Откуда суффикс "-сыз"?

[Хусан]

башсыз???? - баш чок  - безголовый, тупоголовый
джерсиз??? - чер чок - без земельный
Огъурсуз??? - огур??? - не знаю такого слова в значении хорошо или хороший.
ётсюз ???? - ёт??? - тоже не знаю такого слова в значении храбрый.

Обычно должно быть пары слов насчет понятия "хороший" и "плохой", и также "храбрый" и "трус", а не какие то слова с добавлением "-сыз".
На тувинском:
хороший - эки
плохой - багай, бак
храбрый - эрлиг, күштүг
трус - коргуг, коргак

башсыз - boshsiz
джерсиз - yersiz
Огъурсуз - может быть ogʻirsoʻz
ётсюз - oʻtsiz, yuragida oʻti yoʻq.

эки - ??? не нашел подходящее слово (yaxshi по буквам не подходит)
багай, бак - может быть bad
эрлиг, күштүг - erlik, kuchlik
коргуг, коргак - qoʻrqoq

[TawLan]

эки - ??? не нашел подходящее слово (yaxshi по буквам не подходит)

В КБ это - иги. В турец. - ийи(если не ошибаюсь). В других не знаю. А "якши" совсем другое.

[Red Khan]

эки - ??? не нашел подходящее слово (yaxshi по буквам не подходит)

В КБ это - иги. В турец. - ийи(если не ошибаюсь). В других не знаю. А "якши" совсем другое.

iyi
Tarihçe (tespit edilen en eski Türkçe kaynak ve diğer örnekler)

edgü "iyilik (isim), iyi (sıfat)" [ Orhun Yazıtları (735) : özüŋ edgü körteçi seŋ ebiŋe kirteçi [sen iyilik göreceksin evine gireceksin] ]
eygü [ Ebu Hayyan, Kitabü-l İdrak (1312) ]
éyü [ Dede Korkut Kitabı (1400 yılından önce) : Begil gördü, χatun kişinüñ aklı kelecisi eyüdür. ]
vulg. éyi [ Meninski, Thesaurus (1680) ]
Köken

Eski Türkçe edgü sözcüğünden evrilmiştir. Eski Türkçe sözcük Eski Türkçe ed- sözcüğünden türetilmiştir.
Bu maddeye gönderenler

[Хусан]

эки - ??? не нашел подходящее слово (yaxshi по буквам не подходит)

В КБ это - иги. В турец. - ийи(если не ошибаюсь). В других не знаю. А "якши" совсем другое.

iyi
Tarihçe (tespit edilen en eski Türkçe kaynak ve diğer örnekler)

edgü "iyilik (isim), iyi (sıfat)" [ Orhun Yazıtları (735) : özüŋ edgü körteçi seŋ ebiŋe kirteçi [sen iyilik göreceksin evine gireceksin] ]
eygü [ Ebu Hayyan, Kitabü-l İdrak (1312) ]
éyü [ Dede Korkut Kitabı (1400 yılından önce) : Begil gördü, χatun kişinüñ aklı kelecisi eyüdür. ]
vulg. éyi [ Meninski, Thesaurus (1680) ]
Köken

Eski Türkçe edgü sözcüğünden evrilmiştir. Eski Türkçe sözcük Eski Türkçe ed- sözcüğünden türetilmiştir.
Bu maddeye gönderenler

Это слово в узбекском есть ezgu
эзгу (узб.)
книжн. благой; добрый; ~ иш святое дело, доброе дело, благодеяние; ~ тилаклар добрые пожелания.

Значить эки, ийи, эдгу это - эзгу. Спасибо Вам.

[Karakurt]

Странно что эзгу.

[Хусан]

Странно что эзгу.

Думаю что, такие много в узбекском. Пример: қудуқ.

[Zhendoso]

Этот суффикс "-сыз, -сиз" нет в языках якутском, тувинском, хаккасском, алтайском..., которые являются более древними тюркскими языками.
Может быть тоже нет в чувашском?!?!... который наиболее древним считается.

В чувашском есть, причем в закономерной первичноротацирующей форме -сăр/-сĕр. Этимологизировать его сегодня невозможно, имхо, ведь он был еще в праязыке.

Так что считаю что эти "-сыз, -сиз"  более поздним влияним или новословием. 

Нет, это просто в сибирских инновация, причем, насколько помню, реликты в них имеются.
А вот еще кусочек по монгольскому из работы Поппе.

[Borovik]

Странно что эзгу.

Реликт из чагатайского, из караханид-уйг

[snn]

А вот еще кусочек по монгольскому из работы Поппе.

Жендосо, скажите пожалуйста, а как называется данная работа и какого она года?

[Borovik]

А вот еще кусочек по монгольскому из работы Поппе.

Этот монг. keüser "бесплодная" очень похож на общетюрк. кысыр "яловая"

[cetsalcoatle]

В чувашском есть, причем в закономерной первичноротацирующей форме -сăр/-сĕр. Этимологизировать его сегодня невозможно, имхо, ведь он был еще в праязыке.
[/quote]
Так ротацизм в тюркских всё-таки первичен? 

[bvs]

В z-тюркских этот суффикс тоже встречается с ротацизмом, например глагольные формы типа каз. қансырау - истекать кровью.

[TawLan]

Этот монг. keüser "бесплодная" очень похож на общетюрк. кысыр "яловая"

Походу это оно и есть Имеет ли "къысыр" внятную этимологию в ТЯ ?

Къысыр  - яловая корова.

Бездетная(женщина) - къаратон(къатын). <= У кого так же? И какова этимология интересно?

[Rashid Jawba]

Къара + тон, типа траура.

[Borovik]

Этот монг. keüser "бесплодная" очень похож на общетюрк. кысыр "яловая"

Интересно,
нигде в стандартно-тюркских нет чего-нить типа кысыз "яловая, бесплодная"?

[Zhendoso]

Этот монг. keüser "бесплодная" очень похож на общетюрк. кысыр "яловая"

Интересно,
нигде в стандартно-тюркских нет чего-нить типа кысыз "яловая, бесплодная"?

И быть не могёт, потому что тюркский когнат küŋ монгольского keüken очень рано приобрел значение "рабыня" (дитя, девочка>рабыня). 
Чувашское хĕ^осĕр "яловая, бесплодная" перешло в передний ряд из заднего, но что указывает начальный фрикативный (<*χisir/χisyr< *χɨsɨr/χɨsur, ср. марЛ исыр<чув.)
Сближать qɨsɨr с qɨs- "сжимать" (как в ЭСЧЯ, н-р), имхо, нельзя, бо первое, я уверен, - монголизм.

[Rashid Jawba]

Не странно ли, столь активный суффикс -сиз в ТЯ, и  бесследно устаревший -сер в монг.?
А что взамен сегодня?

[Iskandar]

Не странно ли, столь активный суффикс -сиз в ТЯ, и  бесследно устаревший -сер в монг.?

Само по себе - обычная ситуация.

[Rashid Jawba]

В z-тюркских этот суффикс тоже встречается с ротацизмом, например глагольные формы типа каз. қансырау - истекать кровью.

Вот еще встретилось: анъсыра (в сибир.ТЯ) - где -сыра - affix of incomplete verb quality, перевод не дается, вероятно, тупить

[Karakurt]

А тут так

[Rashid Jawba]

А тут так

Интересно. По ходу, в корне омонимы "охота" и "понятка", а в афф. тот же "недостаток", хотя нюансы есть. И нек-рые  сомнения. Напр., совр. тюрк. глаг. конструкция типа -сызла(н) не очень налезает, по крайней мере, не  идентична. Еще примеры?

[Удеге]

Узбекский.
Уйқусирамоқ – дремать, сильно хотеть спать
Қонсирамоқ – 1. истекать кровью 2. жаждать крови
Ҳансирамоқ – запыхаться, тяжело дышать
Сувсирамоқ – испытывать жажду, нуждаться в воде
Сенсирамоқ – тыкать, на ты говорить
Кулимсирамоқ – улыбаться, усмехаться  (=кулимсимоқ)
Возможно, есть еще.

[Borovik]

В z-тюркских этот суффикс тоже встречается с ротацизмом, например глагольные формы типа каз. қансырау - истекать кровью.

Вот еще встретилось: анъсыра (в сибир.ТЯ) - где -сыра - affix of incomplete verb quality, перевод не дается, вероятно, тупить

В каких именно сибирских вам встретилось?

[Rashid Jawba]

В z-тюркских этот суффикс тоже встречается с ротацизмом, например глагольные формы типа каз. қансырау - истекать кровью.

Вот еще встретилось: анъсыра (в сибир.ТЯ) - где -сыра - affix of incomplete verb quality, перевод не дается, вероятно, тупить

В каких именно сибирских вам встретилось?

Не проверял, поверил Старлингу (см. АНЪ-)

[Rashid Jawba]

Узбекский.
Уйқусирамоқ – дремать, сильно хотеть спать
Қонсирамоқ – 1. истекать кровью 2. жаждать крови
Ҳансирамоқ – запыхаться, тяжело дышать
Сувсирамоқ – испытывать жажду, нуждаться в воде
Сенсирамоқ – тыкать, на ты говорить
Кулимсирамоқ – улыбаться, усмехаться  (=кулимсимоқ)
Возможно, есть еще.

Ого, немало. Выпадает по смыслу сенсира - тыкать. Везде с именной основой.
Что значит хъан и как произносится?