Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

«Знаю две Оли»?

Автор Киноварь, ноября 6, 2019, 15:46

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2
Действия пользователя

Wolliger Mensch

#25
ноября 7, 2019, 08:59
Цитата: watchmaker от ноября  6, 2019, 23:54
ЦитироватьДвух Оль только.
Но с нарицательными мне более естественно собирательное, например, "двоих врачей".

Двое употребляется с мужским родом. При чём Оли-то?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

#26
ноября 7, 2019, 09:11
Дык и сами собирательные числительные к одушевленности имеют косвенное отношение...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

#27
ноября 7, 2019, 09:17
Цитата: Киноварь от ноября  6, 2019, 23:44
Цитировать
Надо сказать, что мне не первый раз приходится ходить на яхте с Машей.
Во время моего самого первого плаванья капитаном мы умудрились собрать на борту целых три Маши. Оччень удобно при подаче команд! "Маша, бросай конец!" - и дружный возглас в ответ "которая Маша???" или, там: "Маша, потрави еще чуть-чуть... В смысле, та Маша, которая на гика-шкоте, потрави грот, а не та Маша, которую укачало, потрави за борт"...

В выражении целых # X-а нередко одушевлённые имена употребляются как неодушевлённые (аналогия с элементами эмфазы):

Цитировать- Эээ? - Так. Какой Саша, я знаю целых три Саши.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

#28
ноября 7, 2019, 10:07
"Знаю целых три Саши, но ни одного Саши". ;D
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Драгана

#29
ноября 7, 2019, 10:48
Нормально. Знаю две Оли, Маши, знаю двух Оль, Маш.
Хоть и не вполне литературно, но слух не режет. Видимо, потому что в первом случае как общая конструкция "две Оли", а во втором - отдельно "Оль", а к нему уже "двух" как уточняющее количество. Там единое прямое дополнение, а там слово "двух" уже определяет дополнение "Оль", как-то так. Может, формально оно и "не положено", но восприятие такое. И таки оттенок значения, что "две Оли", "две Маши" - оно более собирательное, что ли, а не каждая по отдельности.
Или как вариант - что-то отдающее оттенком, как в разговорных конструкциях "Маша, она уехала", и тут похожее - "знаю, <есть> две Маши, одна работает, другая учится".
Сама бы нейтрально сказала - знаю двух Оль, двух Маш.

Wolliger Mensch

#31
ноября 7, 2019, 16:25
Цитата: Киноварь от ноября  7, 2019, 16:06
Цитата: Wolliger Mensch от ноября  7, 2019, 08:56
В вашем примере врачи референтны.
Почему?

Потому что отсылка к конкретным врачам, о чём говорит местоимение какой-то.
[Как] увижу двух врачей — даю им в бубен — нерефенентное имя, обратите внимание на формы глагола в главном и придаточном, ср.:
Увижу этих двух врачей/каких-то двух врачей — дам им бубен — референтные имена.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

#32
ноября 7, 2019, 16:39
Цитата: Wolliger Mensch от ноября  7, 2019, 16:25
Потому что отсылка к конкретным врачам, о чём говорит местоимение какой-то.
:what:
"Какой-то" может означать как "конкретный, но незнакомый говорящему", так и "любой из множества" (="какой-нибудь").
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

#33
ноября 7, 2019, 17:04
Цитата: Awwal12 от ноября  7, 2019, 16:39
"Какой-то" может означать как "конкретный, но незнакомый говорящему", так и "любой из множества" (="какой-нибудь").

Ср.: *Какой-то волк — зверь. :what: :no:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RockyRaccoon

#34
ноября 7, 2019, 18:25
Цитата: Киноварь от ноября  6, 2019, 15:46
«Знаю две Оли»?
Для меня это звучит так же, как:
"Знаю две женщины".
"Встретил две бывшие однокурсницы".
"Приглашу на день рождения три подруги".

Интилоп

#35
ноября 7, 2019, 20:00
Ну, разве что, если допустить некий эллипсис, вроде "знаю, [что существуют] две Оли".

Basil

#36
ноября 8, 2019, 09:57
Цитировать"22 реальные фото «Титаника»"

https://square24.ru/titanik/

:smoke:

--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Awwal12

#37
ноября 8, 2019, 10:05
Там люди немного запутались с родами, по-моему.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Киноварь

#38
ноября 8, 2019, 14:18
Цитата: Basil от ноября  8, 2019, 09:57
Цитировать"22 реальные фото «Титаника»"
А к чему это здесь?

Киноварь

#39
ноября 8, 2019, 14:27
С какими-то двумя врачами я, пожалуй, действительно ошибся, см. http://rusgram.ru/Референциальный_статус_именной_группы
Цитата: Wolliger Mensch от ноября  7, 2019, 09:17
В выражении целых # X-а нередко одушевлённые имена употребляются как неодушевлённые (аналогия с элементами эмфазы):
А об этом где написано?

Wolliger Mensch

#40
ноября 8, 2019, 19:56
Цитата: Awwal12 от ноября  8, 2019, 10:05
Там люди немного запутались с родами, по-моему.

Или переводили глупой машиной. ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#41
ноября 8, 2019, 19:58
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Basil

#42
ноября 8, 2019, 21:51
Цитата: Киноварь от ноября  8, 2019, 14:18
Цитата: Basil от ноября  8, 2019, 09:57
Цитировать"22 реальные фото «Титаника»"
А к чему это здесь?
Неправильный падеж с числительными?
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Киноварь

#43
ноября 8, 2019, 21:52
Цитата: Basil от ноября  8, 2019, 21:51
Цитата: Киноварь от ноября  8, 2019, 14:18
Цитата: Basil от ноября  8, 2019, 09:57
Цитировать"22 реальные фото «Титаника»"
А к чему это здесь?
Неправильный падеж с числительными?
Эта тема посвящена вовсе не «неправильному падежу с числительными».

Basil

#44
ноября 8, 2019, 21:56
Цитата: Киноварь от ноября  8, 2019, 21:52
Цитата: Basil от ноября  8, 2019, 21:51
Цитата: Киноварь от ноября  8, 2019, 14:18
Цитата: Basil от ноября  8, 2019, 09:57
Цитировать"22 реальные фото «Титаника»"
А к чему это здесь?
Неправильный падеж с числительными?
Эта тема посвящена вовсе не «неправильному падежу с числительными».
Ну, пожалуйтесь модератору, что я могу Вам предложить? Отредактировать/стереть свои сообщения в теме я уже не могу.   
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

KW

#45
ноября 8, 2019, 22:18
Я знаю двух/двоих (?) Саш - его и её.   :???
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр