Конланг без подлежащего

[wandrien]

А что такое «грамматические признаки подлежащего»?

А это я у вас хочу узнать.
Если вы обнаруживаете подлежащее в японском, значит чем-то руководствуетесь.

[Ян Хавлиш]

Мне интересно, как мог бы выглядеть такой язык. 

Зачем далеко ходить — воно, в русском языке:

Ольге Кировой интересно, как бы у такого языка получилось выглядеть.

(Оно есть) Ольге Кировой интересно, как бы у такого языка (оно) получилось выглядеть.

не выраженное подлежащее в комбинации с пассивным 

подлежащее (+ предикат), это одна из концепций анализа произношения. в таком случае, оно всегда будет там. на чешском можно сказать "mlivit stříbro, mlčet zlato", где инфинитив подлежащим и имя существительное в номинативе предикатом (говорение есть серебром, молчание есть золотом.). есть они естественные и конланги без существительных, но когда оптикой лингвистического анализа поглядываем, там подлежащего будет всегда. и они совсем и альтернативные теории, но я по ним не эксперт.

[Awwal12]

не выраженное подлежащее в комбинации с пассивным 

Всё так, но такие утверждения имеют смысл, пока мы находимся в грамматической системе русского в целом. Если же вдруг, например, у вас все подлежащие в языке оказываются нулевыми, налицо уже какая-то проблема с анализом.

[wandrien]

Для языка с активным строем можно взять систему, в которой произвольный актант маркируется "темой" (независимо от кодирования его валентности), и в дальнейшем специальное местоимение (условно, "этот") ссылается на тему.

Условно:

*Вася-A-TOP Маша-P любить, а DEM.TOP-P DEM.NTOP-A нет.
Вася-то Машу любит, а его она -- нет.

Найти тут европейское "подлежащее" довольно затруднительно.

[wandrien]

на чешском можно сказать "mlivit stříbro, mlčet zlato", где инфинитив подлежащим и имя существительное в номинативе предикатом (говорение есть серебром, молчание есть золотом.)

Говорить - серебро, молчать - золото.

А в других славянских пропуск глагола-связки прокатит, или неграмматично?

[Wolliger Mensch]

А в других славянских пропуск глагола-связки прокатит, или неграмматично?

Это ещё и.-е. древность. Если где и «не прокатит», то это вторичная рестрикция.

[Киноварь]

Предложения вроде это Лёша разбил стакан и мне ногам холодно доказывают, что в русском нет подлежащего и вообще ничего нет. И вообще ни в одном языке нет ничего.

[wandrien]

Предложения вроде это Лёша разбил стакан и мне ногам холодно доказывают, что в русском нет подлежащего и вообще ничего нет. И вообще ни в одном языке нет ничего.

Вы упорны в своём ПНении... 

[Киноварь]

Вы упорны в своём ПНении... 

Вы сейчас найдёте у меня псевдонауку или извинитесь.

[Lodur]

(Оно есть) Ольге Кировой интересно, как бы у такого языка (оно) получилось выглядеть.

Не знаю, может, для болгарского или сербского подобные констукции нормальны. Для русского не просто ненормальна — немыслима. Это однозначно не по-русски.

[Lodur]

мне ногам холодно

ещё один иностранец в теме.

[wandrien]

(Оно есть) Ольге Кировой интересно, как бы у такого языка (оно) получилось выглядеть.

Не знаю, может, для болгарского или сербского подобные констукции нормальны. Для русского не просто ненормальна — немыслима. Это однозначно не по-русски.

А при чем болгарский и сербский? 

[wandrien]

Вы упорны в своём ПНении... 

Вы сейчас найдёте у меня псевдонауку или извинитесь.

Прошу прощения.

Упорны в троллинге.

[Lodur]

(Оно есть) Ольге Кировой интересно, как бы у такого языка (оно) получилось выглядеть.

Не знаю, может, для болгарского или сербского подобные констукции нормальны. Для русского не просто ненормальна — немыслима. Это однозначно не по-русски.

А при чем болгарский и сербский? 

Ну, назовите другой язык, для которого подобное было бы нормой. Я просто предположил, ничего ж не утверждал.
Но русский в этот список точно не входит.

[wandrien]

Ну, назовите другой язык, для которого подобное было бы нормой. Я просто предположил, ничего ж не утверждал.
Но русский в этот список точно не входит.

Английский?

[Киноварь]

мне ногам холодно

ещё один иностранец в теме.

Я-то, положим, иностранец, а Яков Георгиевич Тестелец?

[Wolliger Mensch]

... а Яков Георгиевич Тестелец?

Судя по — тоже...

[Киноварь]

И всё же: где подлежащее в предложении это Лёша разбил стакан?

[wandrien]

И всё же: где подлежащее в предложении это Лёша разбил стакан?

Лёша

[Rusiok]

(Оно есть) Ольге Кировой интересно, как бы у такого языка (оно) получилось выглядеть.

В разговорном русском почти обязательны "частицы в крайней левой позиции клаузы". Ну/ Вот / Это / Так/ Однако/ Просто Ольге Кировой интересно, как бы вот / это / оно у такого языка  получилось выглядеть.

Гамкрелидзе-Иванов предположили, что эти Nu/no, Su/so, To, O, E - ПИЕ наследие, в частности показали, что в хеттском такие частицы были ещё более развиты (срослись с показателями лица субъекта, (косвенного, да?) объекта и как бы аспекта сказуемого) и были обязательны. Значение этих частиц в языках-потомках стерлось. Разве что Nu/no чаще указывает на актуальную во времени локализацию, продолжение повествования (библейское "и") и тому подобное.

Я интуитивно предполагаю, что когда-то, до возникновения причастных оборотов, сложносочиненных предложений и прочей классической грамматики, эти частицы указывали на логическую связь последующей клаузы с предыдущей и вообще с контекстом говорения.

[Киноварь]

И всё же: где подлежащее в предложении это Лёша разбил стакан?

Лёша

а почему?

[Wolliger Mensch]

мне ногам холодно

ещё один иностранец в теме.

Обычно да, два датива избегаются. Самая частая конструкция разговорного языка, где двойной датив встречается — с предикатом надо: мне тебе надо сказать — сплошь и рядом.

[wandrien]

И всё же: где подлежащее в предложении это Лёша разбил стакан?

Лёша

а почему?

А какие у вас сомнения?

[wandrien]

Обычно да, два датива избегаются.

Хорошо хоть не избегаемы.

Самая частая конструкция разговорного языка, где двойной датив встречается — с предикатом надо: мне тебе надо сказать — сплошь и рядом.

мне надо тебе сказать
Что более частотное?

[Киноварь]

И всё же: где подлежащее в предложении это Лёша разбил стакан?

Лёша

а почему?

А какие у вас сомнения?

Чем является это?