Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ротан / ратан

Автор Тайльнемер, марта 10, 2015, 16:22

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Тайльнемер

В детстве слышал это слово от сверстников и воспринимал как матерное или близкое к. Но вот уже много лет не слышу его вовсе.
Это распространённое слово? Оно общеизвестно?

Гугл находит в основном про рыбу ротана и про РАдиоТелескоп Академии Наук.
Впрочем, вот, похоже, оно.

bvs

Цитата: Тайльнемер от марта 10, 2015, 16:22
В детстве слышал это слово от сверстников и воспринимал как матерное или близкое к.
(Yandex) "взять
(Yandex) "дать
Это?

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Тайльнемер

Цитата: bvs от марта 10, 2015, 16:26
Это?
Такого употребления я не слышал.
Ротаном можно было назвать человека. Употреблялось примерно в том же контексте, что лох.

Wolliger Mensch

Цитата: Тайльнемер от марта 10, 2015, 16:29
Цитата: bvs от марта 10, 2015, 16:26
Это?
Такого употребления я не слышал.
Ротаном можно было назвать человека.

Да какое-то местное. Может, даже от названия рыбы. ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Да, местное: ротан «большеротый», также «крикун» и «ротозей», СРНГ 35, 204.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Zhendoso

Слышал в качестве названия небольшой хищной  рыбы (повсеместно) и (изредка) как жаргонный синоним слова  (как бы помягче написать) "защеканец".
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Wolliger Mensch

Цитата: Zhendoso от марта 10, 2015, 16:37
Слышал в качестве названия небольшой хищной  рыбы (повсеместно) и (изредка) как жаргонный синоним слова  (как бы помягче написать) "защеканец".

И рыба, и ваш защеканец — всё туда же, от «большеротого».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Тайльнемер


Wolliger Mensch

Цитата: Тайльнемер от марта 10, 2015, 16:44
Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2015, 16:33
Да, местное
Местное какого места?

В общем — почти вся европейская часть: от Вологды до Дона. В основном — Поволжье.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Тайльнемер


alant

Цитата: Zhendoso от марта 10, 2015, 16:37
Слышал в качестве названия небольшой хищной  рыбы (повсеместно) и (изредка) как жаргонный синоним слова  (как бы помягче написать) "защеканец".
Интересно, что раньше появилось: жаргонное слово или рыба в тех местах.
Я уж про себя молчу

Zhendoso

Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2015, 16:42
И рыба, и ваш защеканец — всё туда же, от «большеротого».
Не сомневаюсь (как пузо-пузан), но ротан в значении "защеканец" не наш - слышал только в Омске и еще где-то в Сибири, у нас в Чувашии ротан - просто рыба (у нее, действительно, большая, широко раскрывающаяся "раскладная"  пасть). Рыба дальневосточная по происхождению, в наши местные водоемы попала лет 20 назад (в детстве моем ее не было) через территорию Нижегородчины (пишут, что ее сто лет назад выпустили в Неву, откуда она распространилась уже до Центральной Европы и Сибири). Рыба весьма хищная, хоть и мелкая. 
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

DarkMax2

Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2015, 16:33
Да, местное: ротан «большеротый», также «крикун» и «ротозей», СРНГ 35, 204.
Рота́нь в смысле?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Wolliger Mensch

Цитата: DarkMax2 от марта 11, 2015, 08:21
Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2015, 16:33
Да, местное: ротан «большеротый», также «крикун» и «ротозей», СРНГ 35, 204.
Рота́нь в смысле?

Нет, рота́н. Регулярное аугментативное имя деятеля, как голован, рукан и под., сюда же фамильяризмы братан, друган и под.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Zhendoso от марта 11, 2015, 06:07
Не сомневаюсь (как пузо-пузан), но ротан в значении "защеканец" не наш - слышал только в Омске и еще где-то в Сибири, у нас в Чувашии ротан - просто рыба (у нее, действительно, большая, широко раскрывающаяся "раскладная"  пасть). Рыба дальневосточная по происхождению, в наши местные водоемы попала лет 20 назад (в детстве моем ее не было) через территорию Нижегородчины (пишут, что ее сто лет назад выпустили в Неву, откуда она распространилась уже до Центральной Европы и Сибири). Рыба весьма хищная, хоть и мелкая.

А что значит «но»? Ну не ваш, в других областях употребляется. Ясно, что название рыбы распространилось намного дальше той местности, где ротан употребляется как общенарицательное имя с исходным значением «большеротый».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

DarkMax2

Цитата: Wolliger Mensch от марта 11, 2015, 09:04
Цитата: DarkMax2 от марта 11, 2015, 08:21
Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2015, 16:33
Да, местное: ротан «большеротый», также «крикун» и «ротозей», СРНГ 35, 204.
Рота́нь в смысле?

Нет, рота́н. Регулярное аугментативное имя деятеля, как голован, рукан и под., сюда же фамильяризмы братан, друган и под.
Ротань, головань, рукань, рогань :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Rwseg


piton

W

Тайльнемер


Wolliger Mensch

Цитата: Тайльнемер от марта 11, 2015, 20:18
Цитата: piton от марта 11, 2015, 19:01
Ротан родом с Дальнего Востока...
Рыба?

Ротаны в европейской части России уже с начала XX века, если в правильно сообщают.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Цитата: Wolliger Mensch от марта 11, 2015, 20:23
Ротаны в европейской части России уже с начала XX века, если в правильно сообщают.
Если. Слышал другую версию. Якобы в Московской обл с 1970 -го, а несколько ранее какие-то ихтиологи завезли с Амура в европейскую часть. Бычок этот был на моей памяти "всегда", то есть как раз с начала семидесятых.
W

alant

Цитата: piton от марта 11, 2015, 20:32
Цитата: Wolliger Mensch от марта 11, 2015, 20:23
Ротаны в европейской части России уже с начала XX века, если в правильно сообщают.
Если. Слышал другую версию. Якобы в Московской обл с 1970 -го, а несколько ранее какие-то ихтиологи завезли с Амура в европейскую часть. Бычок этот был на моей памяти "всегда", то есть как раз с начала семидесятых.
Что мешало завозить его несколько раз в разные места Европейской части СССР?
Я уж про себя молчу

piton

Цитата: alant от марта 11, 2015, 21:02
Что мешало завозить его несколько раз в разные места Европейской части СССР?
Кажется, распространение произошло в кратчайшие сроки. Одного завоза оказалось достаточным. Возможно, хищники им брезговали.. Хотя рыбка вкусная, еще было б что там есть. Икру якобы утки разнесли.
Вот и сам он конкурентов пожирает. В последние годы что-то мало о нем говорят. В детстве ловил их. Можно было червя не насаживать, крючки хавает.
W

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр