Смысл текста песен

[Wolliger Mensch]

Дык стихи всё больше лирика, всё меньше научный доклад

Лирика запрещает связность речи?

[From_Odessa]

Кстати, вот как раз вопрос: как понимаете текст этой песни (и не только припев, а и куплеты)?

Таким психам, как мы.
Лучше быть вместе.
Пристегни ремни и иди.
Встретимся в назначенном месте.
Она думает, что её здесь оттянет.
Этот способ любви его.
Она на себя примеряет.
Психи... Им лучше быть вместе.
Смерть и рожденье.
На одном Эвересте.
Психи... Психи...
Бескровная раса.
Без разбега до Марса.
Без единого шанса.
Психи... психи...
Она хочет его.
Любит, что дальше?
Не устали любить.
Их не съела борьба.
В одном теле они.
Как и раньше.
Она думает, что.
Её здесь оттянет.
Этот способ его любви.
Она на себя примеряет.
Психи... Им лучше быть вместе.
Смерть и рожденье.
На одном Эвересте.
Психи... Психи...
Бескровная раса.
Без разбега до Марса.
Без единого шанса.
Психи... психи...

[From_Odessa]

Про "ДДТ" раздумываю. В принципе, да, там вроде бы частенько встречается именно смена различных образов. При этом я предполагаю, что Шевчук закладывает конкретное настроение и обычно пишет не лишь бы написать, а серьезно относится к своему лирическому творчеству. Правда, лично мне кажется, что у части песен "ДДТ" я вижу достаточно явный смысл и общую идею, которая четко сквозит за всеми образами. Но, может быть, мне так только кажется. В любом случае, это пока поверхностный анализ.

[Bhudh]

Смысл и общая идея есть в бо́льшей части бардовской песни, но вот связности изложения никто не обещал.

Под «бардовской песней» я разумею не только авторскую-КСПшную, но и обширный пласт русского рока, в котором большую часть текстов пишут сами исполнители. То есть они — рок-барды.

[Lodur]

Смысл и общая идея есть в бо́льшей части бардовской песни, но вот связности изложения никто не обещал.

Под «бардовской песней» я разумею не только авторскую-КСПшную, но и обширный пласт русского рока, в котором большую часть текстов пишут сами исполнители. То есть они — рок-барды.

Музыкальный критик Артемий Троицкий называет «первым стилистически безупречным образцом бард-рока» группу «Аквариум».

Остаётся только ужашацься. (Нужно сказать, что под музыку большинства перечисленных в вики-статье групп прошла нехилая часть моей юности. А вот к 95% КСПшной самодеятельности я бы всегда равнодушен с некоторой долей отрицательного отношения. Потому странно читать, как кто-то эти группы пытается впихнуть в "бардовскую песню" ).
Кстати, тут вот по ДДТ прошлись, но у них, по сравнению с ранним "Аквариумом" - просто-таки море понятности и связности. Доброй половины ранних песен "Аквариума" я никогда не понимал, хоть и любил эту группу больше других.

[Bhudh]

странно читать, как кто-то эти группы пытается впихнуть в "бардовскую песню"

Бард это, по-простому, автор-исполнитель.
Совершенно не обязательно он исполняет песни один, камерно (или, наоборот, фестивально) и под гитару.
Это относится к узкому подмножеству «авторской песни» (тоже вводящее в заблуждение название, как будто только она — "авторская").
Рок-исполнители пишут песни? Значит, они авторы. Значит, барды.
Рок-исполнители исполняют песни? Значит, они исполнители. Значит, барды.
Есть барды типа Митяева, а есть типа Степанцова.

[злой]

Пугачёва тоже сама написала некоторые свои песни. Она бард?

[злой]

Это, если угодно, лирический импрессионизм (или даже экспрессионизм). Смысл текста не важен - и его может вообще в принципе не быть; важно само оказываемое ими воздействие на слушателя.

Вот довольно яркий пример социмпрессионизма (или даже соцэкспрессионизма):

Текст песни Аида Ведищева - Товарищ

Полный текст песни
слова А. Прокофьева, музыка О. Иванова
Я песней, как ветром, наполню страну
О том, как товарищ пошел на войну.
Не северный ветер ударил в прибой,
В сухой подорожник, в траву зверобой, —
Прошел он и плакал другой стороной,
Когда мой товарищ прощался со мной.
Но песня взлетела и голос окреп,
Мы старую дружбу ломаем, как хлеб!
Припев:
Чтоб дружбу товарищ пронес по волнам,
Мы хлеба горбушку и ту пополам!
Коль ветер лавиной и песня лавиной, —
Тебе половина, и мне половина!
Луна, словно репа, а звезды — фасоль!..
Спасибо, мамаша, за хлеб и за соль!
Еще тебе, мамка, скажу я верней:
Хорошее дело — взрастить сыновей,
Которые тучей сидят за столом,
Которые могут идти напролом.
И вот скоро сокол твой будет вдали,
Ты круче горбушку ему посоли.
Припев.

Попробуйте понять смысл.

Классная песня, не знал про неё. Мне кажется, это тонкий троллинг.

[Easyskanker]

Дык стихи всё больше лирика, всё меньше научный доклад

Лирика запрещает связность речи?

Вы же не связность речи требуете на самом деле, а именно что доклад, абсолютно не понимая, что такое есть поэзия.

[RockyRaccoon]

Классная песня, не знал про неё. Мне кажется, это тонкий троллинг.

А может быть, даже толстый.

[Wolliger Mensch]

Вы же не связность речи требуете на самом деле, а именно что доклад, абсолютно не понимая, что такое есть поэзия.

Какую-то, простите, ерунду вы написали. Поэзия — это метрическое построение речи. Поэтические образы не должны нарушать связность мысли. Иначе любое абсурдное рифмованное сочетание слов можно назвать поэзией, а бездарного рифмоплёта — непонятым поэтом...

[Easyskanker]

В том-то и дело, что вам любой поэт непонятен. И дело вовсе не в рифмах или метрическом построении, есть белые стихи и свободные. Более того, поэтичность не ограничивается текстом.

Именно что поэтические образы и есть главное в поэзии. По крайней мере, в нормальной, а не в репчике каком-нибудь.

[Wolliger Mensch]

... вам любой поэт непонятен.

Что?

[Bhudh]

Вот две песни (из сотен подобных). Зацените связность.

Если б не терпели — по сей день бы пели!
А сидели тихо — так разбудили лихо!
Вьюга продувает белые палаты,
Головой кивает хуй из-под заплаты.

Клевер да берёзы — полевое племя,
Север да морозы — золотое стремя.
Серебро и слёзы в азиатской вазе,
Потом — юродивые-князи нашей всепогодной грязи.

Босиком гуляли по алмазной жиле,
Многих расстреляли, прочих сторожили.
Траурные ленты, бархатные шторы,
Брань, аплодисменты да стальные шпоры.

Корчились от боли без огня и хлеба,
Вытоптали поле, засевая небо.
Хоровод приказов, петли на осинах,
А поверх алмазов — зыбкая трясина.

Позабыв откуда, скачем кто куда,
Ставили на чудо — выпала беда.
По оврагу рыщет бедовая шайка —
Батька-топорище да мать моя нагайка.

Ставили артелью — замело метелью.
Водки на неделю — да на год похмелья.
Штопали на теле, к рёбрам пришивали,
Ровно год потели да ровно час жевали.

Пососали лапу — поскрипим лаптями.
К свету — по этапу, к счастью — под плетями.
Веселей, вагоны! Пляс да перезвоны!
Кто услышит стоны краденой иконы?

Вдоль стены бетонной — ветерки степные,
Мы тоске зелёной — племяши родные,
Нищие гурманы, лживые сироты
Да горе-атаманы из сопливой роты.

Мертвякам припарки — как живым медали.
Только и подарков — то, что не отняли.
Нашим или вашим — липкие стаканы.
Вслед крестами машут сонные курганы.

(Вариант последнего четверостишия:
Приоткрой окно мне, мальчик равнодушный,
Я снежок припомню там, где будет душно.
Вспомним зиму нашу — снежные кафтаны.
Вслед крестами машут сонные курганы.)

Мой квадрат — четыре стены,
Пятый угол — твои глаза,
Потолок — полночные сны.
Снизу вверх будет выход за.

Слишком рано, чтоб всё сначала,
Слишком поздно, чтоб всё, как надо.
Прорываться к спящим запалам
Сквозь бесчувственную блокаду.

На протянутых вниз лучах —
Счастье всем, кто не прячет лиц.
Слишком тихо, чтобы молчать,
Слишком грязно, чтоб падать ниц

Вместе с плачущими зверями,
Что Вселенную рвут на части,
Тащат в норы и роют ямы,
Делят кости и ищут власти.

Будет стон — как настенный звон,
Звук печали — не с потолка,
Перерезанный микрофон,
Недоказанная строка.

А пока не ушла забава —
Выносить из беды иконы,
Биться в зубьях чужих уставов
Под звездой своего закона.

Все закончится в срок, когда
Время вытечет вон из ран
И невыпитая вода
Разнесёт на куски стакан.

Я играю на грани фола,
Задыхаясь в упряжке будней.
Слишком тесно для рок-н-ролла.
Жаль, свободней уже не будет.

Слишком тесно, но сделай шаг —
Все границы пожрёт огонь,
Как исчезнет любой кулак,
Если взять и разжать ладонь.

Это типичный бард-рок.

[Bhudh]

Пугачёва тоже сама написала некоторые свои песни. Она бард?

Ну если она сама написала и исполнила — почему бы нет?
По крайней мере, во время исполнения этих песен.
Определённого класса: «эстрадный бард».
Шансон (то есть «блатная самодеятельная песня») тоже к бардовской песне относится же.

[Awwal12]

Вы же не связность речи требуете на самом деле, а именно что доклад, абсолютно не понимая, что такое есть поэзия.

Какую-то, простите, ерунду вы написали. Поэзия — это метрическое построение речи. Поэтические образы не должны нарушать связность мысли. Иначе любое абсурдное рифмованное сочетание слов можно назвать поэзией, а бездарного рифмоплёта — непонятым поэтом...

Расскажите, по каким критериям вы определяете даровитость или бездарность поэта?

[Wolliger Mensch]

Расскажите, по каким критериям вы определяете даровитость или бездарность поэта?

По близости к обычному языку и обычному изложению мысли. Чем ближе — тем талантливей автор, так как бытовой язык не столь богат лексически и синтаксически, и красиво и разнообразно на нём сочинять сложно. Но зато читать приятнее, и запоминаются они легко.

[Awwal12]

По близости к обычному языку и обычному изложению мысли.

Думаю, вы в этом критерии (если он действительно основной) достаточно оригинальны.

[злой]

Вот песня, три минуты феерического бреда:

Красное дерево - Роба

Осторожно, мат

Роба, роба, роба, роба полосатая, жопа волосатая,
Рукой ломал доски, тискал соски, умирал с тоски,
Мои руки тиски. Дым давит в виски, манага не виски.
PCP, LSD, МВД, во, гоню в натуре, как урки трут: "всё в ажуре".
Байкал на Амуре, что надо, разрулим,
Шаурма в лаваше, руки в анаше,
Кастет - мой атташе, душа - папье-маше.
Денег больше, да жить дольше,
Палева меньше, да перо подлиньше
И поострее. Детей взрослее.
Врагов нищих. Серый, серый, не пищи,
Чё, охуел ваще?
Больше мощи. Секс пожёстче.
Хм, еду слаще.
Обиду до конца тащи сквозь камерных стен толщи.
Водка ропа (?) ваще, лесные гущи, славяне всё равно лучше.
Пафоса меньше. Удар жестче, текста - проще.
Барбос, боец, держи пять, братец.
Сила русского духа - друг друга бить в ухо,
Это лихо, эй, дяди, тихо. Не поминайте лихом,
Ну да, да, это Миха.
Слышь, закрой холодильник, а то чего-то стухло.
Кто-то пухлый, кто-то дохлый,
Кто-то рослый, кто-то обвислый. Украли мысли!
Беженцы в шоколаде нежатся, а мы хлебом тешимся,
Плачем и вешаемся, да хули толку?
Пятьдесят процентов волки, пятьдесят процентов урки,
Куришь окурки? Да не гони пурги.
Эй, Гоги, волосатые ноги, это я, Мишка, бритые подмышки,
На ваших языках пупырышки.
Зубы колышки, раком золушку, топором бабушку,
На кофте катышки, прощайте, братушки,
Прощай, страна-старушка, прощай, матушка.
Каюсь, батюшка - на теле татушки.
Под подушкой пушка, моя болит башка,
Кропаль не плюшка, бита не клюшка.
Респект Тадеуш Костюшко. Пых-пых шишка,
Камушка, самогон, бражка. Хочу бил барашка (?),
Аж по телу мурашки, а в беляше кошка,
Аж на душе тошно. Ха-ха-ха.
Смеяться грешно, нож в полости брюшной,
За косяки башляй, кури, не кашляй.
Я тоже ушлый, Васяня с зоны пришлый,
Не ел мушмулу, не носил погоны, шмонал вагоны.
Не раз были плёткой пуганы, Богом забыты,
Палками биты. Проданы, куплены, морды насуплены.
И на вас есть управа. Моча, слюни, отрава,
Трава-мурава, полынь, крапива, персики, слива,
Галимо палево, голяк халява, турма малява
Записи Кулио. Плакаты Хулио, Марлон Брандо,
Да папа Карло. Кидос лавандос,
Напас (?) паровоз, очко, интерес, кетчуп, майонез.
Абрис тус у нэс. Грозный, Гудермес,
Обрез, ахперез, макар да феликс (?),
Триппер да сифилис, коитус, стриптиз,
Киндер-сюрприз, учил ушу, руками машу,
Бью с лёту в душу -  пиздец Джорджу Бушу,
Пиздец Джорджу Бушу.

Нельзя сказать, что смысла в песне нет. Он есть. Запись не моя, найдена в интернете, местами мной исправлена. Это, конечно, жесть, что там было в оригинале.

Почему я запостил эту песню - для меня эта песня - как раз яркий пример "потока сознания". Смысл обрывочен, но песня представляет собой законченное произведение.

[Easyskanker]

Вот и репчик подъехал Да еще такой древний - за 2005 год. Песня, кстати, "Дрова" называется.

[Egorro]

Наши матери в шлемах и латах бьются в кровь о железную сталь

Не факт, что уже актуально, но почему-то никто внимания не обратил: в песне поется про старость, а не сталь

[_Swetlana]

Тексты песен это всё же не поэзия. Которую читают в комфортном для себя режиме.
И смысла там (в песне) должно быть ровно столько, сколько абстрактный слушатель из целевой группы может воспринять на слух.
Услышал - понял. И запоминающийся припев.

А с WM у меня недавно произошёл следующий случай.
В теме "Любимые стихи" запостила стих У. Дж. Смита в переводе. Приходит WM, указывает на последнюю строку и грит: "Слабая строчка". А мне она вроде понравилась. Уж я-то разбираюсь в поэзии лучше, чем WM. Открываю оригинал - WM прав.
Прямо в душу плюнул, бесстыжий       

[Easyskanker]

Тексты песен это всё же не поэзия. Которую читают в комфортном для себя режиме.
И смысла там (в песне) должно быть ровно столько, сколько абстрактный слушатель из целевой группы может воспринять на слух.
Услышал - понял. И запоминающийся припев.

Если так рассуждать, то в 21 веке поэзия абсолютно мертва, остается лишь уделом снобствующих графоманов на некоторых окололитературных сайтах.

[Bhudh]

Тексты песен это всё же не поэзия.

А вот сейчас обидно было. За Арефьеву, Калугина, Галатею, Зою Ященко, Башлачёва и множество других рок-поэтов, не говоря уж о бардах.

[Poirot]

Тексты песен это всё же не поэзия.

А вот сейчас обидно было. За Арефьеву, Калугина, Галатею, Зою Ященко, Башлачёва и множество других рок-поэтов, не говоря уж о бардах.

Что-то слышал про Башлачёва.