Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Latina vs íslenska

Автор cetsalcoatle, февраля 1, 2013, 12:12

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

cetsalcoatle

Не смотря на относительную простоту древнеисландского мне почему-то легче даётся латынь  :wall:
Путаю постоянно ǫ, ö и ǿ, не выговариваю долгие согласные. Может быть просто потому что я изучаю его только второй день? :donno:

-Dreamer-

Простота - это не про исландский. Самый архаичный из живых германских же.

cetsalcoatle

Я понимаю, но 4 падежа и два времени в исландском vs 6 падежей и 6 времён влатыни. Зато фонетика тяжеловата, хоть и очень красивая. :)

winter cat

Цитата: cetsalcoatle от февраля  1, 2013, 12:12
Путаю постоянно ǫ, ö и ǿ, не выговариваю долгие согласные. Может быть просто
потому что я изучаю его только второй день?
А каких успехов вы ожидали на второй день? Если возьмётесь за грузинский, так у вас на один алфавит уйдёт недели две.

cetsalcoatle

Цитата: winter cat от февраля  1, 2013, 12:24
Если возьмётесь за грузинский, так у вас на один алфавит уйдёт недели две.
Я пробовал грузинский - даже он полегче будет, алфавит можно за два-три дня освоить, при условии, что он не слоговой.

Штудент

Цитата: cetsalcoatle от февраля  1, 2013, 12:12
Не смотря на относительную простоту древнеисландского мне почему-то легче даётся латынь  :wall:
Путаю постоянно ǫ, ö и ǿ, не выговариваю долгие согласные. Может быть просто потому что я изучаю его только второй день? :donno:
Простота языка не в числе категорий же.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Wolliger Mensch

Цитата: cetsalcoatle от февраля  1, 2013, 12:12
Не смотря на относительную простоту древнеисландского мне почему-то легче даётся латынь  :wall:
Путаю постоянно ǫ, ö и ǿ, не выговариваю долгие согласные. Может быть просто потому что я изучаю его только второй день? :donno:

Тәк вы про исландский или про древнеисландский?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

cetsalcoatle

Цитата: Штудент от февраля  1, 2013, 12:39
Цитата: cetsalcoatle от февраля  1, 2013, 12:12
Не смотря на относительную простоту древнеисландского мне почему-то легче даётся латынь  :wall:
Путаю постоянно ǫ, ö и ǿ, не выговариваю долгие согласные. Может быть просто потому что я изучаю его только второй день? :donno:
Простота языка не в числе категорий же.
А в чём же?

cetsalcoatle

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  1, 2013, 13:36
Цитата: cetsalcoatle от февраля  1, 2013, 12:12
Не смотря на относительную простоту древнеисландского мне почему-то легче даётся латынь  :wall:
Путаю постоянно ǫ, ö и ǿ, не выговариваю долгие согласные. Может быть просто потому что я изучаю его только второй день? :donno:

Тәк вы про исландский или про древнеисландский?
Я про древнеисландский. Но у них насколько я понял не настолько сильная разница?

Wolliger Mensch

Цитата: cetsalcoatle от февраля  1, 2013, 16:01
Я про древнеисландский. Но у них насколько я понял не настолько сильная разница?

Письменно — да. Всё равно, смешивать две системы с разными условиями развития, пусть и похожие, не надо.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

cetsalcoatle

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  1, 2013, 16:10
Цитата: cetsalcoatle от февраля  1, 2013, 16:01
Я про древнеисландский. Но у них насколько я понял не настолько сильная разница?

Письменно — да. Всё равно, смешивать две системы с разными условиями развития, пусть и похожие, не надо.
Нет, меня пока что именно древний интересует, современный подождёт. А фонетически что изменилось? :)

Штудент

Цитата: cetsalcoatle от февраля  1, 2013, 15:59
Цитата: Штудент от февраля  1, 2013, 12:39
Простота языка не в числе категорий же.
А в чём же?
В нерегулярности формообразования, в количестве парадигм, в числе отклонений и т.д. и т.п.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

cetsalcoatle

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  1, 2013, 16:17
Цитата: cetsalcoatle от февраля  1, 2013, 16:15
А фонетически что изменилось? :)

Если кратко: всё.
Т.е. современное письмо не отражает произношение?

cetsalcoatle

Цитата: Штудент от февраля  1, 2013, 16:16
Цитата: cetsalcoatle от февраля  1, 2013, 15:59
Цитата: Штудент от февраля  1, 2013, 12:39
Простота языка не в числе категорий же.
А в чём же?
В нерегулярности формообразования, в количестве парадигм, в числе отклонений и т.д. и т.п.
Согласен, наверное, это как раз этот случай.  :)

Wolliger Mensch

Цитата: cetsalcoatle от февраля  1, 2013, 19:32
Т.е. современное письмо не отражает произношение?

Ну почему, нормально отражает. Всяко попроще, чем французская орфография, не говоря уже об иероглифической английской.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

cetsalcoatle

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  1, 2013, 20:39
Цитата: cetsalcoatle от февраля  1, 2013, 19:32
Т.е. современное письмо не отражает произношение?

Ну почему, нормально отражает. Всяко попроще, чем французская орфография, не говоря уже об иероглифической английской.
Вы же сказали что поменялось почти всё :donno: . Имхо, английская проще.

Wolliger Mensch

Цитата: cetsalcoatle от февраля  2, 2013, 10:24
Вы же сказали что поменялось почти всё :donno: . Имхо, английская проще.

Сказал. Вы считаете, что если что-то меняется, орфографии всегда хуже от этого? С чего вдруг вы так решили? И потом, ваше имхо на чём основано, если в английской орфографии даже правил нет?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Damaskin

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  2, 2013, 13:30
если в английской орфографии даже правил нет?

Тут вроде бы пришли к заключению, что английская орфография - простая и логичная.  :donno:

Wolliger Mensch

Цитата: Damaskin от февраля  2, 2013, 13:56
Тут вроде бы пришли к заключению, что английская орфография - простая и логичная.  :donno:

Ну да, это логично: нет правил > не надо ничего учить > всё просто.  ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Rex

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  2, 2013, 14:01
Цитата: Damaskin от февраля  2, 2013, 13:56
Тут вроде бы пришли к заключению, что английская орфография - простая и логичная.  :donno:

Ну да, это логично: нет правил > не надо ничего учить > всё просто.  ;D

Ну да, английская орфография настолько же проста как и китайская.

dagege

Почему латинский такой отшлифованный фонетически? Почему в нём нет палатилизованных вроде ч, ш и проч. или почему нет придыхательных, беззубных?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Wolliger Mensch

Цитата: dagege от февраля  2, 2013, 17:50
Почему латинский такой отшлифованный фонетически? Почему в нём нет палатилизованных вроде ч, ш и проч. или почему нет придыхательных, беззубных?

Ну вот такой развился. Придыхательные ещё в дописьменное время стали щелевыми, и щелевых h исчез тоже очень давно. Был палатальный [λ], был нёбный [ŋ] — перед [g, k, gʷ, kʷ] — аллофон, но перед [n] — фонема (agnus ~ annus). А так — шипящие стали развиваться уже с VI—V веков почти во всей Романии из-за палатализации небных и группы [sj], фрикатизации [j]. В общем, просто случайность.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

vfaronov

За сутки — 13 человек, которые пробовали учить и исландский, и латынь? Нет, правда?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр