Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Кодификация Югоросского языка

Автор DarkMax2, ноября 7, 2014, 15:08

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

From_Odessa

Странно, что при том, что в Полтаве около 300 лет преобладал немецкий диалект идиша вместе с нижненемецким, на карте этот город отмечен иначе.

DarkMax2

Цитата: amamatini от декабря  6, 2014, 02:10
Кстати, все обсуждают правильно ли там закрасили, но никто не обратил внимания, что карта называется "диалектологическая карта русского языка". :D
Очевидно, члены Диалектологической Комиссии даже не подозревали и были бы СИЛЬНО удивлены, что через 100 лет их карту будут использовать как аргумент великобелорусские и великоукраинские империалисты. :D
А если бы мы рассматривали диалектологическую карту китайского? Всем известно, что китайский диалекты на самом деле отдельные языки. Так и тут.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Лом d10

Цитата: DarkMax2 от декабря  6, 2014, 14:21
Цитата: amamatini от декабря  6, 2014, 02:10
Кстати, все обсуждают правильно ли там закрасили, но никто не обратил внимания, что карта называется "диалектологическая карта русского языка". :D
Очевидно, члены Диалектологической Комиссии даже не подозревали и были бы СИЛЬНО удивлены, что через 100 лет их карту будут использовать как аргумент великобелорусские и великоукраинские империалисты. :D
А если бы мы рассматривали диалектологическую карту китайского? Всем известно, что китайский диалекты на самом деле отдельные языки. Так и тут.
кому известно? вы или "все", или китаист. внелингвистическое нечто.

djambeyshik

Цитата: From_Odessa от декабря  5, 2014, 09:56
Майданы - это площади, где выступал Денис Майланов. Все остальные - просто "площі".
Один раз я забрёл 12-го июня на Красную площадь. Там был праздничный концерт. "Девиз Майдана!" - объявила ведущая, и я уже было приготовился к массовым арестам, но на сцену вышел лысый мужик с гитарой. :???
верить - значит быть

Сергий

Цитата: DarkMax2 от ноября  7, 2014, 15:08
Таким никто не не страдал? Ну, попытками создать коланг на основе южновеликорусского наречия.
А что ты скажешь по поводу донских наречий, казачьего гутора?

Гиперкуб

Цитата: amamatini от ноября 16, 2014, 10:15
Ну да-да, с вами всё понятно, нового вы сказать ничего не способны. Одно слово - сьвядомый змагар.

Если белорус смеет вякать о какой-то мове и какой-то стране и не очень горит желанием сливаться в экстазе со старшим братом до самоотрицания - он сьвядомый змагар.

Гиперкуб

В самом деле, кодифицированный южнорусский будет смахивать на "деполонизированный" белорусский.

DarkMax2

Цитата: Сергий от декабря  6, 2014, 14:56
Цитата: DarkMax2 от ноября  7, 2014, 15:08
Таким никто не не страдал? Ну, попытками создать коланг на основе южновеликорусского наречия.
А что ты скажешь по поводу донских наречий, казачьего гутора?
Он часть этого наречия.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Сергий

Цитата: DarkMax2 от декабря  6, 2014, 15:15
Цитата: Сергий от декабря  6, 2014, 14:56
Цитата: DarkMax2 от ноября  7, 2014, 15:08
Таким никто не не страдал? Ну, попытками создать коланг на основе южновеликорусского наречия.
А что ты скажешь по поводу донских наречий, казачьего гутора?
Он часть этого наречия.
Понятно. Просто имхо казачий гутор, который функционирует на форумах посвященных казачьему народу - подходящий конланг, готовый к кодификации.

Гиперкуб

Цитата: Сергий от декабря  6, 2014, 15:23
Понятно. Просто имхо казачий гутор

подходящий конланг, готовый к кодификации.



:what:

Лом d10

Цитата: Гиперкуб от декабря  6, 2014, 15:10
Если белорус смеет вякать о какой-то мове и какой-то стране и не очень горит желанием сливаться в экстазе со старшим братом до самоотрицания - он сьвядомый змагар.
а если это делается только ради еды на форуме? боюсь даже на гордое имя змагар не потянет, как вы считаете?  :)

klangtao

Цитата: LUTS от декабря  6, 2014, 02:12
Почему империалисты?
Потому что империалисты и шовинисты уверены, что все мыслят как они и разделяют те же ценности. Это базовая ущербность имперского сознания, из-за которой все империи и разваливаются, потому что их интегрирующая картина мира вступает в противоречие с реальностью.
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Лом d10

Цитата: Гиперкуб от декабря  6, 2014, 15:14
В самом деле, кодифицированный южнорусский будет смахивать на "деполонизированный" белорусский.
вот и запилите, буду есть посмотреть, интересно же.

alant

Цитата: Сергий от декабря  6, 2014, 15:23
Цитата: DarkMax2 от декабря  6, 2014, 15:15
Цитата: Сергий от декабря  6, 2014, 14:56
Цитата: DarkMax2 от ноября  7, 2014, 15:08
Таким никто не не страдал? Ну, попытками создать коланг на основе южновеликорусского наречия.
А что ты скажешь по поводу донских наречий, казачьего гутора?
Он часть этого наречия.
Понятно. Просто имхо казачий гутор, который функционирует на форумах посвященных казачьему народу - подходящий конланг, готовый к кодификации.
+1
Но где ж его взять, функционирующего на форумах?
Я уж про себя молчу

Лом d10

Цитата: alant от декабря  6, 2014, 15:51
Цитата: Сергий от декабря  6, 2014, 15:23
Цитата: DarkMax2 от декабря  6, 2014, 15:15
Цитата: Сергий от декабря  6, 2014, 14:56
Цитата: DarkMax2 от ноября  7, 2014, 15:08
Таким никто не не страдал? Ну, попытками создать коланг на основе южновеликорусского наречия.
А что ты скажешь по поводу донских наречий, казачьего гутора?
Он часть этого наречия.
Понятно. Просто имхо казачий гутор, который функционирует на форумах посвященных казачьему народу - подходящий конланг, готовый к кодификации.
+1
Но где ж его взять, функционирующего на форумах?
как это где? на сайте Донской Республики, вы что уже вообще ничего не смыслите в языках, они ж только из политики проистекают, а так это звуковое общение ртом, кое-где и кое-как записанное на носителе, с помощью букв и прочих кодирующих вещей. Вон у специалиста сверху поинтересуйтесь, он вам и не такое расскажет.

alant

Цитата: Лом d10 от декабря  6, 2014, 15:54
Цитата: alant от декабря  6, 2014, 15:51
Цитата: Сергий от декабря  6, 2014, 15:23
Цитата: DarkMax2 от декабря  6, 2014, 15:15
Цитата: Сергий от декабря  6, 2014, 14:56
Цитата: DarkMax2 от ноября  7, 2014, 15:08
Таким никто не не страдал? Ну, попытками создать коланг на основе южновеликорусского наречия.
А что ты скажешь по поводу донских наречий, казачьего гутора?
Он часть этого наречия.
Понятно. Просто имхо казачий гутор, который функционирует на форумах посвященных казачьему народу - подходящий конланг, готовый к кодификации.
+1
Но где ж его взять, функционирующего на форумах?
как это где? на сайте Донской Республики, вы что уже вообще ничего не смыслите в языках,
Не уже, а ещё.
Я уж про себя молчу


Гиперкуб

Цитата: Лом d10 от декабря  6, 2014, 15:50
Цитата: Гиперкуб от декабря  6, 2014, 15:14
В самом деле, кодифицированный южнорусский будет смахивать на "деполонизированный" белорусский.
вот и запилите, буду есть посмотреть, интересно же.

Это должен делать специалист в русских диалектах.

Гиперкуб

Цитата: Лом d10 от декабря  6, 2014, 15:49
а если это делается только ради еды на форуме? боюсь даже на гордое имя змагар не потянет, как вы считаете?  :)

Не видел тут такого.


Лом d10

Цитата: Гиперкуб от декабря  6, 2014, 16:14
Это должен делать специалист в русских диалектах.
при желании всё это ищется, тем паче, что интересуют только южные.

Гиперкуб

Цитата: Лом d10 от декабря  6, 2014, 16:25
Цитата: Гиперкуб от декабря  6, 2014, 16:14
Это должен делать специалист в русских диалектах.
при желании всё это ищется, тем паче, что интересуют только южные.

так рождаются джолзики

amamatini

Цитата: LUTS от декабря  6, 2014, 02:12
Цитата: amamatini от декабря  6, 2014, 02:10
великобелорусские и великоукраинские империалисты.
Почему империалисты?
Потому что эти карты обычно используются в контексте "вярніце Смаленск" и построении Вялікай Ліцьвы-Беларусі (мнение местных жителей о Вялікай Ліцьве, естественно, никого не волнует), видимо, нарисованной ВЦИК границы очень не хватает. Ведь пучок изоглосс внутри диалектного континуума (что реально и изображено на карте) - это ведь так принципиально важно, чтобы делить людей на пацаков и чатлан.

Цитата: DarkMax2 от декабря  6, 2014, 14:21
А если бы мы рассматривали диалектологическую карту китайского? Всем известно, что китайский диалекты на самом деле отдельные языки. Так и тут.
Для начала эта ваша личная интерпретация и экстраполяция настоящего в прошлое. Во-вторых, вы намерено сравниваете с Китаем, зная, что различия между китайскими диалектами и разница между восточнославянским (и даже между славянскими) - это две несравнимые величины. Почему бы вам не провести параллель с тосканским и неаполитанским (хотя бы)? А в-третьих, позвольте, где-то представители, извините, Хуэйской Республики требуют, чтобы ненавистные пекинали "вернули" некий город, ибо при разделе КитССР хуэйцам чего-то недодали, "вот вам карта диалектов, посмотрите, пекинские шовинисты"?

Цитата: klangtao от декабря  6, 2014, 15:50
Потому что империалисты и шовинисты уверены, что все мыслят как они и разделяют те же ценности. Это базовая ущербность имперского сознания, из-за которой все империи и разваливаются, потому что их интегрирующая картина мира вступает в противоречие с реальностью.
Проблема незалежных великоимпериалистов и шовинистов в том, что они думают, что они другие, хотя они на самом деле такие же, как ненавистный сосед с востока, и в глубине души это прекрасно понимают. Поэтому вся их жизнь пронизана бесконечным попыткам доказать свою самость незалежность и инаковость, и не только реципиентам своих сказок (т.е москалям и всяким несвидомым сепаратистам и русофилам, которых за 70 лет недобелорусировали/украинизировали), но и прежде всего самим себе. Но в итоге всё получается наоборот, они воспоизводят самые худшие черты ненавистных небратьев (тм) в самом карикатурном виде.

amamatini

Цитата: Гиперкуб от декабря  6, 2014, 15:10
Если белорус смеет вякать о какой-то мове и какой-то стране и не очень горит желанием сливаться в экстазе со старшим братом до самоотрицания - он сьвядомый змагар.

Вы правильно дали определение (с себя, видимо). Только тут важен ещё контекст: житель условного Тамбова (или, о ужас, даже Смоленска) почему-то не посчитал ниже своего достоинства сливаться с жителем Архангельска, Ставрополя, Перми, Новосибирска, Владивостока и, конечно, страшной хтонической Москвы. А вот некоторые жители Менска (основное обиталище змагаров, в провинциях люди как-то попроще), агрессивно считают, что "сливаться" - это ужас-ужас, и вообще как можно с этим маскалямі что-то иметь общее, ведь как же тогда Вяліка Ліцьва, Орша, гаплогруппы разные, длины черепов на пару мм отличаются и ўсё такое.

Я, кстати, ведь в первом сообщении ничего такого плохого про мову и страну и не сказал же. Я лишь отметил, что одна из причин особости мовы (кроме естественного развития диалектов во времени) и отличие от "востока" (как раз немного возвращаясь к теме) - это именно полонизация, и почему она кому-то не нравится. В ответ же мне начали предъявлять заезжую и мне прекрасно известную мифологию про московитов с их миллионом тюркизмов и болгаризмов, про Вяліку Ліцьву, про великий и древний предревний белорусский язык, в котором видные невооружённым глазом тысячи полонизмов в любом мало-мальском тексте появились чисто случайно (видимо, от дождя выросли как грибы). А в Орле и Тамбове что-то только полонизмы не выросли (ну да, логично, ведь Орда, но только почему-то в Тамбове не говорят "сау бул" и "сәгять").

Python

Цитата: amamatini от декабря  7, 2014, 15:18
Ведь пучок изоглосс внутри диалектного континуума (что реально и изображено на карте) - это ведь так принципиально важно, чтобы делить людей на пацаков и чатлан.
Если из-за пучка изоглосс каждый третий чатланин начинает ржать как слон и отказывается тебя понимать, ничего не остается, как признать себя пацаком.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр