Цитировать
Наша с ней основная задача - незастуканными быть на месте
Явки, пароли, чужие дачи и дома надо быть в десять
Она прячет улыбку и слезы, она редко мне смотрит в глаза
Мы спешим разными дорогами на один вокзал
В тайниках ледяного сердца спрятан очень большой секрет
Как одна короткая встреча затянулась на несколько лет
Среди сотни общих знакомых и десятка фальшивых друзей
Она делает вид, что смеется, я стараюсь не думать о ней
Мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино
Мы, как птицы, садимся на разные ветки
И засыпаем в метро
Это мы придумали Windows, это мы объявили дефолт
Нам играли живые Beatles и стареющий Эдриан Пол
Наши матери в шлемах и латах бьются в кровь о железную сталь
Наши дети ругаются матом, нас самих почти не осталось
А мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино
Мы, как птицы, садимся на разные ветки
И засыпаем в метро
От Антуфьева до Пражской лишь на первый взгляд далеко
Мы везем московскую тайну по секретным веткам метро
Не найдя подходящего слова и не зная других аккордов
Мы потеряем друг друга снова в бесконечности переходов
Мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино
Мы, как птицы, садимся на разные ветки
Мы засыпаем в метро
А мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино
Мы, как птицы, садимся на разные ветки
И засыпаем в метро
ЦитироватьВновь у судьбы меняются планы,
С неба вернулся брошенный камень.
Было одним, стало другим.
В долгой цепи замыкаются звенья.
Каждый звонок, как состав преступленья.
Держит меня Иерусалим.
Ровно дыши, капитан моей распущенной души.
В этом городе так странно звучит
Безвоздушная тревога.
Жить не спеши, не сдавайся, не меняй на гроши.
Разгорится и погаснет в ночи
Безвоздушная тревога.
В этой картине сгущаются краски.
Искренне любят, но терпят фиаско.
Что-то опять случилось в раю.
Стойку обнял оловянный солдатик,
он окружен, а, точней, оквадрачен.
Время платить и закончить войну.
Ровно дыши, капитан моей распущенной души.
В этом городе так странно звучит
Безвоздушная тревога.
Жить не спеши, не сдавайся, не меняй на гроши.
Разгорится и погаснет в ночи
Безвоздушная тревога.
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2016, 11:53Я не уверен, что я понял песню правильно, но у меня рисуется такой образ: встречаются люди, которые были близки в прошлом. Встречаются на станции метро. Встречаются тайно, будто разведчики, которых не должны узнать («явки, пароли, чужие дачи и дома надо быть в десять»), потому что их теперешние встречи — это «очень большой секрет».
Вот песня группы "Високосный год", которая называется " Метро".
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2016, 11:53Я вижу тут указание на общие воспоминания, которые переживались так ярко, как будто люди сами были участниками событий.
Это мы придумали Windows, это мы объявили дефолт
Нам играли живые Beatles и стареющий Эдриан Пол
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2016, 11:53Вот что это — я не знаю. Вероятно, воспоминание о проблемах с законом (соответственно, железная сталь — решётка), от которых их отмазывали матери. И делали это так твёрдо, что казались воинами «в шлемах и латах». А может и нет.
Наши матери в шлемах и латах бьются в кровь о железную сталь
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2016, 11:53Тут я вижу текущее положение дел: мы уже завели семьи, детей, и растворились в быте, что «нас самих почти не осталось».
Наши дети ругаются матом, нас самих почти не осталось
Цитировать
Там за третьим перекрестком,
И оттуда строго к югу,
Всадник с золотою саблей
В травы густо сеет звезды.
Слышишь, гроздьями роняет небо
Из прорех зерно стальное,
Горные лихие тропы
Покрывая пеленою.
Припев:
Дороги сплелись
В тугой клубок влюбленных змей,
И от дыхания вулканов в туманах немеет крыло...
Лукавый, смирись —
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло.
Там у третьего причала
Сизый парус, парус белый,
Делят небо от начала
До рассвета рваной раной,
Слышишь? Море омывает шрамы,
Посыпает крупной солью
Струпья цвета бычьей крови,
Словно память древней боли.
Припев (с повторением от «Лукавый»).
Там у третьего порога,
За широкою ступенью,
Верно шелковые камни,
Бьется надвое дорога, слышишь?
Правый путь ведет на пристань,
Путь окружный – в горы, к югу,
Но на свете нет дороги,
Чтобы нас вела друг к другу!
Припев.
Припев (без первых двух слов).
Тугой клубок влюбленных змей,
И от дыхания вулканов в туманах немеет крыло...
Лукавый, смирись -
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло.
Цитата: Demetrius от июля 10, 2016, 12:54Всё прозаичнее. Будучи семейными людьми, герои много лет являются любовникамии, вынуждены вести двойную жизнь, ото всех скрываться. Семья - это быт, стареющие матери, подрастающие дети. А настоящая, яркая жизнь, когда герои песни вместе. ИМХО.Цитата: From_Odessa от июля 10, 2016, 11:53Я не уверен, что я понял песню правильно, но у меня рисуется такой образ: встречаются люди, которые были близки в прошлом. Встречаются на станции метро. Встречаются тайно, будто разведчики, которых не должны узнать («явки, пароли, чужие дачи и дома надо быть в десять»), потому что их теперешние встречи — это «очень большой секрет».
Вот песня группы "Високосный год", которая называется " Метро".
Цитата: Demetrius от июля 10, 2016, 13:20
текст песни «Мельницы» «Дороги»
Цитата: Mechtatel от июля 10, 2016, 17:10Это из пятого, «Ангелофрения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)». Кстати, вот открыл Википедию, чтобы дать ссылку, а там есть пояснение:
Из какого это альбома? Я слышал первые четыре, не помню такую песню.
Цитировать
Хелависа написала эту песню в Нью-Йорке (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8C%D1%8E-%D0%99%D0%BE%D1%80%D0%BA) весной 2010 года. Певица говорит, что она сделала припевы, а куплеты написала её соавтор Ольга Лишина. В песне упомянуто извержение вулкана Эйяфьядлайёкюдль (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B7_%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%AD%D0%B9%D1%8F%D1%84%D1%8C%D1%8F%D0%B4%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D1%91%D0%BA%D1%8E%D0%B4%D0%BB%D1%8C_(2010)), которое не могло не сказаться на путешествиях людей. Хелависа также сказала, что за основу в этой песне было решено взять жанр кантри и подчеркнуть его игрой аккордеона.
Цитата: VagneR от июля 10, 2016, 16:55А к чему тогда Windows и дефолт? Мне казалось, что это отсылка к общему прошлому.
Всё прозаичнее. Будучи семейными людьми, герои много лет являются любовникамии, вынуждены вести двойную жизнь, ото всех скрываться. Семья - это быт, стареющие матери, подрастающие дети. А настоящая, яркая жизнь, когда герои песни вместе. ИМХО.
Цитата: Demetrius от июля 10, 2016, 17:38Очень хорошо помню эту песню ещё с тех времен, и интерпретация её содержания до сих пор не вызывала сомнений. Но Вы с Одессой заставили призадуматься.Цитата: VagneR от июля 10, 2016, 16:55А к чему тогда Windows и дефолт? Мне казалось, что это отсылка к общему прошлому.
Всё прозаичнее. Будучи семейными людьми, герои много лет являются любовникамии, вынуждены вести двойную жизнь, ото всех скрываться. Семья - это быт, стареющие матери, подрастающие дети. А настоящая, яркая жизнь, когда герои песни вместе. ИМХО.
Хотя, с другой стороны, «одна короткая встреча затянулась на несколько лет» — аргумент в пользу Вашей версии.
ЦитироватьМой меч - это власть, мой меч - закон
Мой плащ кровь впитал и дрожь времен
Я - палач, и я рождён бессмертным
Слуги и цари бьют мне поклон
Мой трон - эшафот, подруга - смерть
Вся грязь, все грехи людей на мне
Был один из вас невинной жертвой
Лишь один был чист... на всей земле!
Он вновь и вновь в мой входит сон
Сквозь пыль веков я вижу все...
День шёл, словно гвоздь под молотком
Злой смех заглушал безумца стон
Он спасал весь мир и Галилею
Бога он назвал своим отцом...
Сердцем он хотел всех нас принять
Умереть за вас и за меня
В дар, что свыше дан, он свято верил
Вера - вот и вся его вина...
Но все равны в моих руках
Последний миг и страх в глазах...
День придёт - сгинет род людской
Звёзды в первый раз смех услышат мой
В пустоту я свой меч швырну
И навек уйду в ледяную тьму
Кто даст мне покой? Подарит свет?
Божий сын казнён - ответа нет
Я решил идти в обитель Бога
Против воли всех небесных рек
Свой меч бросить там я был готов
Нет сил жечь людей огнём костров
Плыть в чужой крови, казнить пророков
Но создатель ваш не слышал слов
Царила тьма в его глазах
И на меня нахлынул страх
День придёт - сгинет род людской
Звёзды в первый раз смех услышат мой
В пустоту я свой меч швырну
И навек уйду в ледяную тьму
Мёртвым казался Бог на небесах
Равнодушье видел я в старческих глазах
И откровенья свет пронзил меня -
Тот безумец был никем, ваш спаситель - Я!
День придёт - сгинет род людской
Звёзды в первый раз смех услышат мой
В пустоту я свой меч швырну
И навек уйду в ледяную тьму
Я - рядом, я - здесь!
Меч - это мой крест!
Но вам не распять меня...
Плачь! Небом был создан я
Палач...
Цитата: From_Odessa от августа 23, 2016, 06:50Мне показалось, что о Сатане. Но не уверена. Кто их, альтернативно одарённых, поймёт :)
Как думаете, о чем текст песни "Арии" под названием "Палач":
Цитата: VagneR от августа 23, 2016, 14:15Да, тоже может быть. Даже больше похож. Хотя... Сатана - палач?
Мне показалось, что о Сатане
Цитата: VagneR от августа 23, 2016, 14:15В смысле?
Кто их, альтернативно одарённых, поймёт
Цитата: Alexi84 от августа 23, 2016, 15:26Надо послушать. Я эту песню не слышал. Всё, что создала "Ария" до ухода Кипела (включая альбом "Химера", то есть), я слышал от начала и до конца. После его ухода целиком послушал альбом "Крещение огнем", а вот дальше уже так внимательно за их творчеством не следил.
Одна моя знакомая, еврейка, как-то возмущалась по поводу песни "Арии" "Мессия". Мол, текст противоречит Торе, и вообще они там насочиняли непонятно что.
Я послушал - тоже ничего не понял. Песня, похоже, вообще не про иудейского мессию, а про кого-то другого. :what:
Цитата: Demetrius от июля 10, 2016, 13:20Всадник сеет звёзды?Мне это сразу напомнило «Ушастую» Иллет:
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2016, 11:53
Вот песня группы "Високосный год", которая называется " Метро". Достаточно известная. И вроде бы не просто слова под рифму подогнаны, как мне кажется. Однако смысл одного фрагмента мне совсем непонятен:Цитировать
Наша с ней основная задача - незастуканными быть на месте
Явки, пароли, чужие дачи и дома надо быть в десять
Она прячет улыбку и слезы, она редко мне смотрит в глаза
Мы спешим разными дорогами на один вокзал
В тайниках ледяного сердца спрятан очень большой секрет
Как одна короткая встреча затянулась на несколько лет
Среди сотни общих знакомых и десятка фальшивых друзей
Она делает вид, что смеется, я стараюсь не думать о ней
Мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино
Мы, как птицы, садимся на разные ветки
И засыпаем в метро
Это мы придумали Windows, это мы объявили дефолт
Нам играют живые Beatles и стареющий Эдриан Пол
Наши матери в шлемах и латах бьются в кровь о железную сталь
Наши дети ругаются матом, нас самих почти не осталось
А мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино
Мы, как птицы, садимся на разные ветки
И засыпаем в метро
От Антуфьева до Пражской лишь на первый взгляд далеко
Мы везем московскую тайну по секретным веткам метро
Не найдя подходящего слова и не зная других аккордов
Мы потеряем друг друга снова в бесконечности переходов
Мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино
Мы, как птицы, садимся на разные ветки
Мы засыпаем в метро
А мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино
Мы, как птицы, садимся на разные ветки
И засыпаем в метро
Он как-то резко выбивается из общего содержания песни.
------------------------------
Мда... Ребят, есть точные нотки, но я не понимаю, как можно не видеть общей картины? Эта классическая ХОРОШАЯ песня 90-х. Написана романтиком из 80-х, последнее советское поколение, которое ещё о чём-то великом.
Начинает лирический герой с собственной трагедии: возлюбленной детства, которую однажды повстречал и с которой они стали любовниками. Однако окружающая действительность такова, что их собственные чувства нужно скрывать. Это банальная (простая) часть песни. Однако уже в припеве прослеживается горькая ирония: аллюзия на разведывательные службы. Для советского человека считалось самым престижным бороться с врагами Отечества и нигде это так ярко не проявлялось, как в разведке, но сейчас лирический герой и героиня борются против окружающей действительности.
Второй куплет расширяет личную трагедию до трагедии страны (читай СССР), мечты о великом будущем превратились в Windows, автор причисляет себя к поколению, которое внедрило эту ОС, но в душе его до сих пор "играют" (глагол настоящего времени") живые Битлз. При этом родители лирического героя имеют трагическую судьбу: упоминаются только матери (не одна мама, а множество), намекается, что отцы погибли в борьбе, либо бросили семьи; при этом матери, как и подобает советским гражданам продолжают борьбу, но и здесь судьба играет с женщинами злую шутку, так как борьба идет не за правое дело и не с врагами, а со старостью, которую, к тому же, разваливающееся правительство делает только хуже.
Завершается песня возвращением от общей трагедии к частной. Лирический герой и его возлюбленная остаются хранителями некоего сокровенного знания о пропавшей Родине ("мы везём московские тайны по секретным веткам метро"), но уже не могут их сообщить людям; эти двое - последние из их поколения. И лирический герой тревожится за поколение новое. Последняя "сюжетная" строчка говорит нам о том, что хранители сокровенного знания никогда не встретятся, то есть возрождения их Родины не произойдёт. Личная трагедия соединяется с общей бедой.
Вот собственно и всё.
ЦитироватьМумий Тролль - Медведица
В слезах парнишка
Ему соврала я немножко
Сдала подружка
Должно быть ей сейчас так стыдно
А мне что делать ?
И мне теперь не оправдаться
Найду другого
Чтобы не плакал и не обижался
Мерещится
То ли большая, то ли малая
Медведица
Мерещится
То ли большая, то ли малая
Медведица
В слезах парнишка
Ему соврала я немножко
Сдала подружка
Должно быть ей сейчас так стыдно
А мне что делать ?
И мне теперь не оправдаться
Найду другого
Чтобы не плакал и не обижался
Мерещится
То ли большая, то ли малая
Медведица
Мерещится
То ли большая, то ли малая
Медведица
Мерещится
То ли большая, то ли малая
Медведица
То ли большая, то ли малая
Мерещится
То ли большая, то ли малая
Медведица
Мерещится...
Мерещится...
Цитата: Vertaler от февраля 8, 2018, 18:52Как бы вы перевели этот куплет на какой-нибудь язык, существующий за пределами бывшего СССР, чтобы передать то же чувство?Чем существующие переводы не нравятся?
Цитата: From_Odessa от февраля 8, 2018, 09:07Не все песни создаются чтобы их разбирали как стихи русских классиков XIX века. Часто они единое целое с музыкой и их смысл в том, чтобы попасть в настроение целевого слушателя. Или создать настроение, если автор песни достаточно талантлив. Здесь, как я понимаю, про измену и разрыв, и соответствующее этому настроение.
Вы видите какой-то смысл в этой песне или нет? И, в частности, в ее припеве:
Цитата: Upliner от февраля 8, 2018, 20:10Это ж подстрочник. :what:
Чем существующие переводы не нравятся?
http://lyricstranslate.com/en/metro-метро-metro.html-2 (http://lyricstranslate.com/en/metro-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE-metro.html-2)
Цитата: Easyskanker от февраля 8, 2018, 20:12Я в курсе
Не все песни создаются чтобы их разбирали как стихи русских классиков XIX века
ЦитироватьВдох глубокий, руки шире,
Не спешите, три-четыре,
Бодрость духа, грация и пластика,
Общеукрепляющая,
Утром отрезвляющая,
Если жив пока ещё, гимнастика.
Общеукрепляющая,
Утром отрезвляющая,
Если жив пока ещё, гимнастика.
Если вы в своей квартире,
Лягте на пол, три-четыр,е
Выполняйте правильно движения.
Прочь влияние извне,
Привыкайте к новизне,
Вдох глубокий до изнеможения.
Прочь влияние извне,
Привыкайте к новизне,
Вдох глубокий до изнеможения.
Очень вырос в целом мире
Гриппа вирус, три-четыре,
Ширится, растёт заболевание.
Если хилый, сразу в гроб,
Сохранить здоровье чтоб,
Применяйте люди обтирание.
Если хилый сразу в гроб,
Сохранить здоровье чтоб,
Применяйте люди обтирание.
Разговаривать не надо,
Приседайте до упада,
Да не будьте мрачными и хмурыми.
Если очень вам неймётся,
Обтирайтесь чем придётся,
Водными займитесь процедурами.
Если очень вам неймётся,
Обтирайтесь чем придётся,
Водными займитесь процедурами.
Не страшны дурные вести,
Начинаем бег на месте,
В выигрыше даже начинающий.
Красота, среди бегущих
Первых нет и отстающих,
Бег на месте общепримиряющий.
Красота, среди бегущих
Первых нет и отстающих,
Бег на месте общепримиряющий.
Красота, среди бегущих
Первых нет и отстающих,
Бег на месте общепримиряющий.
Красота, среди бегущих
Первых нет и отстающих,
Бег на месте общепримиряющий.
ЦитироватьКто верит в Магомета, кто — в Аллаха, кто — в Исуса,
Кто ни во что не верит — даже в чёрта назло всем...
Хорошую религию придумали индусы —
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.
Стремилась ввысь душа твоя —
Родишься вновь с мечтою,
Но если жил ты как свинья —
Останешься свиньёю.
Пусть косо смотрят на тебя — привыкни к укоризне,
Досадно — что ж, родишься вновь на колкости горазд,
И если видел смерть врага ещё при этой жизни —
В другой тебе дарован будет верный зоркий глаз.
Живи себе нормальненько —
Есть повод веселиться:
Ведь, может быть, в начальника
Душа твоя вселится.
Пускай живёшь ты дворником, родишься вновь — прорабом,
А после из прораба до министра дорастёшь,
Но если туп, как дерево, — родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь.
Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком...
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?!
Да кто есть кто, да кто был кем? — мы никогда не знаем.
С ума сошли генетики от ген и хромосом!
Быть может, тот облезлый кот был раньше негодяем,
А этот милый человек был раньше добрым псом.
Я от восторга прыгаю,
Я обхожу искусы —
Удобную религию
Придумали индусы!
Цитата: From_Odessa от июня 10, 2018, 03:39
Как Вы понимаете смысл вот этих двух песен Высоцкого?
Цитата: Damaskin от июня 10, 2018, 15:08Вы серьёзно или шутите?
Как пропаганду здорового образа жизни и древней духовности Востока.
Цитата: From_Odessa от июня 10, 2018, 14:58Что именно он высмеивает и пр.?Советскую пропаганду ЗОЖ и попытки пропаганды индуизма в Союзе.
Цитата: Damaskin от июня 10, 2018, 15:08Вторая наверняка написана под впечатлением от прочтения "Бхагавад-гиты".А можно цитату, где в Бх-Г говорится про перерождение в телах животных (и тем более растений)?
Цитата: Bhudh от июня 10, 2018, 15:21Думаете, он считал её бесполезной?
Советскую пропаганду ЗОЖ
Цитата: Bhudh от июня 10, 2018, 15:21А его пытались активно пропагандировать?
и попытки пропаганды индуизма в Союзе.
Цитата: From_Odessa от июня 10, 2018, 15:10Серьезно.
Вы серьёзно или шутите?
Цитата: Bhudh от июня 10, 2018, 15:21Не вижу в этих песнях ничего высмеивающего. Да, они написаны в несколько юмористическом стиле, но содержание вполне серьезно.
Советскую пропаганду ЗОЖ и попытки пропаганды индуизма в Союзе.
Цитата: Bhudh от июня 10, 2018, 15:21Это уже детали.
А можно цитату, где в Бх-Г говорится про перерождение в телах животных (и тем более растений)?
Это же скорее Махабхарата и Ману-смрити.
Цитата: From_Odessa от июня 10, 2018, 15:27Думаете, он считал её бесполезной?Сатира не обязательно признаёт бесполезность. Это скорее добрая сатира. Не исключаю, что кто-то и занимался под эту песенку.
Цитата: From_Odessa от июня 10, 2018, 15:27А его пытались активно пропагандировать?Хм. Вообще-то в 1971 году в СССР приезжал сам Прабхупада. А потом активность развили его рукоположенные.
Цитата: Damaskin от июня 10, 2018, 15:34Это уже детали.Прошу прощения, как
Цитата: Damaskin от июня 10, 2018, 15:08под впечатлением от прочтения "Бхагавад-гиты"может быть написано о том, чего в ней нет⁈
Цитата: From_Odessa от июня 10, 2018, 15:27Естественно. Выделялись деньги на перевод и издание Махабхараты, Упанишад, мистических стихов Кабира и Сурдаса и т. п.
А его пытались активно пропагандировать?
Цитата: Bhudh от июня 10, 2018, 15:37Может быть, он не только Бхагавад-гиту читал...
может быть написано о том, чего в ней нет⁈
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2016, 11:53Алтуфьево
От Антуфьева
Цитата: Bhudh от июня 10, 2018, 16:04
И в чьём переводе?
Цитата: From_Odessa от июня 10, 2018, 03:39По первой песне: я её воспринимаю как некий протест против рекламы разнообразных гимнастик и т.п. в качестве панацеи от всех бед, ради отвлечения от борьбы за социальные изменения; ничего не надо менять во внешней жизни, и даже бежать ни в каком направлении не надо: достаточен бег на месте в "своей квартире". Отражает умонастроения части общества в "эпоху застоя".
Как Вы понимаете смысл вот этих двух песен Высоцкого?
ЦитироватьА у дельфина взрезано брюхо винтом.
Выстрела в спину не ожидает никто.
На батарее нету снарядов уже.
Надо быстрее на вираже.
Парус! Порвали парус!
Каюсь, каюсь, каюсь...
Даже в дозоре можешь не встретить врага.
Это не горе, если болит нога.
Петли дверные многим скрипят, многим поют:
- Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
Но парус! Порвали парус!
Каюсь, каюсь, каюсь...
Многие лета - тем, кто поет во сне.
Все части света могут лежать на дне,
Все континенты могут гореть в огне,
Только все это не по мне.
Но парус! Порвали парус!
Каюсь, каюсь, каюсь...
Цитата: Мечтатель от февраля 26, 2019, 07:47Бывают у гениев заскоки. Например, https://en.lyrsense.com/beatles/i_am_the_walrus
это спонтанно возникший и бессвязный набор фраз.
Цитировать[В песне «Парус»] нет сюжета, это просто набор беспокойных фраз, это о нашей причастности и ответственности за все, что происходит в этой жизни, в мире этом, на всем, теперь таком маленьком, нашем шаре...
ЦитироватьВ ней нет никакого содержания, не ищите в ней никаких подтекстов. В ней есть набор беспокойных фраз — потому что время-то беспокойное, верно?
Цитата: Bhudh от июня 10, 2018, 16:04Не только в комментариях, но и в самом переводе Гиты Шри Бхактиведанты Свами:
Читал ли вообще? И в чьём переводе? Если «Бх-Г как она есть», в комментариях, понятно, мог вычитать.
Цитата: Bhudh от июня 10, 2018, 15:21А можно цитату, где в Бх-Г говорится про перерождение в телах животных (и тем более растений)?как-будто Бхагавад-гита не является частью и квинтэссенцией Махабхараты. Но отрывать её от Махабхараты совсем - неправильно.
Это же скорее Махабхарата и Ману-смрити.
Цитата: From_Odessa от февраля 25, 2019, 22:42После лет в интернете нормально её воспринимать не получается. ;D
А как вы понимаете текст песни Высоцкого "Парус"?
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 26, 2019, 11:07А раньше получалось?Цитата: From_Odessa от февраля 25, 2019, 22:42После лет в интернете нормально её воспринимать не получается. ;D
А как вы понимаете текст песни Высоцкого "Парус"?
Цитата: Damaskin от июня 10, 2018, 15:34Я склонен поверить в это относительно первой песни, но никак не относительно второй. О духовном, и вообще о чем-то очень важном, обыкновенно не говорят "в несколько юмористическом стиле".Цитата: Bhudh от Советскую пропаганду ЗОЖ и попытки пропаганды индуизма в Союзе.Не вижу в этих песнях ничего высмеивающего. Да, они написаны в несколько юмористическом стиле, но содержание вполне серьезно.
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 26, 2019, 11:07А какая тут связь?
После лет в интернете нормально её воспринимать не получается.
Цитата: Мечтатель от февраля 26, 2019, 08:22Это, если угодно, лирический импрессионизм (или даже экспрессионизм). Смысл текста не важен - и его может вообще в принципе не быть; важно само оказываемое ими воздействие на слушателя.
Вот цитаты из интервью Высоцкого, о песне "Парус":
https://song-story.ru/parus-vysotskiy/Цитировать[В песне «Парус»] нет сюжета, это просто набор беспокойных фраз, это о нашей причастности и ответственности за все, что происходит в этой жизни, в мире этом, на всем, теперь таком маленьком, нашем шаре...ЦитироватьВ ней нет никакого содержания, не ищите в ней никаких подтекстов. В ней есть набор беспокойных фраз — потому что время-то беспокойное, верно?
Цитата: From_Odessa от февраля 26, 2019, 18:10Цитата: Wolliger Mensch от февраля 26, 2019, 11:07А какая тут связь?
После лет в интернете нормально её воспринимать не получается.
Цитата: Awwal12 от февраля 26, 2019, 18:25Вот довольно яркий пример социмпрессионизма (или даже соцэкспрессионизма):
Это, если угодно, лирический импрессионизм (или даже экспрессионизм). Смысл текста не важен - и его может вообще в принципе не быть; важно само оказываемое ими воздействие на слушателя.
ЦитироватьТекст песни Аида Ведищева - ТоварищПопробуйте понять смысл.
Полный текст песни
слова А. Прокофьева, музыка О. Иванова
Я песней, как ветром, наполню страну
О том, как товарищ пошел на войну.
Не северный ветер ударил в прибой,
В сухой подорожник, в траву зверобой, —
Прошел он и плакал другой стороной,
Когда мой товарищ прощался со мной.
Но песня взлетела и голос окреп,
Мы старую дружбу ломаем, как хлеб!
Припев:
Чтоб дружбу товарищ пронес по волнам,
Мы хлеба горбушку и ту пополам!
Коль ветер лавиной и песня лавиной, —
Тебе половина, и мне половина!
Луна, словно репа, а звезды — фасоль!..
Спасибо, мамаша, за хлеб и за соль!
Еще тебе, мамка, скажу я верней:
Хорошее дело — взрастить сыновей,
Которые тучей сидят за столом,
Которые могут идти напролом.
И вот скоро сокол твой будет вдали,
Ты круче горбушку ему посоли.
Припев.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 13:51
Попробуйте понять смысл.
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 27, 2019, 14:08КАК НЕВИДАЛЬ я не пишу. Не выдумывайте. А пишу я просто как пример.
Пфь. Вы так пишете, будто невидаль какая.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 13:51Я понял. Что со мной не так?Цитата: Awwal12 от февраля 26, 2019, 18:25Вот довольно яркий пример социмпрессионизма (или даже соцэкспрессионизма):
Это, если угодно, лирический импрессионизм (или даже экспрессионизм). Смысл текста не важен - и его может вообще в принципе не быть; важно само оказываемое ими воздействие на слушателя.ЦитироватьТекст песни Аида Ведищева - ТоварищПопробуйте понять смысл.
Полный текст песни
слова А. Прокофьева, музыка О. Иванова
Я песней, как ветром, наполню страну
О том, как товарищ пошел на войну.
Не северный ветер ударил в прибой,
В сухой подорожник, в траву зверобой, —
Прошел он и плакал другой стороной,
Когда мой товарищ прощался со мной.
Но песня взлетела и голос окреп,
Мы старую дружбу ломаем, как хлеб!
Припев:
Чтоб дружбу товарищ пронес по волнам,
Мы хлеба горбушку и ту пополам!
Коль ветер лавиной и песня лавиной, —
Тебе половина, и мне половина!
Луна, словно репа, а звезды — фасоль!..
Спасибо, мамаша, за хлеб и за соль!
Еще тебе, мамка, скажу я верней:
Хорошее дело — взрастить сыновей,
Которые тучей сидят за столом,
Которые могут идти напролом.
И вот скоро сокол твой будет вдали,
Ты круче горбушку ему посоли.
Припев.
Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 14:21Молодец, пять. Объясните всем, кто не понял, пожалуйста. По каждой строчке.
Я понял. Что со мной не так?
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 14:27Вот захотелось выдумать. :P
КАК НЕВИДАЛЬ я не пишу. Не выдумывайте. А пишу я просто как пример.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 14:27Вам ни одна строчка не понятна? :what: У меня нет времени сидеть перефразировать каждую строчку. Может, напишете, где для вас самые непонятные места? Пару-тройку.Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 14:21Молодец, пять. Объясните всем, кто не понял, пожалуйста. По каждой строчке.
Я понял. Что со мной не так?
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 27, 2019, 14:08Здесь семантическая связь разорвана, но может быть угадана (процесс кладки > строительство мавзолея > смерть Ленина). Другое дело, когда ее не предусматривалось изначально и в принципе не существует.
А между тем, это хрени было вагонами, начиная с детсадовского «камень на камень, кирпич на кирпич — умер наш Ленин Владимир Ильич»...
Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 14:36Все по отдельности они понятны. Но они и в "Парусе" понятны. Беда в том, что они практически не складываются в связный единый текст.:)
Вам ни одна строчка не понятна? :what:
Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 14:36
Может, напишете, где для вас самые непонятные места? Пару-тройку.
Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 14:21Почему северный ветер? Почему прибой?
Не северный ветер ударил в прибой,
Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 14:21Как понять "плакал другой стороной"?
Прошел он и плакал другой стороной,
Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 14:21Куда он прошёл, когда прощался?
Прошел он и плакал другой стороной,
Когда мой товарищ прощался со мной.
Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 14:21Общий смысл строчки?
Мы старую дружбу ломаем, как хлеб!
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 13:51По каким волнам? Он на флоте, что ли?
Чтоб дружбу товарищ пронес по волнам,
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 13:51Сравнение, надо сказать...
Луна, словно репа, а звезды — фасоль!..
Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 14:21Если бы "кучей" - ладно. Но "сидеть тучей"...
Которые тучей сидят за столом,
Которые могут идти напролом.
Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 14:21Собственно, можно ещё ко многим несуразицам придраться, да неохота тратить время на всякую фню.
И вот скоро сокол твой будет вдали,
Ты круче горбушку ему посоли.
Цитата: Awwal12 от февраля 27, 2019, 14:41+1. Бессвязный пафос.Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 14:36Все по отдельности они понятны. Но они и в "Парусе" понятны. Беда в том, что они практически не складываются в связный единый текст.:)
Вам ни одна строчка не понятна? :what:
Цитата: Awwal12 от февраля 27, 2019, 14:41Все по отдельности они понятны. Но они и в "Парусе" понятны. Беда в том, что они практически не складываются в связный единый текст.:)Не, ну я согласен, что автора распирало от мыслей и образов, а хотелось рассказать в коротких стихах целую жизнь, судьбу, и даже не одну, а две, да ещё и во взаимодействии. Потому получилось очень пунктирно. (Я бы сказал, что до стадии безнадёжности). Остальное приходится домысливать. Но в целом, мысль-то ведь проста, как две копейки. Дружба - это хорошо. Она поможет даже тогда, когда друга нет рядом. Всё.
Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 14:59Вы думаете? А он там говорит, что песня о том, как товарищ пошёл на войну. (Непонятно, на какую войну, кстати. Может, наёмником в Африку?) Так, может, песня про героизм? Но это как-то не выражено...
Но в целом, мысль-то ведь проста, как две копейки. Дружба - это хорошо. Она поможет даже тогда, когда друга нет рядом. Всё.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 14:53Почему северный ветер? Почему прибой?Ну, например, потому что речь о местности рядом с морем и пустыней (или, хотя бы, степью) одновремено. Северный ветер - прохлада и дождь, южный - суховей.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 14:53Как понять "плакал другой стороной"?Не досталось им дождя.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 14:53Куда он прошёл, когда прощался?Когда друзья прощались, дождь, несомый ветром, прошёл стороной. Для урожая, например, это плохо.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 14:53Друзья делятся тем, что у них есть. Например, могут разломить краюху хлеба, и съесть вдвоём. Это просто подтверждение, что дружба настоящая.ЦитироватьОбщий смысл строчки?
Мы старую дружбу ломаем, как хлеб!
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 14:53На флоте. А почему нет?ЦитироватьЧтоб дружбу товарищ пронес по волнам,По каким волнам? Он на флоте, что ли?
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 14:53Согласен. В стилистику эта строчка очень сильно не укладывается. Сам хотел это отметить, но оно пониманию не мешает же...Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 13:51Сравнение, надо сказать...
Луна, словно репа, а звезды — фасоль!..
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 14:53Ну опять же дождь, которого так не хватает автору. :)ЦитироватьЕсли бы "кучей" - ладно. Но "сидеть тучей"...
Которые тучей сидят за столом,
Которые могут идти напролом.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 14:53А "идти напролом" - это действительно достоинство? Какое-то, слоно-медвежье достоинство...Гроза же. :D
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 14:53И вообще - неуклюже всё как-то.А я и не писал, что уклюже. Я писал, что понял общий смысл. Про неуклюжесть - целиком и полностью согласен.
Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 15:17Даже ваше понимание общего смысла притянуто за уши. Уж не говорю про понимание смысла каждой разобранной строчки.
Я писал, что понял общий смысл
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 15:24Ну и ладно. Настаивать не буду. Стихи же.Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 15:17Даже ваше понимание общего смысла притянуто за уши. Уж не говорю про понимание смысла каждой разобранной строчки.
Я писал, что понял общий смысл
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 15:24Ну оно-то как раз лежит на поверхности. Только это не отменяет того факта, что само произведение - это слабосвязанный набор крупных словесных мазков кистью, рассчитанный просто на смену образов в голове в обход формального анализа.
Даже ваше понимание общего смысла притянуто за уши.
Цитата: Awwal12 от февраля 27, 2019, 15:42Хорошо сформулировано :yes:
само произведение - это слабосвязанный набор крупных словесных мазков кистью, рассчитанный просто на смену образов в голове в обход формального анализа
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 27, 2019, 14:08:E:
начиная с детсадовского «камень на камень, кирпич на кирпич — умер наш Ленин Владимир Ильич»...
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 15:14Про еду она. ;D
А может, она про взращивание сыновей? Чтоб шли напролом, как слон в посудной лавке.
Цитата: mnashe от февраля 27, 2019, 16:27+1Цитата: Awwal12 от февраля 27, 2019, 15:42Хорошо сформулировано :yes:
само произведение - это слабосвязанный набор крупных словесных мазков кистью, рассчитанный просто на смену образов в голове в обход формального анализа
Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 15:17Я поняла, что каждый из друзей будет хранить свою часть дружбы. Образность такая.Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 14:53Друзья делятся тем, что у них есть. Например, могут разломить краюху хлеба, и съесть вдвоём. Это просто подтверждение, что дружба настоящая.ЦитироватьОбщий смысл строчки?
Мы старую дружбу ломаем, как хлеб!
Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 15:17А на что могут они быть похожи бойцу на войне, возможно, голодному?Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 14:53Согласен. В стилистику эта строчка очень сильно не укладывается. Сам хотел это отметить, но оно пониманию не мешает же...Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 13:51Сравнение, надо сказать...
Луна, словно репа, а звезды — фасоль!..
А я и не писал, что уклюже. Я писал, что понял общий смысл. Про неуклюжесть - целиком и полностью согласен.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 14:53ЦитироватьЕсли бы "кучей" - ладно. Но "сидеть тучей"...
Которые тучей сидят за столом,
Которые могут идти напролом.
Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 15:17Война же. О подрастающих бойцах, которые смогут идти напролом в атаке, к примеру. Я, честно говоря, недоумеваю по поводу смеха о стихах с трагическим по сути смыслом, но написанных в позитивном, оптимистическом ключе.Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 14:53А "идти напролом" - это действительно достоинство? Какое-то, слоно-медвежье достоинство...Гроза же. :D
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 15:24Друзья, вы меня сегодня удивляете.Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 15:17Даже ваше понимание общего смысла притянуто за уши. Уж не говорю про понимание смысла каждой разобранной строчки.
Я писал, что понял общий смысл
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 27, 2019, 14:08косточка к косточке, звёздочки в ряд — трамвай переехал отряд октябрят
начиная с детсадовского «камень на камень, кирпич на кирпич — умер наш Ленин Владимир Ильич»...
Цитата: VagneR от февраля 27, 2019, 18:48Я поняла, что каждый из друзей будет хранить свою часть дружбы. Образность такая.Возможно. Но хлеб долго не хранят. Испортится. Вот, если бы какой-то сувенир, брелок, или монету - подошло бы идеально, да.
Цитата: VagneR от февраля 27, 2019, 18:51Тоже возможно. Даже если так, подобные сравнения - "бытовуха", и в остальные "романтические" образы стихотворения не вписываются, выпадают из ряда.ЦитироватьА на что могут они быть похожи бойцу на войне, возможно, голодному?ЦитироватьЛуна, словно репа, а звезды — фасоль!..Сравнение, надо сказать...
Цитата: VagneR от февраля 27, 2019, 19:02Не поверите, но это первое, о чём и я подумал. И я согласен что гроза (на которую намекается много раз) и война (о которой сказано прямо) отождествляются.Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 15:17Война же. О подрастающих бойцах, которые смогут идти напролом в атаке, к примеру. Я, честно говоря, недоумеваю по поводу смеха о стихах с трагическим по сути смыслом, но написанных в позитивном, оптимистическом ключе.Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 14:53А "идти напролом" - это действительно достоинство? Какое-то, слоно-медвежье достоинство...Гроза же. :D
Цитата: VagneR от февраля 27, 2019, 18:39Цитата: mnashe от февраля 27, 2019, 16:27+1Цитата: Awwal12 от февраля 27, 2019, 15:42Хорошо сформулировано :yes:
само произведение - это слабосвязанный набор крупных словесных мазков кистью, рассчитанный просто на смену образов в голове в обход формального анализа
| Loňský kalendář, Jedna všední tvář, Blouznivec či lhář, kdo ví? Balík zázraků Spadl z oblaků Jenže mu ublížil snad ten volný pád | Прошлогодний календарь Одно обычное лицо Сумасшедший или врун, кто знает Пакет чудес Упал с облаков (свалился с небес) Но возможно, его повредило Свободное падение |
Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 22:41Потому что первая часть, романтическая, о расстовании друзей, а вторая, реалистическая, о военных буднях - о постое в крестьянской ("репа", "фасоль") избе, где хозяйка ("спасибо, мамаша") - мать сыновей-подростков.Цитата: VagneR от февраля 27, 2019, 18:51Тоже возможно. Даже если так, подобные сравнения - "бытовуха", и в остальные "романтические" образы стихотворения не вписываются, выпадают из ряда.ЦитироватьА на что могут они быть похожи бойцу на войне, возможно, голодному?ЦитироватьЛуна, словно репа, а звезды — фасоль!..Сравнение, надо сказать...
Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 22:41Верю.
Не поверите, но это первое, о чём и я подумал.
Цитата: Lodur от февраля 27, 2019, 22:41Это всего лишь элемент пафоса, не надо воспринимать буквально.
Но... Вообще идти в атаку "напролом" - не очень-то и умно. Полечь всем составом можно легко, а задачу так и не выполнить.
Потому я состорожничал, и не стал этого упоминать.
Хотя, конечно, может быть и так, что автор "безумству храбрых поёт песню", не заморачиваясь другими соображениями. И всё же. простые солдаты Великой Отечественной - не викинги, Вальхаллы им никто не обещал, чтобы вот так уж совсем "напролом" - ... :donno:
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2019, 10:13Непосредственно перед заходом на ЛФ вспоминала, только о музыкальной составляющей его творчества. :)
А что, ДДТ никто не вспомнил? По-моему, классика жанра. :yes:
Цитата: VagneR от февраля 28, 2019, 16:05Потому что первая часть, романтическая, о расстовании друзей, а вторая, реалистическая, о военных буднях - о постое в крестьянской ("репа", "фасоль") избе, где хозяйка ("спасибо, мамаша") - мать сыновей-подростков.Это понятно. Всё равно, стоило бы, например, поменять направление сравнения (Луной светит репа, Как звёзды фасоль, Спасибо мамаша...) - и ощущение диссонанса (ну, лично для меня, по крайней мере) пропало бы. Правда, тогда мысль о голодухе была бы неочевидна.
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2019, 10:13В каком смысле?
А что, ДДТ никто не вспомнил? По-моему, классика жанра
Цитата: From_Odessa от июня 11, 2019, 08:35Тоже не понял.Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2019, 10:13В каком смысле?
А что, ДДТ никто не вспомнил? По-моему, классика жанра
Цитата: From_Odessa от июня 11, 2019, 08:35Например: https://www.karaoke.ru/artists/ddt/text/chto-takoe-osen/Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2019, 10:13В каком смысле?
А что, ДДТ никто не вспомнил? По-моему, классика жанра
Цитата: VagneR от февраля 28, 2019, 16:05Потому что первая часть, романтическая, о расстовании друзей...Странно, что в тот раз никто не поправил. :)
Цитата: From_Odessa от июня 11, 2019, 08:35Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2019, 10:13В каком смысле?
А что, ДДТ никто не вспомнил? По-моему, классика жанра
Цитата: Awwal12 от февраля 27, 2019, 15:42
само произведение - это слабосвязанный набор крупных словесных мазков кистью, рассчитанный просто на смену образов в голове в обход формального анализа
Цитата: Wolliger Mensch от июня 12, 2019, 16:22
В прямом:Цитата: Awwal12 от само произведение - это слабосвязанный набор крупных словесных мазков кистью, рассчитанный просто на смену образов в голове в обход формального анализа
Цитата: jvarg от июня 12, 2019, 16:59
Ну, "Осень" не самое характерное произведение для Шевчука. Хотя, наверное, самое известное.
Цитата: Wolliger Mensch от июня 12, 2019, 17:26"Работал долго я, и вот" ("История") - чем не чётко связное повествовательное? ;)
Совсем чётко связных повествовательных стихов я от него не слыхал.
Цитата: Easyskanker от июня 12, 2019, 19:30
Дык стихи всё больше лирика, всё меньше научный доклад :)
ЦитироватьТаким психам, как мы.
Лучше быть вместе.
Пристегни ремни и иди.
Встретимся в назначенном месте.
Она думает, что её здесь оттянет.
Этот способ любви его.
Она на себя примеряет.
Психи... Им лучше быть вместе.
Смерть и рожденье.
На одном Эвересте.
Психи... Психи...
Бескровная раса.
Без разбега до Марса.
Без единого шанса.
Психи... психи...
Она хочет его.
Любит, что дальше?
Не устали любить.
Их не съела борьба.
В одном теле они.
Как и раньше.
Она думает, что.
Её здесь оттянет.
Этот способ его любви.
Она на себя примеряет.
Психи... Им лучше быть вместе.
Смерть и рожденье.
На одном Эвересте.
Психи... Психи...
Бескровная раса.
Без разбега до Марса.
Без единого шанса.
Психи... психи...
Цитата: Bhudh от июня 13, 2019, 00:03
Смысл и общая идея есть в бо́льшей части бардовской песни, но вот связности изложения никто не обещал.OfftopПод «бардовской песней» я разумею не только авторскую-КСПшную, но и обширный пласт русского рока (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B4-%D1%80%D0%BE%D0%BA), в котором большую часть текстов пишут сами исполнители. То есть они — рок-барды.
ЦитироватьМузыкальный критик Артемий Троицкий называет «первым стилистически безупречным образцом бард-рока» группу «Аквариум».:o :uzhos:
Цитата: Lodur от июня 13, 2019, 01:02странно читать, как кто-то эти группы пытается впихнуть в "бардовскую песню"Бард это, по-простому, автор-исполнитель.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2019, 13:51Цитата: Awwal12 от февраля 26, 2019, 18:25Вот довольно яркий пример социмпрессионизма (или даже соцэкспрессионизма):
Это, если угодно, лирический импрессионизм (или даже экспрессионизм). Смысл текста не важен - и его может вообще в принципе не быть; важно само оказываемое ими воздействие на слушателя.ЦитироватьТекст песни Аида Ведищева - ТоварищПопробуйте понять смысл.
Полный текст песни
слова А. Прокофьева, музыка О. Иванова
Я песней, как ветром, наполню страну
О том, как товарищ пошел на войну.
Не северный ветер ударил в прибой,
В сухой подорожник, в траву зверобой, —
Прошел он и плакал другой стороной,
Когда мой товарищ прощался со мной.
Но песня взлетела и голос окреп,
Мы старую дружбу ломаем, как хлеб!
Припев:
Чтоб дружбу товарищ пронес по волнам,
Мы хлеба горбушку и ту пополам!
Коль ветер лавиной и песня лавиной, —
Тебе половина, и мне половина!
Луна, словно репа, а звезды — фасоль!..
Спасибо, мамаша, за хлеб и за соль!
Еще тебе, мамка, скажу я верней:
Хорошее дело — взрастить сыновей,
Которые тучей сидят за столом,
Которые могут идти напролом.
И вот скоро сокол твой будет вдали,
Ты круче горбушку ему посоли.
Припев.
Цитата: Wolliger Mensch от июня 12, 2019, 22:48Вы же не связность речи требуете на самом деле, а именно что доклад, абсолютно не понимая, что такое есть поэзия.Цитата: Easyskanker от июня 12, 2019, 19:30
Дык стихи всё больше лирика, всё меньше научный доклад :)
Лирика запрещает связность речи? :donno:
Цитата: злой от июня 13, 2019, 05:38А может быть, даже толстый.
Классная песня, не знал про неё. Мне кажется, это тонкий троллинг.
Цитата: Easyskanker от июня 13, 2019, 06:58
Вы же не связность речи требуете на самом деле, а именно что доклад, абсолютно не понимая, что такое есть поэзия.
Цитата: Easyskanker от июня 13, 2019, 10:00
... вам любой поэт непонятен.
Цитата: злой от июня 13, 2019, 05:33Пугачёва тоже сама написала некоторые свои песни. Она бард?Ну если она сама написала и исполнила — почему бы нет?
Цитата: Wolliger Mensch от июня 13, 2019, 09:49Расскажите, по каким критериям вы определяете даровитость или бездарность поэта? :)Цитата: Easyskanker от Вы же не связность речи требуете на самом деле, а именно что доклад, абсолютно не понимая, что такое есть поэзия.Какую-то, простите, ерунду вы написали. Поэзия — это метрическое построение речи. Поэтические образы не должны нарушать связность мысли. Иначе любое абсурдное рифмованное сочетание слов можно назвать поэзией, а бездарного рифмоплёта — непонятым поэтом... :fp:
Цитата: Awwal12 от июня 13, 2019, 14:46
Расскажите, по каким критериям вы определяете даровитость или бездарность поэта? :)
Цитата: Wolliger Mensch от июня 13, 2019, 21:03Думаю, вы в этом критерии (если он действительно основной) достаточно оригинальны. :)
По близости к обычному языку и обычному изложению мысли.
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2016, 11:53Не факт, что уже актуально, но почему-то никто внимания не обратил: в песне поется про старость, а не сталь :)
Наши матери в шлемах и латах бьются в кровь о железную сталь
Цитата: _Swetlana от июля 20, 2019, 08:28Если так рассуждать, то в 21 веке поэзия абсолютно мертва, остается лишь уделом снобствующих графоманов на некоторых окололитературных сайтах.
Тексты песен это всё же не поэзия. Которую читают в комфортном для себя режиме.
И смысла там (в песне) должно быть ровно столько, сколько абстрактный слушатель из целевой группы может воспринять на слух.
Услышал - понял. И запоминающийся припев.
Цитата: _Swetlana от июля 20, 2019, 08:28Тексты песен это всё же не поэзия.А вот сейчас обидно было. За Арефьеву, Калугина, Галатею, Зою Ященко, Башлачёва и множество других рок-поэтов, не говоря уж о бардах.
Цитата: Bhudh от июля 20, 2019, 11:16Что-то слышал про Башлачёва.Цитата: _Swetlana от июля 20, 2019, 08:28Тексты песен это всё же не поэзия.А вот сейчас обидно было. За Арефьеву, Калугина, Галатею, Зою Ященко, Башлачёва и множество других рок-поэтов, не говоря уж о бардах.
Цитата: Bhudh от июля 20, 2019, 11:16Как будто я что-то плохое сказала.Цитата: _Swetlana от июля 20, 2019, 08:28Тексты песен это всё же не поэзия.А вот сейчас обидно было. За Арефьеву, Калугина, Галатею, Зою Ященко, Башлачёва и множество других рок-поэтов, не говоря уж о бардах.
ЦитироватьА хотите, расскажу рецепт песни, то есть, как ее можно написать?http://hyst.narod.ru/Paper02.htm
-Конечно, хотим.
-Песня должна быть тупой и понятной. В куплете можно писать все что угодно. Припев должен быть запоминающимся и коротким. Вот так вот.
ЦитироватьКрасками к вечеру день.
В баках пусто.
Летала. Ага
Я не любила,
Она про любовь рассказала. Ага.
Ту-ту-ту ту-ту-ту я настроена
Ту-ту-ту ту-ту-ту просто как она на на на.
Карина, Карина, Карина, Карина
Девочка-нимфетка по кличке "Мальвина".
Карина, Карина, Карина, Карина
Девочка-конфетка по кличке "Мальвина".
Карина...
Просто не верила я,
Но защёлкну замочек. Ага
Кортиком в сердце
Войдет про любовь разговорчик. Ага.
Ту-ту-ту ту-ту-ту я настроена
Ту-ту-ту ту-ту-ту просто как она на на на.
Карина, Карина, Карина, Карина
Девочка-нимфетка по кличке "Мальвина".
Карина, Карина, Карина, Карина
Девочка-конфетка по кличке "Мальвина".
Карина, Карина, Карина, Карина
Девочка-нимфетка по кличке "Мальвина".
Карина, Карина, Карина, Карина
Девочка-конфетка по кличке "Мальвина".
Карина...
Карина, Карина, Карина, Карина
Девочка-нимфетка по кличке "Мальвина".
Карина, Карина, Карина, Карина
Девочка-конфетка по кличке "Мальвина".
Карина...
Цитата: Мечтатель от июля 20, 2019, 14:24Как интересно! За счёт этого может быть совсем иное восприятие этих явлений... Но, наверное, они как-то все же разделяют эти понятия, контекстно, например?
А в сербохорватском языке и вовсе понятия "стихотворение" и "песня" выражаются одним словом (pesma, "поэт" - pesnik).
Цитата: Мечтатель от июля 20, 2019, 14:24Кажись, так.
А в сербохорватском языке и вовсе понятия "стихотворение" и "песня" выражаются одним словом (pesma, "поэт" - pesnik).
Цитата: From_Odessa от января 26, 2020, 13:09
Как интересно! За счёт этого может быть совсем иное восприятие этих явлений... Но, наверное, они как-то все же разделяют эти понятия, контекстно, например?
Цитата: Wolliger Mensch от января 26, 2020, 13:56Думал, что это песня.
Когда вы читаете в тексте на русском языке заимствованное из церковнославянского слово песнь, вы что думаете?
ЦитироватьMonday finds you like a bomb
That's been left ticking there too long
You're bleeding
Some days there's nothing left to learn
From the point of no return
You're leaving
Hey Hey I saved the world today
Everybody's happy now
The bad thing's gone away
And everybody's happy now
The good thing's here to stay
Please let it stay
There's a million mouths to feed
And I've got everything I need
I'm breathing
And there's a hurting thing inside
But I've got everything to hide
I'm grieving
Hey Hey I saved the world today
Everybody's happy now
The bad thing's gone away
And everybody's happy now
The good thing's here to stay
Please let it stay
Let it stay
Let it stay
Doo Doo Doo Doo Doo the good thing
Цитата: Poirot от августа 23, 2020, 21:31Ну типа "пропускать".
Шо тут значит "wasting away"? Крутил пару вариантов, но что-то картина не складывается.
Цитата: RockyRaccoon от августа 23, 2020, 21:39Вот я тоже так всегда думал. Но полез в словарь и такого значения не нашёл.
Ну типа "пропускать".
Цитата: Poirot от августа 23, 2020, 21:42Ну или "отбросить". В общем, главный смысл - "не написать". К этому можно прийти на основе того, что есть в словаре.Цитата: RockyRaccoon от августа 23, 2020, 21:39Вот я тоже так всегда думал. Но полез в словарь и такого значения не нашёл.
Ну типа "пропускать".
Цитата: Poirot от августа 23, 2020, 21:31Мучаюсь в ожидании ответа ?
Вот есть у группы "The Beatles" такая приятная песенка "When I'm Sixty Four". Там есть такой кусок:
"Send me a postcard, drop me a line
Stating point of view
Indicate precisely what you mean to say
Yours sincerely, wasting away"
Шо тут значит "wasting away"? Крутил пару вариантов, но что-то картина не складывается.
ЦитироватьЯ решил идти в обитель Бога
Против воли всех небесных рек
ЦитироватьМой меч - это власть, мой меч - закон
Мой плащ кровь впитал и дрожь времен
Я - палач, и я рожден бессмертным
Слуги и цари бьют мне поклон
Мой трон - эшафот, подруга - смерть
Вся грязь, все грехи людей на мне
Был один из вас невинной жертвой
Лишь один был чист... на всей земле!
Он вновь и вновь в мой входит сон
Сквозь пыль веков я вижу все...
День шел, словно гвоздь под молотком
Злой смех заглушал безумца стон
Он спасал весь мир и Галилею
Бога он назвал своим отцом...
Сердцем он хотел всех нас принять
Умереть за вас и за меня
В дар, что свыше дан, он свято верил
Вера - вот и вся его вина...
Но все равны в моих руках
Последний миг и страх в глазах...
День придет - сгинет род людской
Звезды в первый раз смех услышат мой
В пустоту я свой меч швырну
И навек уйду в ледяную тьму
Кто даст мне покой? Подарит свет?
Божий сын казнен - ответа нет
Я решил идти в обитель Бога
Против воли всех небесных рек
Свой меч бросить там я был готов
Нет сил жечь людей огнем костров
Плыть в чужой крови, казнить пророков
Но создатель ваш не слышал слов
Царила тьма в его глазах
И на меня нахлынул страх
Мертвым казался Бог на небесах
Равнодушье видел я в старческих глазах
И откровенья свет пронзил меня -
Тот безумец был никем,
ваш спаситель - Я!
Я - рядом, я - здесь!
Меч - это мой крест!
Но вам не распять меня...
Плачь! Небом был создан я
Палач...
Цитата: From_Odessa от ноября 4, 2020, 00:15
Из песни "Палач" группы "Ария":ЦитироватьЯ решил идти в обитель Бога
Против воли всех небесных рек
О каких небесных реках может идти речь, что это вообще такое?
ЦитироватьВ раю имеются 4 сада (Адн, Фирдаус, Мава и Наем) и 4 реки (Сальсабиль, Тасмим, Маин и Каусар). На самом верхнем уровне находится Фирдаус, выше которого уже начинается Трон (арш). Иногда различные названия рая трактуются как названия разных его частей. В райских реках текут вода, молоко, райское вино и мёд.
ЦитироватьЧетыре небесные реки - Фисон, Гихон, Тигр и Евфрат.
"Имя одной — Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах (драгоценный камень) и камень оникс. Имя второй реки — Гихон: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки — Хиддекель: она протекает пред Ассириею. Четвертая река — Евфрат", — повествует Библия.
Цитата: From_Odessa от ноября 4, 2020, 01:05Бывший христианин-богоборец. (Возможно, т. н. "Антихрист"). Текст явно отдает духом неосатанизма.
Да и вообще возьмем всю песню:
<skip>
Если брать текст именно целиком, как думаете, от чьего лица он поется?
Цитата: Lodur от ноября 4, 2020, 12:39Странно там все. Речь явно не об обычном человеке. В том числе потому, что он собирается бросить меч, когда сгинет род людской, то есть, похоже, он бессмертен. Да и слуги и цари ему бьют поклон. С другой, когда это антихрист был именно палачом? И при чем тут казнь Иисуса?
Бывший христианин-богоборец. (Возможно, т. н. "Антихрист"). Текст явно отдает духом неосатанизма.
Цитата: From_Odessa от ноября 4, 2020, 12:44Я и с христианством-то очень поверхностно знаком. А уж что там содержится в различных неосатанинских культах (и как их учения отражаются, преломляются и искажаются в творчесте популярных рок-групп) - одному сатане и известно. :donno: :donno: :donno:Цитата: Lodur от ноября 4, 2020, 12:39Странно там все. Речь явно не об обычном человеке. В том числе потому, что он собирается бросить меч, когда сгинет род людской, то есть, похоже, он бессмертен. Да и слуги и цари ему бьют поклон. С другой, когда это антихрист был именно палачом? И при чем тут казнь Иисуса?
Бывший христианин-богоборец. (Возможно, т. н. "Антихрист"). Текст явно отдает духом неосатанизма.
Цитата: From_Odessa от ноября 4, 2020, 01:05Если брать текст именно целиком, как думаете, от чьего лица он поется?Смерти.
Цитата: Lodur от ноября 4, 2020, 12:52Это при условии, что песня действительно основана на неосатанинском культе. Для "Арии" это нехарактерно, точнее, нехарактерно для автора подавляющего большинства их песен (в том числе и этой) Маргариты Пушкиной. Хотя, возможно, она где-то с чем-то столкнулась и использовала этот мотив в песне. Может, сама что-то такое исповедует, я не знаю. Сомневаюсь, но хрен знает. Немногое о ней знаю.
А уж что там содержится в различных неосатанинских культах (и как их учения отражаются, преломляются и искажаются в творчесте популярных рок-групп) - одному сатане и известно.
Цитата: Lodur от ноября 4, 2020, 12:52Примерно так, да. Но я тут больше задался вопросом, как связан лирический герой с этим, ведь "Божий Сын казнен, ответа нет". То есть, он как будто хотел что-то узнать у Иисуса... Моментами создавалось впечатление, что это текст от имени булгаковского Понтия Пилата, но другие места в песне явно указывают, что это не так.
Насчёт казни Иисуса — если я правильно понял эмоции, содержащиеся в тексте, лирический герой песни считает жерту Иисуса напрасной.
Цитата: Bhudh от ноября 4, 2020, 12:55Хм. Интересная версия. Хотя и неоднозначная.
Смерти.
Цитата: From_Odessa от ноября 4, 2020, 12:59"Мой трон - эшафот, подруга - смерть" было бы странно со стороны смерти, пожалуй.
Хм. Интересная версия. Хотя и неоднозначная.
Цитата: From_Odessa от ноября 4, 2020, 13:00"Мой трон - эшафот, подруга - смерть" было бы странно со стороны смерти, пожалуй.Вот именно, что подруга. А текст от лица der Tod. Кто ещё может быть вечным палачом, не знаю, Агасфер вроде не нанимался.
Цитата: From_Odessa от ноября 4, 2020, 01:05Дьявола
Если брать текст именно целиком, как думаете, от чьего лица он поется?
ЦитироватьОткрываю "Окна РОСТА"
Я сегодня новый Маяковский
Запутанные улицы, дворы
Где до самого утра с тобой терялись мы.
Под рваными дождями,
За черными очками снова
Встречаемся пьем кофе
Молчим не поднимая глаз
Припев:
Ну все, мне пора
Между завтра и вчера
Море иллюзий.
Сорвав якоря
Начинаем жить с нуля
Верим и любим.
Чужие в новых странах
Свои на старых картах
Религия обмана
Огни большого города
Paninaro, paninaro, paninaro, paninaro
Где-то те кого мы любим,
Но за черными очками люди,
Загруженные в матрицу шагов
И на всех одной кредиткой платят за любовь
И курят сигареты
Мотаются по свету снова,
Встречаются пьют кофе
Молчат не поднимая глаз
Припев:
Ну все, мне пора
Между завтра и вчера
Море иллюзий.
Сорвав якоря
Начинаем жить с нуля
Верим и любим.
Чужие в новых странах
Свои на старых картах
Религия обмана
Огни большого города
Paninaro, paninaro,
Paninaro, paninaro...
Открываю окна РОСТА...
Я сегодня новый Маяковский...
Чужие в новых странах,
Свои на старых картах,
Религия обмана...
Цитата: RockyRaccoon от февраля 1, 2021, 22:38Это откуда?
Тоже хочу. Как вы понимаете смысл или возможный скрытый сюжет вот такой песни:
Мы с тобой из разных двух миров,
Ни один из них другим не станет.
Так зачем меня к тебе так тянет?
Ведь мы с тобой из разных двух миров.
Но я тебе никогда и ни в чём не призна́юсь:
Существуют правила игры.
И летят сквозь пространство, не пересекаясь,
Наши параллельные миры.
Если б не бесплодные мечты,
Если б не игра воображенья,
Я б давно нашёл бы утешенье,
Если б не бесплодные мечты.
В них тебе признаю́сь я во всём чистосердечно,
И долой все правила всех игр!
И летит по Вселенной, такой бесконечной,
Наш единый и счастливый мир.
Мы с тобой из разных двух миров,
Ни один из них другим не станет.
Так зачем меня к тебе так тянет?
Ведь мы с тобой из разных двух миров.
Я тебе никогда и ни в чём не признаюсь,
Уж соблюду все правила игры.
Пусть летят сквозь пространство, не пересекаясь,
Наши параллельные миры.
Пусть летят через время, не пересекаясь,
Наши параллельные миры.
Цитата: Easyskanker от февраля 3, 2021, 10:56Моя песня. Интересно, как интерпретируют слушатели.
Это откуда?
Цитата: RockyRaccoon от февраля 3, 2021, 14:52В тексте есть что-то непрозрачное? Вот у Одессита выше — боюсь, я даже выпив бутылку сорокаградусной жидкости не смогу ничего там проинтерпретировать.Цитата: Easyskanker от февраля 3, 2021, 10:56Моя песня. Интересно, как интерпретируют слушатели.
Это откуда?
Цитата: Lodur от февраля 3, 2021, 14:57Это точно.
Вот у Одессита выше — боюсь, я даже выпив бутылку сорокаградусной жидкости не смогу ничего там проинтерпретировать.
Цитата: Lodur от февраля 3, 2021, 14:57Я же хочу знать, как интерпретируют слушатели, а не объяснить, как интерпретирую я сам.
В тексте есть что-то непрозрачное?
Цитата: RockyRaccoon от февраля 3, 2021, 15:06Я же хочу знать, как интерпретируют слушателиПрослушать негде (может, с музыкой было бы другое восприятие). Впечатление от прочтения, в двух словах: "не судьба".
Цитата: Lodur от февраля 3, 2021, 15:19Слишком уж кратко... :donno:Цитата: RockyRaccoon от февраля 3, 2021, 15:06Я же хочу знать, как интерпретируют слушателиПрослушать негде (может, с музыкой было бы другое восприятие). Впечатление от прочтения, в двух словах: "не судьба".
Цитата: RockyRaccoon от февраля 1, 2021, 22:38Брахман, влюбился в дочь неприкасаемого , или наоборот неприкасаемый, влюбился в дочь брахмана. Но не решился пойти против правил, установленных обществом .
Тоже хочу. Как вы понимаете смысл или возможный скрытый сюжет вот такой песни:
Мы с тобой из разных двух миров,
Ни один из них другим не станет.
Так зачем меня к тебе так тянет?
Ведь мы с тобой из разных двух миров.
Но я тебе никогда и ни в чём не призна́юсь:
Существуют правила игры.
И летят сквозь пространство, не пересекаясь,
Наши параллельные миры.
Если б не бесплодные мечты,
Если б не игра воображенья,
Я б давно нашёл бы утешенье,
Если б не бесплодные мечты.
В них тебе признаю́сь я во всём чистосердечно,
И долой все правила всех игр!
И летит по Вселенной, такой бесконечной,
Наш единый и счастливый мир.
Мы с тобой из разных двух миров,
Ни один из них другим не станет.
Так зачем меня к тебе так тянет?
Ведь мы с тобой из разных двух миров.
Я тебе никогда и ни в чём не признаюсь,
Уж соблюду все правила игры.
Пусть летят сквозь пространство, не пересекаясь,
Наши параллельные миры.
Пусть летят через время, не пересекаясь,
Наши параллельные миры.
Цитата: forest от февраля 3, 2021, 15:46;D
Брахман, влюбился в дочь неприкасаемого , или наоборот неприкасаемый, влюбился в дочь брахмана. Но не решился пойти против правил, установленных обществом .
Цитата: RockyRaccoon от февраля 3, 2021, 14:52Отличная песня. Не знаю, как она звучит, но сам текст отличный ;up:
Моя песня. Интересно, как интерпретируют слушатели.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 1, 2021, 22:38О конфликте направлений философской мысли?
Как вы понимаете смысл или возможный скрытый сюжет вот такой песни
Цитата: Easyskanker от февраля 3, 2021, 16:11Я рад. Мечтаю озвучить, но никак не могу сделать бридж. Не нравится ничего.Цитата: RockyRaccoon от февраля 3, 2021, 14:52Отличная песня. Не знаю, как она звучит, но сам текст отличный ;up:
Моя песня. Интересно, как интерпретируют слушатели.
Цитата: Easyskanker от февраля 3, 2021, 16:15Во даже как можно! ;DЦитата: RockyRaccoon от февраля 1, 2021, 22:38О конфликте направлений философской мысли?
Как вы понимаете смысл или возможный скрытый сюжет вот такой песни
Цитата: Easyskanker от февраля 3, 2021, 16:11:+1:Цитата: RockyRaccoon от февраля 3, 2021, 14:52Отличная песня. Не знаю, как она звучит, но сам текст отличный ;up:
Моя песня. Интересно, как интерпретируют слушатели.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 3, 2021, 14:52Ваш стиль стал узнаваемым. :)Цитата: Easyskanker от февраля 3, 2021, 10:56Моя песня.
Это откуда?
Цитата: RockyRaccoon от февраля 3, 2021, 16:17Цитата: Easyskanker от февраля 3, 2021, 16:11Я рад. Мечтаю озвучить, но никак не могу сделать бридж. Не нравится ничего.Цитата: RockyRaccoon от февраля 3, 2021, 14:52Отличная песня. Не знаю, как она звучит, но сам текст отличный ;up:
Моя песня. Интересно, как интерпретируют слушатели.
Цитата: Poirot от февраля 18, 2021, 22:40Там, вроде, буквально: https://www.quora.com/What-is-the-meaning-behind-the-song-lyric-mother-superior-jumped-the-gun-in-Happiness-is-a-Warm-Gun
Ишшо одна "битловская" загадка. Вот есть такая фраза в песне: "Mother Superior jump the gun". Получается по словарю нечто вроде: "Игуменья, действуй на упреждение/спонтанно". Но зная любовь Леннона ко всяким играм слов им подобным трюкам, я не уверен, что это так.
Цитата: Poirot от февраля 18, 2021, 23:29The term gun may refer to any sort of projectile weapon from large cannons to small firearms including those that are usually hand-held (handgun). (https://en.wikipedia.org/wiki/Gun)
А, в смысле "перепрыгни пистолет"?
Цитата: Lodur от февраля 18, 2021, 23:20Да это кто-то прикололся не очень удачно. :donno:Цитата: Poirot от февраля 18, 2021, 22:40Там, вроде, буквально: https://www.quora.com/What-is-the-meaning-behind-the-song-lyric-mother-superior-jumped-the-gun-in-Happiness-is-a-Warm-Gun
Ишшо одна "битловская" загадка. Вот есть такая фраза в песне: "Mother Superior jump the gun". Получается по словарю нечто вроде: "Игуменья, действуй на упреждение/спонтанно". Но зная любовь Леннона ко всяким играм слов им подобным трюкам, я не уверен, что это так.
(за что купил, разумеется...)
ЦитироватьНочь такая – знай, убегай
Если не хочешь ай-ай-ай
На уме грошей чемодан
А в руке пляшет Папа Ган
Береги южные, северы вьюжные
Делаем ноги, орда
Дальние-дальние звезды печальные,
Жми на педальку, балда
Тянем-потянем золотой туман
Улицы-подруги, нас любите снова
Тянем-потянем золотой туман
Всё, караван – приехали...
Ночь такая – знай, убегай
В зиму провожая, весной встречай
Лучше обнимать океан
Чем любовь забытую и стакан
Дальние-дальние звезды печальные,
Дыму в карман и – айда
Счастье - горстями и грузовиками
Да жалко, что не навсегда
Тянем-потянем золотой туман
Улицы-подруги, нас любите снова
Тянем-потянем золотой туман
Всё, караван – приехали...
Цитата: From_Odessa от июля 6, 2021, 06:56
Есть мысли по поводу вопроса выше?
Цитата: Poirot от февраля 18, 2021, 22:40В моей книжечке текстов даётся такое объяснение: jump the gun - фразеологизм, означающий "стартовать до выстрела", "сорваться", также ср. поговорку "the nun has jumped the gun" (монахиня потеряла святость).
Вот есть такая фраза в песне: "Mother Superior jump the gun".
Цитата: RockyRaccoon от июля 6, 2021, 13:39также ср. поговорку "the nun has jumped the gun" (монахиня потеряла святость).Ну, это было бы наиболее логично (и прямо). Если такая поговорка в английском действительно есть. Но что-то не находится в сети (вне контекста этой песни). :donno:
ЦитироватьSon of a time machine
Open your eyes
Don't say goodbye
Son of a time machine.
Stay for a while
Learn how to smile
It's not the end of time.
It wasn't a dream
It was on a journey
I heard a cry
It didn't sound like other children.
He was alive
Lookin' like dyin'
He saw my tears
Heaving his hands
Like he was reachin out for help.
Open your eyes
Don't say goodbye
Son of a time machine.
Stay for a while
Learn how to smile
It's not the end of time.
Could you believe
All that you need
It's hidden in your dreams
Don't say goodbye
The circle of life
Is like the endless time.
How does it feel
when your heart is breaking
How does it feel
Taking the pain without complaining.
I'm talking to you
I hope you can hear me
Just close your eyes
And you will find it
In your heart and in your dreams.
Open your eyes
Don't say goodbye
Son of a time machine.
Stay for a while
Learn how to smile
It's not the end of time.
Could you believe
All that you need
It's hidden in your dreams
Don't say goodbye
The circle of life
Is like the endless time.
Цитата: Авишаг от августа 5, 2021, 09:05Уже прочла, что нельзя :)
А послушать можно?
Цитата: RockyRaccoon от февраля 1, 2021, 22:38Что ж это за правила такие?
Я тебе никогда и ни в чём не признаюсь,
Уж соблюду все правила игры.
Цитата: From_Odessa от августа 5, 2021, 00:58Как вы понимаете смысл этой песни Сандры?Жизнь – боль. Но унывать нельзя.
Цитата: Авишаг от августа 5, 2021, 09:10Прям совсем-совсем ничего?Цитата: RockyRaccoon от февраля 1, 2021, 22:38Что ж это за правила такие?
Я тебе никогда и ни в чём не признаюсь,
Уж соблюду все правила игры.
Ничего в голову не приходит.
Цитата: RockyRaccoon от августа 5, 2021, 21:52Неа :)
Прям совсем-совсем ничего?
Цитата: Авишаг от августа 5, 2021, 23:15Ну, скажем, выше Форест написал: "Брахман, влюбился в дочь неприкасаемого , или наоборот неприкасаемый, влюбился в дочь брахмана. Но не решился пойти против правил, установленных обществом".Цитата: RockyRaccoon от августа 5, 2021, 21:52Неа :)
Прям совсем-совсем ничего?
Нет идей, по каким правилам нельзя сказать другому человеку о своих чувствах.
Цитата: RockyRaccoon от августа 5, 2021, 23:46Это примеры ситуаций, когда люди выбирают не быть вместе.
Брахман, влюбился в дочь неприкасаемого , или наоборот неприкасаемый, влюбился в дочь брахмана. Но не решился пойти против правил, установленных обществом".
Или, скажем, немец в 1940-х годах влюбился в еврейку.
Цитата: Poirot от августа 5, 2021, 23:55
Я вот тоже у Высоцкого не понял в песне про Мишку Шифмана:
"Хвост огромный в кабинет из людей, пожалуй, ста,
Мишке там сказали "нет", ну а мне - "пожалуйста",
Он кричит: "Ошибка тут, это я еврей!"
А ему: "Не шибко тут, выйди из дверей".
Мишку мучает вопрос, кто здесь враг таинственный?
А ответ ужасно прост и ответ единственный,
Я в порядке, тьфу-тьфу-тьфу, Мишка пьёт проклятую,
Говорит, что за графу не пустили пятую."
Почему Мишку, еврея, в Израиль не пустили, а его друга Колю, русского, пустили? Для этого, правда, надо всю песню слушать.
Цитата: Авишаг от августа 5, 2021, 23:50Банальное наличие третьего, например (мужа, скажем). Зачем своими признаниями обременять хороших людей, да ещё и рисковать, что это испортит отношения между ними? В таких ситуациях, действительно, лучше молчать.
Это примеры ситуаций, когда люди выбирают не быть вместе.
Но что мешает им о своих чувствах сказать?
Цитата: Poirot от августа 5, 2021, 23:55Дык в турпоездку не пустили, как я понимаю (этой песни не помню, если честно). Побоялись, что не вернётся. Тогда много евреев просили " политического убежища", выехав в страны "капиталистического лагеря". А тут, можно сказать, "главная цель" подобных перебежек, Израиль. (Невыездных тогда было много, не только физики-ядерщики, и попасть под невыезд было не так уж и трудно).
Почему Мишку, еврея, в Израиль не пустили, а его друга Колю, русского, пустили? Для этого, правда, надо всю песню слушать.
Цитата: Poirot от августа 5, 2021, 23:55Высоцкий в своих песнях довольно часто был "эллипсичен" до непонятности, но в данном случае вроде всё ясно: Мишка - человек пьющий, пришёл в "кабинет" (ОВИР? Посольство?) пьяным и устроил скандал, вот его и завернули. А дальше уже идёт шутка, что не пустили в Израиль, потому что он еврей.
Почему Мишку, еврея, в Израиль не пустили, а его друга Колю, русского, пустили?
Цитата: Lodur от августа 6, 2021, 10:43Это уже принятие решения за другого человека. А, может, ей важно знать, что он её любит, и она найдёт в себе силы уйти от мужа, который ей не близок?
Зачем своими признаниями обременять хороших людей, да ещё и рисковать, что это испортит отношения между ними?
Цитата: Авишаг от августа 6, 2021, 12:31Если у неё с мужем уже и так всё к разводу идёт, то ей и карты в руки признаваться в чувствах.
Это уже принятие решения за другого человека. А, может, ей важно знать, что он её любит, и она найдёт в себе силы уйти от мужа, который ей не близок?
А если у неё нет ответных чувств, то почему отношения с мужем должны испортиться?
Цитата: Lodur от августа 6, 2021, 13:46Так я и не говорила, что признаваться должен именно мужчина.
Если у неё с мужем уже и так всё к разводу идёт, то ей и карты в руки признаваться в чувствах.
Цитата: Lodur от августа 6, 2021, 13:46Если есть такие опасения, с мужем эту тему можно не обсуждать.
Не все настолько доверяют своим половинкам, чтобы не появилось ни одной "задней мысли". Кто-то может быть уверен, что она "дала повод" для признания
Цитата: Авишаг от августа 5, 2021, 23:50Ну ладно. Коли ты так решительно настроена против ситуации, даю подсказку (чего мне очень не хочется делать, честно говоря).Цитата: RockyRaccoon от августа 5, 2021, 23:46Это примеры ситуаций, когда люди выбирают не быть вместе.
Брахман, влюбился в дочь неприкасаемого , или наоборот неприкасаемый, влюбился в дочь брахмана. Но не решился пойти против правил, установленных обществом".
Или, скажем, немец в 1940-х годах влюбился в еврейку.
Но что мешает им о своих чувствах сказать?
Цитата: RockyRaccoon от августа 6, 2021, 19:09Почему?
Если он признается, всё изменится кардинально в любом случае
Цитата: RockyRaccoon от августа 6, 2021, 19:09Так это не изменение. Она и сейчас не отвечает ему взаимностью (по крайней мере, вслух).
Варианты результатов: она не ответит ему взаимностью (у неё и в мыслях не было!)
Цитата: RockyRaccoon от августа 6, 2021, 19:09А ты... что? От того, что он её любит как женщину, он перестаёт быть её другом?
да ещё и разочаруется (я думала, мы хорошие друзья, а ты...).
Цитата: Авишаг от августа 6, 2021, 19:29К сожалению, есть и такая реакция, как описал Рокки. Реакция, суть которой в том, что женщина ценила дружбу, а раз там романтические чувства, значит, все покоится на них, а не на том, что она нужна как друг, и женщина глубоко разочаровывается в таких отношениях. Такое есть. Я не говорю, что согласен с таким отношением, а очень даже наоборот. Но вынужден констатировать, что это бывает. Думаю, и со стороны мужчин тоже, хотя, возможно, реже. И, наверное, не всегда можно предугадать, как женщина отреагирует.
А ты... что? От того, что он её любит как женщину, он перестаёт быть её другом?
Цитата: KW от августа 6, 2021, 12:21А при чём тут национальность Мишки Шифмана, если сказано что его не пустили из за пятой графы? Песня была написана в 1972-ом году.Цитата: Poirot от августа 5, 2021, 23:55Высоцкий в своих песнях довольно часто был "эллипсичен" до непонятности, но в данном случае вроде всё ясно: Мишка - человек пьющий, пришёл в "кабинет" (ОВИР? Посольство?) пьяным и устроил скандал, вот его и завернули. А дальше уже идёт шутка, что не пустили в Израиль, потому что он еврей.
Почему Мишку, еврея, в Израиль не пустили, а его друга Колю, русского, пустили?
Цитата: forest от августа 6, 2021, 21:42Так пятая графа - это и есть национальность, так называют в переносном смысле, так как:
А при чём тут национальность Мишки Шифмана, если сказано что его не пустили из за пятой графы? Песня была написана в 1972-ом году.
ЦитироватьВ СССР графа номер 5 для указания национальности была в формуляре Личного листка по учёту кадров паспортных органов МВД СССР (а не в паспорте, как часто ошибочно считается), на основании которого оформлялся паспорт; а также в таких же листках отделов и управлений кадров всех государственных организаций[2].
Цитата: From_Odessa от августа 6, 2021, 21:51Пятая графа это социальное положение , национальность это третья графа. Песня написана в 1972 году до реформы паспортной системы 1974 года. После реформы да, пятая графа стала обозначать национальность.
Так пятая графа - это и есть национальность, так называют в переносном смысле, так как:
Цитата: forest от августа 6, 2021, 22:00Вот такой, значит, Высоцкий был провидец!
Песня написана в 1972 году до реформы паспортной системы 1974 года.
Цитата: KW от августа 7, 2021, 09:20
Ну и зачем-то там от руки в конце приписывали "в плену и интернирован не был", хотя какой мог быть плен у родившихся после войны, при закрытых границах? Короче говоря, форма анкеты сохранялась достаточно древняя.
Цитата: Wolliger Mensch от августа 7, 2021, 09:27На территории СССР после ВОВ больше войн не было. Следовательно, человек, родившийся после войны и никогда не бывавший за границей, в плену побывать не мог никак.
Если имеется в виду Война — так она не единственная была.
Цитата: RockyRaccoon от августа 6, 2021, 19:57Не отказываюсь.
Авишаг, ты в своих вопросах упорно отказываешься замечать строчку о том, что "мы с тобой из разных двух миров".
Цитата: From_Odessa от августа 6, 2021, 21:08Понимаю.
К сожалению, есть и такая реакция, как описал Рокки. Реакция, суть которой в том, что женщина ценила дружбу, а раз там романтические чувства, значит, все покоится на них, а не на том, что она нужна как друг, и женщина глубоко разочаровывается в таких отношениях. Такое есть. Я не говорю, что согласен с таким отношением, а очень даже наоборот. Но вынужден констатировать, что это бывает. Думаю, и со стороны мужчин тоже, хотя, возможно, реже. И, наверное, не всегда можно предугадать, как женщина отреагирует.
Цитата: Авишаг от августа 7, 2021, 21:39Я понял. Надо срочно дорабатывать песню, разучивать и пускать в интернет! Потому что интригующая загадочность текста - самое то!Цитата: RockyRaccoon от августа 6, 2021, 19:57Не отказываюсь.
Авишаг, ты в своих вопросах упорно отказываешься замечать строчку о том, что "мы с тобой из разных двух миров".
Просто меня зацепило другое — какие-то правила, по которым нельзя сообщить о своих чувствах.
Цитата: RockyRaccoon от августа 7, 2021, 21:47Когда я первый раз читал текст песни "I am the walrus" (давно это было), подумал, что я ни черта не смыслю в английском.
Потому что интригующая загадочность текста - самое то!
ЦитироватьБа-бац! открываешь глаза
Клац! зубы выдерживают
Щетки, пасты, духи и бусы
Больше, чем спасают
Здорово! Великолепно!
Бьешься за жизнь, за завтра
И даже иногда за меня.
Как бы тебе повезло,
Моей невесте,
Завтра мы идем тратить все свои,
Все твои деньги вместе.
Ям-ям! йогуртом по губам.
Ав! воздух с завтрака плавит.
Будильник сработает в пять –
Исчезаю.
Был не лучший день гладить тебя.
Не с первого раза
Открываются тайны,
А с тысячного рубля.
Как бы тебе повезло,
Моей невесте,
Завтра мы идем тратить все свои,
Все твои деньги вместе.
Цитата: From_Odessa от января 21, 2022, 12:43И охота вам подобной хренью вывихивать себе мозги? ) Какой смысл может тут быть? Нет тут никакого смысла...
Очевидно, что особого смысла может и не быть, но если предположить, что он есть, и просто поговорить о своем понимании и возникающих в вашем сознании смыслах и образах, скажите, как вы понимаете вот эту песню группы "Мумий Тролль", которая называется "Невеста"? Каковы отношения персонажей песни, какие события описываются, с вашей точки зрения?
Текст:ЦитироватьБа-бац! открываешь глаза
Клац! зубы выдерживают
Щетки, пасты, духи и бусы
Больше, чем спасают
Здорово! Великолепно!
Бьешься за жизнь, за завтра
И даже иногда за меня.
Как бы тебе повезло,
Моей невесте,
Завтра мы идем тратить все свои,
Все твои деньги вместе.
Ям-ям! йогуртом по губам.
Ав! воздух с завтрака плавит.
Будильник сработает в пять –
Исчезаю.
Был не лучший день гладить тебя.
Не с первого раза
Открываются тайны,
А с тысячного рубля.
Как бы тебе повезло,
Моей невесте,
Завтра мы идем тратить все свои,
Все твои деньги вместе.
Цитата: From_Odessa от января 21, 2022, 12:43Думаю что эта песня про альфонса.
чевидно, что особого смысла может и не быть, но если предположить, что он есть, и просто поговорить о своем понимании и возникающих в вашем сознании смыслах и образах, скажите, как вы понимаете вот эту песню группы "Мумий Тролль", которая называется "Невеста"? Каковы отношения персонажей песни, какие события описываются, с вашей точки зрения?
Цитата: forest от января 21, 2022, 16:38:+1:
Думаю что эта песня про альфонса.
Цитата: Валентин Н от января 21, 2022, 18:20подозреваю, писалась под Пугачёву. Но той хватило мудрости. "Ты ж ещё молодой... Ты ведь называешься звездой только из лести..." да-да-да.
Чашка кофею Хлебниковой, похоже,
Цитата: KW от января 21, 2022, 19:46Точно!
подозреваю, писалась под Пугачёву
ЦитироватьИ без того я с лихвой плачу!"собой" я в песне не слышал - оно несколько меняет смысл. Но тогда что оно значит?
За то, что я люблю, я плачу собой.
Цитата: Валентин Н от января 21, 2022, 22:08Я потратила на тебя лучшие годы своей жизни!
"собой" я в песне не слышал - оно несколько меняет смысл. Но тогда что оно значит?