Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*h₂r̥tḱós

Автор Agnius, марта 14, 2019, 23:22

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Wolliger Mensch

Цитата: Agnius от марта 17, 2019, 21:52
Странно, пишут, что в латинском была утрата первого элемента, например humus < dhg'hem. Или это только в начале?

Вот в этом слове упрощение dʰg̑ʰ было как раз индоевропейским, и *dʰg̑ʰōm и его производные тематические основы *g̑ʰemo-/i- зажили самостоятельной жизнью.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Karakurt от марта 18, 2019, 03:49
А есть германский рефлекс? Или везде "коричневый"?

Везде коричневый.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Karakurt

Цитата: Wolliger Mensch от марта 18, 2019, 08:29
Везде коричневый.
А как так из брауна бер вышел? И если бы сохранился германский рефлекс, какой он бы был?

Bhudh

Цитата: Karakurt от марта 18, 2019, 14:48А как так из брауна бер вышел?
Наоборот, ПГ *brūnaz — суффиксальное производное с нулевой ступенью корня от ПИЕ *bʰer-.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Lodur

Цитата: Bhudh от марта 18, 2019, 16:49
Цитата: Karakurt от марта 18, 2019, 14:48А как так из брауна бер вышел?
Наоборот, ПГ *brūnaz — суффиксальное производное с нулевой ступенью корня от ПИЕ *bʰer-.
Нет такого корня в ПИЕ (с этим значением). Чисто германское слово.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Tys Pats

Цитата: Lodur от марта 18, 2019, 17:25
Цитата: Bhudh от марта 18, 2019, 16:49
Цитата: Karakurt от марта 18, 2019, 14:48А как так из брауна бер вышел?
Наоборот, ПГ *brūnaz — суффиксальное производное с нулевой ступенью корня от ПИЕ *bʰer-.
Нет такого корня в ПИЕ (с этим значением). Чисто германское слово.

Латышское bērs "коричневый, гнедой" куда девать будете?


Karakurt


Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Karakurt


Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

bvs

Цитата: Bhudh от марта 18, 2019, 18:42
Германизм был бы *бѣрѧʌохъ.
Каракурт видимо намекал на *bärlage - типа медвежье место.

Bhudh

*Bärlage не существует, а существуют Bärenlager и Bärenloch.
И ваще баян: Этимология слова "берлога".
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Lodur

Ой, извиняюсь. В том виде, в котором был приведён корень, я его не узнал. Беру свои слова назад.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Kornet white

Цитата: Wolliger Mensch от марта 14, 2019, 23:41
3) В праславянском *tk̑ не известно, как развивался.

Если вѣрна эта реконструкція, то извѣстно какъ (wikt/en) Reconstruction:Proto-Indo-European/tetḱ-

Karakurt

Wiktionary does not yet have a reconstruction page for Proto-Indo-European/tetḱ.

Bhudh

Блин, а дефис вручную к адресу трудно добавить?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Karakurt


Bhudh

Ссылка делается парсером, который написал RawonaM.
Пользователь просто оставляет в тексте сообщения чистую ссылку из адресной строки.
Но в парсере есть некоторые недоработки, две из которых проявились в ссылке выше: 1) игнорируется дефис в конце ссылки; 2) игнорируется наличие m. в ссылке, указывающей на мобильную версию Википедии.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Kornet white

Цитата: Karakurt от апреля  4, 2021, 18:52
А норм ссылку трудно дать?

Извините. Можно найти по запросу въ англійскомъ викисловарѣ слова "тесать"

i486

Цитата: Agnius от марта 14, 2019, 23:22
И еще вопрос, если бы это слово сохранилось в славянских, то в русском оно дало бы *h₂ŕ̥ḱtos -> irstas -> ьrstъ - ерст? (без ёканья)
Думаю, что как-то так: ПИЕ *h₂r̥tḱós → прабатослав. *irśas/*urśas → праслав. *jьrsъ/*vъrsъ → рус. *ирс/*ворс
В русском языке исконных слов на ир- я с ходу не нашел, так что *ирс менее вероятен.  Да и вообще рефлексов *r̥- в праславянском невидно.

Alone_Coder

Цитата: Grotlon от апреля 20, 2022, 17:08
Да и вообще рефлексов *r̥- в праславянском невидно.
Есть подозрение, что следующие пары показывают *r̥- в виде ры-:
рЫвкать ~ реветь
рыгАть 'кричать' ~ реготАть 'громко кричать, смеяться'/рёгот 'громкий смех, хохот'/рОгот 'громкий смех'
рычАг ~ рОчаг
рыпЯх ~ репейник
рыба ~ ребро (ср. ПИЕ *perǝk', которое в половине языков дало 'рыбу', а в другой - 'рёбра')
рысь ~ лат. urco 'кричать, реветь (о рыси)'

i486

Цитата: Alone_Coder от апреля 29, 2022, 18:42
Есть подозрение, что следующие пары показывают *r̥- в виде ры-:
рЫвкать ~ реветь
рыгАть 'кричать' ~ реготАть 'громко кричать, смеяться'/рёгот 'громкий смех, хохот'/рОгот 'громкий смех'
рычАг ~ рОчаг
рыпЯх ~ репейник
рыба ~ ребро (ср. ПИЕ *perǝk', которое в половине языков дало 'рыбу', а в другой - 'рёбра')
рысь ~ лат. urco 'кричать, реветь (о рыси)'
Весьма сомнительно. Где вы вообще откопали ПИЕ форму *perǝk', и как она могла дать праслав. *rebro?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр