Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Чергова українська латинка

Автор dagege, мая 8, 2020, 02:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

dagege

Для зразка взяв Заповіт Шевченка.


Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій,
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Було видно, було чути,
Як реве ревучий.

Jak umru, to pochovajte
Mene na mohyli,
Sered stepu šyrokoho,
Na Vkrajini mylí,
Ščob lany šyrokopoli,
I Dnipro, i krući
Bulo vydno, bulo čuty,
Jak reve revučý.

Як понесе з України
У синєє море
Кров ворожу... отоді я
І лани і гори —
Все покину і полину
До самого бога
Молитися... А до того —
Я не знаю бога.

Jak ponese z Ukrajiny
U syňeje more
Krov vorožu... otodi ja
I lany i hory -
Vsr pokynu i polynu
Do samoho boha
Molytyśa... A do toho -
Ja ne znaju boha.


Поховайте та вставайте.
Кайдани порвіте
І вражою злою кров'ю
Волю окропіте.
І мене в сім'ї великій,
В сім'ї вольній, новій
Не забудьте пом'янути
Незлим тихим словом.

Pochovajte ta vstavajte.
Kajdany porvite
I vražoju zloju krovju
Voľu okropite.
I mene v simji velykí,
V simji voľní, noví
Ne zabuďte pomjanuty
Nezlym tychym slovom.


Як вам?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Python

Варіація на тему чеського алфавіту з додатковими польськими літерами? Порівняно з їречківкою, додали í для ій та позбулися диграфів ia, iu, ie, io для я, ю, є, ьо після приголосних (що загалом наближає цю орфографію до чеської, а відмова від диграфіф звільняє від подальших проблем розрізнення диграфів та недиграфів).

Проте, в тексті « Заповіту» нема деяких складних випадків... Як пишуться слова мавпячий, морквяний, свято, цвях, пюре, бюро, фюзеляж?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

dagege

Алфавит нужно дорабатывать (и я сам знаю пару слабых мест), но вот набросок на глаз - mavpiačí,morkvianý, sviato, cviach, piure, biuro, fiuzeľaž.
Слов с мягкими п, р, в, б не так уж и не много, так что проблем не будет с логикой, пониманием и отображением.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

Мне скорее логика данного видано отображения напомнила логику чешского и черногорского языков
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

іа, іу, іо, передаються как ía, íu, ío (ійа, ійу, ійо).
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Python

Маю альтернативну пропозицію: додати окремі літери для я, ю, є після приголосних, що не мають м'якого варіанту. Словацька ä та чеська ě добре підходть на роль я та є, для ю можна взяти німецьку ü. Таким чином, принцип запису не відійде далеко від чесько-словацьких канонів. Хоча ці випадки не надто часті (зокрема, ě буде потрібна переважно для запису російських прізвищ), додаткові літери створюють менше незручностей, ніж диграфи.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

dagege

Я исходил из принципа, что, когда конечная мягкая согласная теряет гласную, то не нужно прибегать к
особым правилам отображения мягких согласных. Так получается элегантнее и проще. Сравните:
zmahannä - zmahaň
И
zmahaňňa - zmahaň
Очевидно, что второй вариант проще та элегантнее

Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

дь ď
ть ť
нь ň або ń
дзь
ць ć
зь ź
e (э) е
e ě но я не вижу в ней необходимости
сь ś
ль ľ
рь ř, або ŕ
ґ g
г h
х ch
ч č
ж ž
і i
ій í
и y
ий ý
щ šč, šć, ş?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

ннь ńń, ňň znaňňa, znańńa
ддь ďď suďďa
тть ťť žyťťa
лль ľľ ziľľa
цць ćć mićću
ззь źź motuźźa
ссь śś kolośśa
ччь čč oblyččia???
жжь žž zbižžia???
шшь šš zatiššia???
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Paul Berg

Цитата: Python от мая 15, 2020, 19:48
додати окремі літери для я, ю, є після приголосних, що не мають м'якого варіанту.

Тоді їх треба ставити після всіх приголосних.

Paul Berg

Цитата: dagege от мая 15, 2020, 21:13
ннь ńń, ňň znaňňa, znańńa
ддь ďď suďďa
тть ťť žyťťa
лль ľľ ziľľa
цць ćć mićću
ззь źź motuźźa
ссь śś kolośśa
ччь čč oblyččia???
жжь žž zbižžia???
шшь šš zatiššia???

ннь = ньй
ддь = дьй
лль = льй
цць = цьй
ччь = чй = кьй
жжь = жй = гьй
шшь = шй = хьй

dagege

Цитата: Paul Berg от мая 15, 2020, 21:33
Цитата: Python от мая 15, 2020, 19:48
додати окремі літери для я, ю, є після приголосних, що не мають м'якого варіанту.

Тоді їх треба ставити після всіх приголосних.
Наприклад?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

Цитата: Paul Berg от мая 15, 2020, 21:37
Цитата: dagege от мая 15, 2020, 21:13
ннь ńń, ňň znaňňa, znańńa
ддь ďď suďďa
тть ťť žyťťa
лль ľľ ziľľa
цць ćć mićću
ззь źź motuźźa
ссь śś kolośśa
ччь čč oblyččia???
жжь žž zbižžia???
шшь šš zatiššia???

ннь = ньй
ддь = дьй
лль = льй
цць = цьй
ччь = чй = кьй
жжь = жй = гьй
шшь = шй = хьй
Ну как-то извратно, что-ли
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Paul Berg

Цитата: dagege от мая 15, 2020, 21:54
Цитата: Paul Berg от мая 15, 2020, 21:33
Цитата: Python от мая 15, 2020, 19:48
додати окремі літери для я, ю, є після приголосних, що не мають м'якого варіанту.
Тоді їх треба ставити після всіх приголосних.
Наприклад?

В чеській мові м'якість приголосних n,d,t позначається як діакритикою (ň, ď, ť), так і спеціальними голосними літерами (ě, i, í).

Paul Berg


Python

Цитата: dagege от мая 15, 2020, 21:01
Я исходил из принципа, что, когда конечная мягкая согласная теряет гласную, то не нужно прибегать к
особым правилам отображения мягких согласных. Так получается элегантнее и проще. Сравните:
zmahannä - zmahaň
И
zmahaňňa - zmahaň
Очевидно, что второй вариант проще та элегантнее


Згоден. Літери ä, ü, ě слід використовувати лише в тому випадку, коли приголосна перед ними не буває м'якою в кінцевій позиції. Тому znaňňa, śudy, treťe, але śväto, büro, Větrov. Хоча так, маючи ці літери, виникає спокуса писати їх і для пом'якшення тих приголосних, що мають м'який варіант.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

dagege

Цитата: Python от мая 15, 2020, 22:54
Цитата: dagege от мая 15, 2020, 21:01
Я исходил из принципа, что, когда конечная мягкая согласная теряет гласную, то не нужно прибегать к
особым правилам отображения мягких согласных. Так получается элегантнее и проще. Сравните:
zmahannä - zmahaň
И
zmahaňňa - zmahaň
Очевидно, что второй вариант проще та элегантнее


Згоден. Літери ä, ü, ě слід використовувати лише в тому випадку, коли приголосна перед ними не буває м'якою в кінцевій позиції. Тому znaňňa, śudy, treťe, але śväto, büro, Větrov. Хоча так, маючи ці літери, виникає спокуса писати їх і для пом'якшення тих приголосних, що мають м'який варіант.
Поэтому и необходимы логичные правила орфографии. Чтобы чтение предсказуемым и можно было, имея даже небольшие знания об офрмографии, экстраполировать их на незнакомые слов. И при этом латиница должна иметь эстетический вид, возможно подражая близкородственное у языку.
Например, как насчёт того, чтобы писать двой мягкие согласные как -nň, -dď, - tť, -sś?
sudďa, volosśa, vesilľa, zmahanňa (zmahanńa)?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

žinka - žinky
žinky - žinok
žinci - žinkam
žinku - žinok
žinkoju - žinkamy
u žinci - u žinkach
žinko - žinky
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

nuľ, odyn, dva, try, čotyry, pjať, šisť, sim, visim, devjať, deśať, odynadćať, dvadćať, sto, tyśača, miľjon, kiľka, bahato

tyśača simsot dvadćať šostoho pokupća
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.


dagege

more - zmahanńa
moŕa - zmahanńa
moŕu - zmahanńu
more - zmahanńa
morem - zmahanńam
na mori - na zmahanni


moŕa - zmahanńa
moriv - zmahań
moŕam - zmahanńam
moŕa - zmahanńa
moŕamy - zmahanńamy
moŕach - zmahanńach


vohnyšće - vohnyšća - vohnyšću - vohnyšće vohnyšćem - vohnyšći
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

Цитата: Paul Berg от мая 16, 2020, 01:14
Звичайна лучуківка.
Не згоден. Маються різніці
chata - ни xata
Ukraïna - ні Ukrajina тощо
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Paul Berg


Python

Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр