.
А не надо пытаться сбивать цель обязательно одной ракетой.
Вы думаете, вы один такой умный? ;D Во многих ЗРК уже изначально заложен вариант одновременной атаки цели двумя ракетами. Только это паллиатив, поскольку ведет к перерасходу возимого боекомплекта и облегчает пресыщение системы ПВО. А с учетом того, что стоимость зенитной ракеты уже вполне сопоставима со стоимостью высокоточной крылатой ракеты, всё вообще печально.
вообще,выстрел зенитного комплекса уже дороже ракеты земля-земля.

Awwal12

Цитата: troyshadow от февраля 25, 2015, 07:33
вообще,выстрел зенитного комплекса уже дороже ракеты земля-земля.
Ну это смотря какой комплекс и смотря какая ракета. :donno: Одно дело "Тор", а другое - С-300В с ракетой 9М82. Одно дело "Мейверик", а другое - ALCM.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Маркоман

Лазером же можно и боеголовки МБР теоретически уничтожать.
Раб Кремляди и Первого канала

troyshadow

еще как ручное оружие лазер будет хорош- гуманен и действенен против пехоты...

Awwal12

Цитата: troyshadow от февраля 28, 2015, 07:29
еще как ручное оружие лазер будет хорош- гуманен и действенен против пехоты...
Применимость лазера как ручного оружия целиком определяется соотношением его мощности и массогабаритных характеристик, а также массогабаритными характеристиками источника питания. Что толку от ручного оружия весом в 40 кг, или от ручного оружия весом в 5 кг, но которое никого не может убить?..
Для ПВО/ПРО эти параметры в целом вторичны.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

troyshadow

Цитата: Awwal12 от февраля 28, 2015, 07:47
Цитата: troyshadow от февраля 28, 2015, 07:29
еще как ручное оружие лазер будет хорош- гуманен и действенен против пехоты...
Применимость лазера как ручного оружия целиком определяется соотношением его мощности и массогабаритных характеристик, а также массогабаритными характеристиками источника питания. Что толку от ручного оружия весом в 40 кг, или от ручного оружия весом в 5 кг, но которое никого не может убить?..
Для ПВО/ПРО эти параметры в целом вторичны.
я верю в прогресс: найдут рано или поздно способа достичь нормальной мощности при весе в пределах пары кило....

Bhudh

Цитата: troyshadow от февраля 28, 2015, 07:29еще как ручное оружие лазер будет хорош- гуманен и действенен против пехоты...

Гуманно по самое некуда, да...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Awwal12

Цитата: troyshadow от февраля 28, 2015, 10:14
я верю в прогресс: найдут рано или поздно способа достичь нормальной мощности при весе в пределах пары кило....
Рано или поздно найдут и способ создать сверхострый боевой топор, усиливающий силу удара и не затупляющийся. Вопрос, нафига?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Toman

Цитата: Awwal12 от февраля 25, 2015, 07:21
Вы думаете, вы один такой умный? ;D Во многих ЗРК уже изначально заложен вариант одновременной атаки цели двумя ракетами. Только это паллиатив, поскольку ведет к перерасходу возимого боекомплекта и облегчает пресыщение системы ПВО.
Так естественно. Тратить две (или три, четыре и т.п.) дорогостоящие зенитные ракеты, каждая из которых вот так круто умеет маневрировать, чтобы поймать самолёт/ракету, и стоит не дешевле обычной, давая лишь некоторое увеличение надёжности залпа - не шибко эффективно. А вот, например, завесить некоторый участок воздушного пространство облаком дешёвых и многочисленных условных гусей - гораздо интереснее. Условный гусь - штука потенциально многоразовая, может использоваться теоретически сколько угодно раз до тех пор, пока не столкнётся с перехватываемой целью. Что именно он должен сделать с целью при столкновении - уже зависит от характера цели. Для некоторых применений будет достаточно аппарата в единицы граммов весом. А доставкой аппаратов на место могут заниматься и ракеты - но гораздо более дешёвые, чем зенитные, поскольку от них не требуется такой маневренности.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр