Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

играем в загадки?

Автор Jumis, июля 26, 2007, 08:08

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lei Ming Xia (reloaded)

несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Lei Ming Xia (reloaded)

несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Lei Ming Xia (reloaded)

a вместо â




antaneus > *ântânju > *ântâɲu > *ântâj, întâi

balineum, bal(i)nea > *balnja > *ba(ɲ)ɲe > *baje, baie
несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

antbez

А вопрос нельзя нормально сформулировать? ;-)
Так как я тоже могу спросить, почему  întâi, а не ântâi или întîi?
Да и все ли форумчане (кроме нас с Вами) знают, как это читается?
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Wolliger Mensch

Цитата: antbez от сентября  9, 2007, 05:06
А вопрос нельзя нормально сформулировать? ;-)

Он нормально сформулирован.

Вы конечно можете спросить, почему întâi, а не întîi. Но только когда будет ваша очередь загадывать.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Lei Ming Xia (reloaded) от сентября  8, 2007, 22:39
a вместо â




antaneus > *ântânju > *ântâɲu > *ântâj, întâi

balineum, bal(i)nea > *balnja > *ba(ɲ)ɲe > *baje, baie

L там отсутствовал уже в позднелатинском. Другой пример: an, — в этом слове l никогда не было.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Lei Ming Xia (reloaded)

зато было ДВОЙНОЕ n  :) << думаю, отгадал  :)

может, ещё как-то с долготой связано  :donno:

пошёл спать  :D
несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

Антиромантик

Цитата: Verzähler от сентября  8, 2007, 21:53
ОK. Вот моя загадка.

Почему рум. baie, но întâi?

(Пояснять не буду).

Очередная румынская перегласовка, то же самое, что mare, но mâri. То есть под влиянием -i.

Vertaler

Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 09:52
Очередная румынская перегласовка, то же самое, что mare, но mâri. То есть под влиянием -i.
Неверно. A с ы в румынском не чередуется.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Антиромантик

Цитата: Vertaler от сентября  9, 2007, 09:54
Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 09:52
Очередная румынская перегласовка, то же самое, что mare, но mâri. То есть под влиянием -i.
Неверно. A с ы в румынском не чередуется.

То есть румынское  întâi читается [ынтый]? А я-то думал, [ынтэй]...

Vertaler

Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 09:57
То есть румынское  întâi читается [ынтый]? А я-то думал, [ынтэй]...
Ещё хуже. Не надо путать буквы â и ă. :)
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Wolliger Mensch

Цитата: Lei Ming Xia (reloaded) от сентября  9, 2007, 08:19
зато было ДВОЙНОЕ n  :) << думаю, отгадал  :)

может, ещё как-то с долготой связано  :donno:


Какой будет ваш ответ?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Антиромантик

Славянское влиятние вплоть до самой возможности вторичного заимствования (судя по форме женского рода) еще в ту эпоху, когда был переход n' > j, но гласный a уже закрепился?

Антиромантик


Wolliger Mensch

Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 10:57
Славянское влиятние вплоть до самой возможности вторичного заимствования (судя по форме женского рода) еще в ту эпоху, когда был переход n' > j, но гласный a уже закрепился?
Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 10:58
То есть baneum, banea  > слав. ban'a > рум. ban'e > baie.

Нет.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Антиромантик

Существует какая-то связь между этим и другим примером двойственности развития: cotoneus > gutui, но luponica > lupoaică.

Wolliger Mensch

Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 12:06
Существует какая-то связь между этим и другим примером двойственности развития: cotoneus > gutui, но luponica > lupoaică.

Нет, это другой случай.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Антиромантик

Цитата: Lei Ming Xia (reloaded) от сентября  8, 2007, 22:39
a вместо â




antaneus > *ântânju > *ântâɲu > *ântâj, întâi

balineum, bal(i)nea > *balnja > *ba(ɲ)ɲe > *baje, baie

По аналогии с отсутствием перехода a>î, e>i, o>u перед двойным -nn-, предполагаю, что не было оного и перед n'n', так вот...

Конкретно в румынском balnea > ban'n'e > ban'e > baie.

Wolliger Mensch

Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 13:37
Конкретно в румынском balnea > ban'n'e > ban'e > baie.

Лей Минся раньше отгадал. Правда прямого ответа так не дал.

Изменение balneum > *bannju было во всей Романии. В румынском действительно перед старым n'n' a сохранился.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Антиромантик

Не оспаривая его права очереди, замечу: во французском языке это bain, что никак не может происходить из ДВОЙНОГО согласного.

Wolliger Mensch

Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 14:41
Однако во французском языке это bain, что никак не может происходить из ДВОЙНОГО согласного.

Почему не может?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Антиромантик

Цитата: Verzähler от сентября  9, 2007, 14:44
Почему не может?

Ну хотя бы germanus > germain, но annus > an. Во французском правило сохранения тембра a действует для всех двойных согласных.

Wolliger Mensch

Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 15:09
Ну хотя бы germanus > germain, но annus > an. Во французском правило сохранения тембра a действует для всех двойных согласных.

Плохо же вы развитие фонетики французского знаете.

balneum > *baņņo > *baņ > baiņ > bain.

Антитеза называется. Для прафанцузского было очень характерно: палатальные согласные выдедяют j перед собой.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр