Хаяо Миядзаки и бесы.

[mnashe]

Завидуйте.

Чему завидовать-то?

[Искандер]

Чему завидовать-то?

Японской детской непосредственности.

[mnashe]

Японской детской непосредственности.

А...
Это меня действительно в своё время очень впечатлило.
Причём в совсем другой области.
Лет 12 назад наткнулся в интернете на несколько альбомов «нюшных» фотографий японских девушек. И меня поразила именно их детская непосредственность, открытый и скромный взгляд — полная противоположность плейбойных снимков, где или подчёркнутая грубая сексуальность, от которой воротит, или холодный отталкивающий спесивый взгляд, — а чаще всего и то, и другое. Мне кажется, эти американские (европейские тоже) девушки чувствуют неестественность таких фотосессий и потому надевают на себя такую вот защитную маску, отстраняясь тем самым от своих чувств.
Ничего такого не было на фотографиях японок. Просто приятные симпатичные девушки, красивое тело и, что особенно для меня важно — глаза. Никакой грязи!
Ни о синто, ни о Миядзаки я в те времена ничего не слышал, и эта необычность японской культуры стала для меня большим открытием.

[Искандер]

Это ж не необычность
Это ж неавраамичность.

[mnashe]

Сейчас я уже знаю.
Тогда — это было для меня большим открытием. Благодаря интернету (тогда ещё через модем, с поминутной оплатой...)

[ali_hoseyn]

Если коротко: в авраамических религиях всё сверхъестественное, что не исходит от христианского/мусульманского/иудейского бога объявляется заведомо неприемлемым и нетерпимым злом.

Чё-тъ не то...
Не встречал таких представлений в еврействе.

+1. Потому что иудаизм - неавраамическая религия.

[mnashe]

иудаизм - неавраамическая религия

Ух ты! Гениальное решение!
Раз мы с вами в одном Авраɦаме не уживаемся — пусть у вас свой Авраɦам, а у нас — свой.
Альтернативная реальность, так сказать.

[Flos]

Ух ты! Гениальное решение!

Встречал раньше  подобную мысль в том контексте, что, мол, не надо путать ветхозаветную религию и иудаизм, это разные вещи, общие черты обманчивы.

Сам постоянно на это попадаюсь, когда Вас читаю.
Мне кажется, вне иудаизма мало кто представляет, что он такое. При этом Ветхий завет все читали, конечно.

Я как-то сунулся каббалистов почитать - вообще крышу сносит.

Раз мы с вами в одном Авраɦаме не уживаемся — пусть у вас свой Авраɦам, а у нас — свой. Альтернативная реальность, так сказать.

Эту альтернативную реальность создает "устная Тора".

[mnashe]

Эту альтернативную реальность создает "устная Тора".

Obviously.
Если для нас наша Тора дана Богом, а христианское вероучение — «размышления на тему», то очевидно, что точно так же это будут видеть и христиане, только в другую сторону.
У арабов, говорят, Ибраɦим приносил в жертву не Йицхака, а Йисмаʕила.
Десу же

[mnashe]

Встречал раньше  подобную мысль в том контексте, что, мол, не надо путать ветхозаветную религию и иудаизм, это разные вещи, общие черты обманчивы.

Тут могут иметь в виду два разных взгляда, и оба верны:
1. «Ветхозаветная религия» (= то, что воображает себе современный христианин, читая Танах) сильно отличается от реальной еврейской религии (в любые времена).
2. Любая религия изменяется со временем, адаптируясь к задачам, которые ставит каждая эпоха. Применительно к еврейской религии, кроме более-менее постепенных изменений с течением времени (а три с лишним тысячелетия — немалый срок), есть одна перемена колоссального значения — смерть еврейского народа (в обыденном смысле слова народ) почти 2000 лет назад.
Поскольку иудаизм теснейшим образом завязан на еврейской государственности на Святой земле, понятно, что иудаизм изгнания не может не иметь колоссальных отличий от нормального иудаизма.

[ali_hoseyn]

У арабов, говорят, Ибраɦим приносил в жертву не Йицхака, а Йисмаʕила.

إسماعيل، إسحق. Будьте добры, выучите наконец-таки фусху.

[mnashe]

Ух ты! А почему? Тоже через какой-то диалект арамейского?
Было у меня такое подозрение, но, поскольку точно не знал, написал некий гибрид между еврейским и арабским произношением.
Не меньше, чем потеря й в обоих словах (несмотря на то, что соответствующие формы в арабском идентичны еврейским — يسمع), меня удивил переход ص → ‪س.
Правда, и в самом иврите есть корень שׂחק с тем же значением, но это имя-то пишется с צ...

[ali_hoseyn]

Из греческого через сирийское посредство.

[mnashe]

Ой как всё плохо...
Заимствования из столь близкого языка — через настолько далёкий
Обидно!

[ali_hoseyn]

Греческий - близкий, а сирийский - далекий?

[mnashe]

Иврит и тем более сирийский — близкие, а греческий — возможно, вообще не родственник, даже на уровне 10⁴ лет...

[ali_hoseyn]

А это плохо? Что заимствование в конечном итоге из греческого?

[mnashe]

Не знаю. Как-то не по душе мне это.
Пару раз я покупал что-то в Болгарии (через ebay), так я переписывался с продавцами по-болгарски, хотя сам болгарского не знаю, а с английским ни у меня, ни у них проблем нет.
Но почему-то общение между носителями близких языков посредством далёкого меня коробит. Не знаю, почему.
Тут, наверно, тот же случай.

[ali_hoseyn]

Довольно наивно)

[mnashe]

Почему именно наивно?
Просто какой-то бзик.

[Hellerick]

Лет 12 назад наткнулся в интернете на несколько альбомов «нюшных» фотографий японских девушек. И меня поразила именно их детская непосредственность, открытый и скромный взгляд — полная противоположность плейбойных снимков, где или подчёркнутая грубая сексуальность, от которой воротит, или холодный отталкивающий спесивый взгляд, — а чаще всего и то, и другое. Мне кажется, эти американские (европейские тоже) девушки чувствуют неестественность таких фотосессий и потому надевают на себя такую вот защитную маску, отстраняясь тем самым от своих чувств.
Ничего такого не было на фотографиях японок. Просто приятные симпатичные девушки, красивое тело и, что особенно для меня важно — глаза. Никакой грязи!
Ни о синто, ни о Миядзаки я в те времена ничего не слышал, и эта необычность японской культуры стала для меня большим открытием.

Для меня стало еще бо́льшим открытием то, что большинство окружающих мужчин такие «подчёркнутая грубая сексуальность, от которой воротит, или холодный отталкивающий спесивый взгляд» как раз привлекают. Так что это не маска, это, как ни странно, следование запросам публики.

[mnashe]

Для меня стало еще бо́льшим открытием то, что большинство окружающих мужчин такие «подчёркнутая грубая сексуальность, от которой воротит, или холодный отталкивающий спесивый взгляд» как раз привлекают. Так что это не маска, это, как ни странно, следование запросам публики.

Понятно.
Наверно, это всё же можно назвать маской (поскольку в природе человека такого нет), но причина у этой маски не та, что я подумал.
А на востоке, видимо, эта мерзость не привлекает большинство мужчин, — раз фотомодели такую маску не надевают.
Кстати, позже в интернете стало появляться масса непрофессиональных снимков такого рода, значительная часть из которых снята в России и окрестностях — и там, как правило, этой маски тоже нет, или что-то есть, но совсем не такое отталкивающее.
Так, что, может, это не в Японии, а в США особая культура...

[mnashe]

С другой стороны, косметическая маска гейси отталкивает меня не меньше — и она не менее противоестественна...

[Искандер]

С другой стороны, косметическая маска гейси отталкивает меня не меньше — и она не менее противоестественна...

Да ну бросьте ерунда. Це ж символ.

[mnashe]

Да ну бросьте ерунда. Це ж символ.